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1：ワカシャモ＠ぎんのナナのみ投稿日：2020/02/19 12:05:37 ID:V41Y2Oq2
これでも十分壊れだけど今よりはマシ
ダルモンほんまつまらん
ダルモンほんまつまらん
ヒヒダルマ（ガラルのすがた）
H105 / A140 / B55 / C30 / D55 / S95 / 合計480
タイプ：こおり特性（タッチで詳細）
*
ヒヒダルマ（ガラルのすがた・ダルマモード）
H105 / A160 / B55 / C30 / D55 / S135 / 合計540
タイプ：こおり特性（タッチで詳細）
*
ごりむちゅう
物理技が1.5倍になる。同じ技しか出せなくなる。
60：ピチュー＠バシャーモナイト投稿日：2020/02/19 15:36:16 ID:jw/EFFEk
1.2倍だと縛り効果消えるだろうからそれはそれで嬉しい
3：リーフィア＠スチールメモリ投稿日：2020/02/19 12:06:38 ID:nNjs6oRs
いや1.5倍でいいよ
ただし、こだわりアイテムの効果は発動しない
ただし、こだわりアイテムの効果は発動しない
4：メェークル＠ゴーストZ投稿日：2020/02/19 12:07:23 ID:er1Em70Y
1.3くらいでええんでない
8：デデンネ＠フィラのみ投稿日：2020/02/19 12:12:38 ID:V41Y2Oq2
>>4
ダイマックスドラパがまだ乱1なんよ
ダイマックスドラパがまだ乱1なんよ
5：マネネ＠おおきいマラサダ投稿日：2020/02/19 12:08:38 ID:V4nkQBAU
6世代にいたら発狂してしにそう
6：フクスロー＠キラキラメール投稿日：2020/02/19 12:11:09 ID:V41Y2Oq2
>>5
ガルーラはスカーフ持てないからまだマシ
こっちも相手も全力でメタってたし
ガルーラはスカーフ持てないからまだマシ
こっちも相手も全力でメタってたし
77：ルカリオ＠ヘルガナイト投稿日：2020/02/19 16:07:47 ID:aDHADMdM
原種のちからずくが1.3倍だし1.3倍くらいでいいと思うわ
15：ニャビー＠げんきのかけら投稿日：2020/02/19 12:17:47 ID:EWrozSOc
1.5でよくね？デメリットも相応だし
ごりむちゅうが悪いと言うよりa140s95で技範囲の広いダルマに与えたのが問題
ごりむちゅうが悪いと言うよりa140s95で技範囲の広いダルマに与えたのが問題
17：ブルー＠はかいのいでんし投稿日：2020/02/19 12:21:28 ID:9/wg5SPQ
>>15
同じゴリラでもゴリランダーに渡しておけば壊れとはいわれなかっただろうな
同じゴリラでもゴリランダーに渡しておけば壊れとはいわれなかっただろうな
ゴリランダー
H100 / A125 / B90 / C60 / D70 / S85 / 合計530
タイプ：くさ
特性（タッチで詳細）
*
19：マギアナ＠パワーリスト投稿日：2020/02/19 12:25:06 ID:V41Y2Oq2
>>17
こいつも技範囲広いし地味に速いし耐久もあるからかなり強いぞ
こいつも技範囲広いし地味に速いし耐久もあるからかなり強いぞ
117：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/03/21 20:43:21 ID:N0nldlP/0
メタモンとヒヒダルマは今作の最強クラスの選出誘導ポケだな
出されないと思ってもそれでも気にせずに選出は出来ない
出されないと思ってもそれでも気にせずに選出は出来ない
16：バシャーモ＠クリティカッター投稿日：2020/02/19 12:20:40 ID:QZ52.z5o
相手のPTにダルマと化石が同時に入ってた時の絶望感
22：カチコール＠サイコソーダ投稿日：2020/02/19 12:35:12 ID:fZrkJxmc
フレドラをこいつに与えたお馬鹿さんは反省して
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25：パウワウ＠メガラペルピン投稿日：2020/02/19 12:38:04 ID:kBSwt95o
実質全技1.5倍で撃ち分けもできる奴が待機してる事実
エースバーン
H80 / A116 / B75 / C65 / D75 / S119 / 合計530
タイプ：ほのお
特性（タッチで詳細）
*
26：ドラピオン＠サトピカZ投稿日：2020/02/19 12:40:06 ID:fZrkJxmc
>>25
変幻の厄災を焼きなおしする基地外ムーブ
変幻の厄災を焼きなおしする基地外ムーブ
32：ペロッパフ＠バグメモリ投稿日：2020/02/19 14:29:13 ID:Y6vgZ/tM
こいつはサブウェポンの火力高いのがダメやわ
氷技は大したことない
氷技は大したことない
34：コロモリ＠スパイスセット投稿日：2020/02/19 14:33:45 ID:m5IkOjhY
>>33
原種ヒヒダルマはサブ技がそこまでの火力だったからそんな使われなかったのにな
そこ強化されたらねぇ
原種ヒヒダルマはサブ技がそこまでの火力だったからそんな使われなかったのにな
そこ強化されたらねぇ
551：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/03/25 13:43:19 ID:V3zJUEXp0
ダルマぐらいAが高いと拘るだけでも怖い
確定3発が2発になるだけでも終わる局面は多いし
確定3発が2発になるだけでも終わる局面は多いし
47：ドヒドイデ＠みどりのかけら投稿日：2020/02/19 14:56:37 ID:kRC21CYg
拘り系の持ち物の効果でないとか追加してほしい
ただでさえ火力高いのにスカーフでSあげんなよ
ただでさえ火力高いのにスカーフでSあげんなよ
556：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/03/25 14:18:17 ID:XrN/8ve50
五里霧中って本来力持ちみたいな攻撃種族値低い奴に渡すもんじゃないのか
こんなん持ち物持てるメガクチートじゃん
こんなん持ち物持てるメガクチートじゃん
63：カプ・コケコ＠かざんのおきいし投稿日：2020/02/19 15:45:31 ID:Y6vgZ/tM
そういやなんの制限もなしに火力上がる特性って今無いよな
なんで親子愛だけあんなことになったんだ
なんで親子愛だけあんなことになったんだ
66：モクロー＠しんぴのチケット 投稿日：2020/02/19 15:48:59 ID:iI46MvoE
>>63
ちからもちやヨガパワーがあるじゃろ
（ヨガパワー持ちは剣盾にはいないけど）
まあこれらは与えられたやつが素のA種族値が低めで特性込みで上位の火力になるように調整されてるけど
ちからもちやヨガパワーがあるじゃろ
（ヨガパワー持ちは剣盾にはいないけど）
まあこれらは与えられたやつが素のA種族値が低めで特性込みで上位の火力になるように調整されてるけど
67：エレザード＠きいろいバンダナ投稿日：2020/02/19 15:49:37 ID:14Ec.0uU
>>63
ゴツメやてつのトゲで対策できると思ってたんや…
ゴツメやてつのトゲで対策できると思ってたんや…
30：テッカグヤ＠ゴーストメモリ投稿日：2020/02/19 14:23:42 ID:GjNkerCc
蜻蛉返りさえなければ良いバランスだと思うけどな
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たまにはこういう爽快な脳筋ポケモンが居ても良いだろ？
ただでさえ今回ダイマックスで耐久上がってるんだし
もうやってないから正直どうでもいい
対策がうまい人の対戦放送見てる方が遥かに楽しい
まぁ脳筋火力でぶっとばすのはスカッとする
ダルマに与えたのはマジで馬鹿だと思う。結局次回作出るまで何言っても無駄なんだろうけど1.3倍にして欲しさはある
ようはダイマドラパで倒したいと ドラパの方が壊れてると思うが
※4
1回使ってみろよ 楽しいぞ
みんな五里霧中嫌いだろ？
だったらみんなでダルマモード使おうぜ！
※7
まじで決まるときはよく決まるから楽しい
一応相性としては不利なのにドラパで倒そうって魂胆が意味不明
個人的には型多すぎて対策安定しないドラパの方がクソだわ
何言ってやがる
ダイマックス状態以外では器用さに大きく劣るクソ特性は使い辛いよ
こだわりスカーフ使って素早さマシマシ冷凍パンチorつらら落としが良いところ
ダルマモードは物理は全振り、それ以外は大半をHPに、その残りを素早さに回せば腹太鼓発動しても1発は耐えてくれる
超高火力の氷＋格闘の一貫と、蜻蛉帰りによる対面操作に加えて、最悪ダイマックスで拘り解除したりダイナックルでA上げられるからな。
S75以下ならまだマシだった。
こいつのいじハチ地震で特化ドヒドが確1なのヤバすぎ
変幻自在と違ってコイツはタイプ一致に加えてさらに1.5倍されるのがやばい
こういう火力特化のポケモンいてもええやん。
※11
よほど追い込まれてるか対策を怠ってない限りダイマは余裕で対処出来るぞ こいつがダイマと相性がいい道具持ってる事なんて殆どないし
でも環境トップじゃないよね
自分が対処下手なことをポケモンのせいにするなよ雑魚が
ポケモンのバランスが悪いのはいつもの事やん
お前らランクマに命かけてんの？
そのポケモン＝ランクマって考え方何とかならんの？
氷の雑魚さの方がヤバい
これでバランス取れてるぐらい
なんだかんだ数減ってきてるし壊れじゃないでしょ
なんでこの性能が用意されてるか考えれば分かると思うけど
まあ無理か
ヒヒダルマ来た途端に特性ジャンケン始まるから嫌なんだよな。どちらもケアするとか無理やろ
ヒヒダルマ楽しいよ
タスキ持ちで止まるから割と良調整だと思う
ダルマはこっちのポケモン1匹持ってかれる覚悟で対処してる
こういう脳筋に対してはタスキ電磁波化けの皮とかで簡単に対処できるだろ
対策してない奴が愚痴垂れてるだけ
氷単だしゆるしてさしあげろ
耐久ペラいから簡単に崩せるんだよな
ハッサムがいればなぁ
いうてこうでもするか7世代以前のムラッケでもないと
単氷なんて誰も使わないっしょ
五里霧中だけならいいんだが稀にダルマモードも来るのが厄介極まりない
弱点技でワンパンしようと思ったらダルマモードの弱保ダイマ型で無双されたわ
あんまりムカつく顔してないから個人的にはセーフ
いまいち誰で対処するべきかわからん
上にあったけど蜻蛉なければ許せるかな
初手ガルドでキンシしたら相手に腹だいこされて三桁行けずに発狂した思い出ならある。
ダルモン言われるほど居なくね？
いつぞやのアローみたいに、6匹中1匹はメタ張らないと崩壊するような感じではないからまだいいかな
なんかてきとうに連れてきたポケモンで受けが成立することあるしね
今作はダイマックスがあるから尚更
氷単だし先制技で倒せるレベルの調整されてるし強いだけのドラパルトより健全
べつに良くね？？
何にでも文句言うなよ
今、ほぼ全てのダルマ、ウオノラゴンが鉢巻持ちでギャラやキッスは珠持っててバ火力環境になってるな
※38
キッスは珠持ち消えて強運ピントレンズのイメージあるけど
エラがみもおかしいな。
4倍の不一致で受けに行ったら半分以上削られたことあったから、
こーーーわーーーーれーーーてーーーーーーるうううううう
って思ったわ
※40
※40
むしろドラパが落とせなかったらドラパ抑えられるポケモン減ってクソゲーが加速するんだけど
ドラパつえーしたいだけのガイジだろコイツ
ゆうてやる事決まってるし、自分のポケモン1匹生贄にして後続のポケモン出して積みの起点にしたりもできるからいいんじゃない？
かと思いきやダルマモードで打ち分けてくるのやめろ
※40
受ける側が不一致ってどういう事や？
わい氏「ヒヒダルマか…よし守で様子見やな(ポチ）」
相手氏「お腹ポン♪ポン♪」
わい氏「ンゴぉぉぉぉぉおぉぉおぉ！！！」
※17
言いたいことは分かるが色んな遊び方が出来るゲームだからランクマ命の人がいても良いと思うぞ
ハチマキ蜻蛉の威力おかしい
半減でもかなり持ってかれる
五里霧中ではなく
ゴリ夢中
一番しょうもないのは氷柱の怯み連
タイプと技の関係上原種の力ずくの方が火力そのものは高いという事実
氷単とかゴミゴミゴミゴミなんとかしろしろしろしろしろ言われてたのに
まともに使える奴出たらこの言われようですよｗ
次回作の氷タイプはお望み通りに碌でもない産廃性能でしょうね
※42
どうみてもそうでしょ
思考停止ドラパで気持ち良く勝てなくて気に食わないからナーフしろって頭ゴーストだわ
なんでスカーフリザ使わないん？
不意つけて物理でも特殊でもワンパンできっぞ
文句言わずに対策しとけや
五里霧中ヒヒダルマの氷柱落としより
ナットレイの最高威力ジャイロボールの方が
威力が高いという事実！！
Sが早すぎる
俺だけ珠ッサム使えないかな
1.2にしてこだわり系の効果なくなるくらいだったらまだマシだったけどなあ
こだわるにしろ、1.5は強すぎるしこだわり系の効果あるのはあたまおかしい
あとフレドラなんで貰ってんだよw
原種ヒヒダルマ
力ずく・・・ヤベー、マジヤベー、マジツエー
ダルマモード・・・ヨエー、マジヨエー、マジツタイヅレー
ガルラヒヒダルマ
五里霧中・・・ヤベー、マジヤベー、マジツカイヅレー
ダルマモード・・・ヤベー、マジヤベー、マジトマラネー
S70くらいにして蜻蛉没収で許す
つららおとしの怯みをなくしてくれればいいよ
テテフといいダルマといい、S100未満だったらどんな火力あってもいいみたいなゲーフリの考えがよくわかったよ。S95でも速すぎるわ。本当に速くないと言い切れるのはS70以下
拘るリスク考えたら1.5倍は妥当だと思うけどそこに拘り系の持ち物をさらに持てるのは強すぎるよな
まあかつてのメガガルやカプのフィールドに比べたら本当にこいつ単体がただ殴ってくるだけだからわかりやすいけど
公式「次回作で修正されます！」
6世代経験してたらガルはスカーフ持てないからマシなんて絶対言えねえわ
もっとコオリッポ使って欲しかったんじゃない？(適当)
まぁAとCがどちらかに偏ってるポケモンが圧倒的に強いゲームバランスも、そろそろ限界だと思うわ
金銀での役割破壊の重みとか、初代のSみたいな一つの能力にかかる複数の価値とかを、もう少し参考にして欲しい
氷タイプ救済計画 初代吹雪つよ→鋼追加して耐性ゴミにしたろ→オーロラベール、フリドラ、零度 技をめっちゃ強くしたろ→五里霧中、アイスフェイス、氷の鱗粉 強特性与えてポケモンもソコソコ強くしたろ（雪降らしもバニラへ）→霰状態でB1.5倍氷技1.5倍 耐性氷 霊 水 地面 飛行 龍 半減 鋼岩等倍
これくらいテコ入れしてもええやろ♪
AかCに偏ってない100以下だの両刀種族値対戦で活躍させたいならドラパルトみたいなバランスおかしい高速アタッカー増えまくるだけだぞ？
セキタンザンとか弱点塗れなのに無駄な両刀配分にされた所為でゴミが更にゴミになったし
下げたら下げたでもう使われなくなる
メインウェポンがつららおとしという命中に信用の無い技だからなあ
むしろ氷タイプはこれぐらいやらないと冷遇過ぎるわ
全然壊れてないわ こんな型の少ないやつに全抜きされるようなｐｔ使ってんのが悪いとしか
ハッサムやメタグロス解禁されたら急に数減らしそうだけどね
まぁ原種の炎と違って、氷って攻撃面では強いよな。火力だけなら原種のフレドラの方があるのに
氷技は単体で範囲が広いというよりは、格闘地面をサブウェポンで大体範囲取れるのが強いか
単炎は止まる相手がどうしても出てしまう
初手でこいつに勝てるポケモン出さないと詰むのが酷い
五里霧中・・・使えなくは無いが力ずくには及ばない
ダルマモード・・・原種と違い当たり特性。一度発動したらマジで止まらない（すいすい発動カマスジョーみたいなのは除くが）
※74
しゃ初手から有利なの出せよ そのまま詰むとか欠陥過ぎる
ガルモン言ってる奴いるけどあいつが壊れてたのは耐久高くデメリット無しで威力1.5倍の上猫騙しと不意打ちを覚え2回攻撃で雪崩で怯み易かったりグロパンで2段階上出来更には豊富なサブを活かした特殊型があったからだぞ
※63
それよりも速くチート級の特性と豊富なサブを持つミミッキュてやっぱクソだな
使ってる側は楽しいだろうよ。
もしもダイマ無かったらこいつ本当にやばかっただろうな。止められなく。
ちなみに第８世代は炎タイプは総じて使い辛いって感じだよな（特にセキタンザン）
一応炎タイプは
エースバーン・・・リベロが解禁されれば間違いなく最強（物理に特化したゲッコウガってイメージが強いが）
マルヤクデ・・・無難かつ扱いやすい方ではかなりマシ。ミラーアーマーを無力化できる白い煙持ち（恐らくエースバーンを除けばガルラ炎組で一番使い易い方）
セキタンザン・・・蒸気機関を使いこなせれば鈍足pr高速の使い分けができるが4倍弱点が痛い為調整が必須（そして上記期間はトリル使いとの相性上破棄しなければならない）
ガルラヒヒダルマ・・・ダルマモード時は炎タイプが付加され、火力と機動力がマシマシになる怪物。原種と違いダルマモードは大当たり（五里霧中は炎タイプが付かないので除外）
それ以外は
コータス・エンニュート・ウィンディ・キュウコン・シャンデラ・ブースター辺りだよね
※80
ヒトム忘れてんぞ