ぽけりん> 【ポケモン剣盾】「化けの皮は音技有効にすればバランス取れるのに」←それはない

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【ポケモン剣盾】「化けの皮は音技有効にすればバランス取れるのに」←それはない

20/02/11 19:50
ゲーム 99コメント
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1:ミブリム@ギネマのみ投稿日:2020/02/06 10:24:05 ID:7AXET9n2
音技でミミッキュに有効な技って何よ
ミミッキュ
H55 / A90 / B80 / C50 / D105 / S96 / 合計476
タイプ:ゴーストフェアリー
特性(タッチで詳細):
2:チコリータ@ゴーゴーゴーグル投稿日:2020/02/06 10:25:19 ID:DhPEhQ/.
そもそも皮貫通した方がいいとも限らんのよな
皮剥がせないぶんかえって後続を不利にしかねない
10:キバニア@クチートナイト投稿日:2020/02/06 10:38:09 ID:0kiMEoIA
>>1
うたかたのアリア
オーバードライブ
ハイパーボイス(フェアリースキン)
バークアウト
むしのさざめき
ゴーストに当たる実用的な攻撃音技はこれだけ
16:アサナン@ライブドレス投稿日:2020/02/06 12:17:58 ID:X1icgBmw
>>10
さざめきとか4分の1だから
皮はがしたほうが
11:オドシシ@あやしいパッチ投稿日:2020/02/06 10:41:15 ID:HzUMt3O.
メタルスキンばくおんぱはよ
3:ナッシー@おさそいメール投稿日:2020/02/06 10:27:13 ID:u3ZAiMwk
太古から言われてるステロ、砂嵐での皮剥ぎやろなぁ
4:メガレックウザ@いかりまんじゅう投稿日:2020/02/06 10:29:02 ID:5EGAl/Qc
>>3
ただでさえ強いステロをこれ以上強化されてもな

みんなしてカバ使って欠伸ループ環境とかやだよ俺は
33:ジャラランガ@フェスチケット投稿日:2020/02/06 14:23:07 ID:6U2Mfp3I
すり抜けで貫通
5:バチンキー@シルクのスカーフ投稿日:2020/02/06 10:30:25 ID:gGV2Wdj6
ばけのかわの仕様を変えるしかない
1/16の確率で攻撃を防ぐ事がある、にしよう
8:デンチュラ@するどいキバ投稿日:2020/02/06 10:34:14 ID:ETBgM64s
化けの皮は1ターン経過で自動的に剥がれるとか
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11:プラスル@ドクZ投稿日:2019/03/12 22:08:53 ID:qQtwIbqo
ばけのかわが剥がれる対象にしてほしいもの

ニードルガード
はじけるほのおの火花
どく、もうどく
やけど
あくむ、のろい、やどりぎのタネ、ステルスロック、まきびし、ひのうみ
天候
自分のいのちのたま、くっつきバリ、くろいヘドロ及び相手のゴツゴツメット
相手のジャポのみ、レンブのみ
相手のさめはだ、てつのトゲ、とびだすなかみ、ナイトメア、ヘドロえき、ゆうばく
13:ニンフィア@こだいのぎんか投稿日:2019/03/12 22:10:43 ID:dvOknouI
>>11
こんらんは追加してもいいんじゃないか
15:サボネア@だっしゅつボタン投稿日:2019/03/12 22:11:55 ID:qQtwIbqo
>>13 そうだね
混乱自傷も追加で
12:イオルブ@いでんしのくさび投稿日:2020/02/06 10:41:24 ID:5EGAl/Qc
ダイホロウのBダウンさえなくなればそれで十分なんじゃね

化けの皮のストップ性能を消してしまったらダイマエース全抜き系の構築が普通に強すぎる
39:ホルード@ヨロギのみ投稿日:2020/02/06 14:34:33 ID:I/n.kPRU
カイリュー「ミミッキュはクソ」
32:ライチュウ@けいけんアメL投稿日:2020/02/06 13:04:52 ID:X0cwSTw6
皮剥げたら、A 1段階ダウンとか
43:フォッコ@ねばねばこやし投稿日:2020/02/06 15:06:23 ID:hy2gXvB2
皮がある時は被ダメージ0.5倍でええんちゃう?
8:メガラティオス@ポイズンメモリ投稿日:2019/03/12 22:05:24 ID:HbMoRwas
皮が剥がれると使用者の本名と顔が公開される
10:カイリュー@アメボトル投稿日:2019/12/28 20:24:46 ID:mgdw8jBI
皮剥がれてない状態の時はタイプ相性無視で良いやろ。技防ぐくせに3タイプ無効てなんやねん
21:デカグース@まんたんのくすり投稿日:2020/02/06 12:39:33 ID:3TIMUyOE
皮のダメージ4分の1にするあたりが現実的だろうな
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     20-02-11 19:52 ID: c7a62

    初手ダイマ+ウオノラミミッキュ
    みたいなパーティめっちゃ増えた
    ミミッキュは確定でけんまい舞えるのも強いけど
    こういう切り返し役としても普通にチート

  2. ▼返信 名無しさん     20-02-11 19:53 ID: c9f85

    型破り効果のある汎用技ばらまけばええねん
    物理なら地震並みに入れれるぐらい使いやすい性能でな

  3. ▼返信 ななしさん    20-02-11 19:54 ID: ad1e9

    特殊限定にして皮が剥がれたらSアップ

  4. ▼返信 名無しさん     20-02-11 19:54 ID: 36914

    ペヤング!

  5. ▼返信 ななしさん    20-02-11 19:56 ID: 1ddfe

    ミミッキュは負の遺産
    だが可愛い

  6. ▼返信 名無しさん     20-02-11 19:57 ID: c599a

    本人の顔と本名が公開される
    がじわる

  7. ▼返信 名無しさん     20-02-11 19:57 ID: 5ee72

    ガラドガスのかがくへんかガスが効かない意味が分からない

  8. ▼返信 名無しさん     20-02-11 19:58 ID: 826b6

    つららばり等の鋼かゴーストタイプ版を実装しれば解決しそうな気がするのは自分だけでいい。

  9. ▼返信 ななしさん    20-02-11 19:58 ID: 63a96

    >>10で良い
    これなら猫だましやダイドラグーンで潰せる

  10. ▼返信 いやだから    20-02-11 19:59 ID: d9cce

    全種族値10ダウン
    これしかないだろ。何度も言ってるけど

  11. ▼返信 名無しさん     20-02-11 19:59 ID: 5dbea

    ステロで剥がせとかすり抜け音技で剥がせとかいう意見見るたびにバカじゃねーかとイライラする
    なんでミミッキュの弱体化を図るために他の一部のポケモンやごく一部の技を超強化するという発想になるんだ
    ミミッキュを弱体化させるにはミミッキュを弱体化させるしかないのだ

  12. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:01 ID: 8260b

    極端な弱体化はファイアローの悲劇の再来になるからもう少し考えてくれ

  13. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:01 ID: ea34a

    音技やすりぬけで皮貫通して、型破りは皮ごとダメージを与えるでいいと思う。

  14. ▼返信 ななしさん    20-02-11 20:02 ID: 97754

    ゲーフリ「化けの皮は音技貫通?何言っているんだこいつらwww
         そんなことより次回作も地味に強化しチャオ☆」

  15. ▼返信 ななしさん    20-02-11 20:04 ID: ec0ea

    正直剣舞取り上げるだけで良かった

  16. ▼返信 ななしさん    20-02-11 20:06 ID: 7b705

    身代わりみたいなもんだから特性のすり抜けや音波技で貫通
    あとは特性の型破りは皮も剥げる
    これで多少はナーフ出来る
    しかしながら、なぜミミッキュは剣舞とトリルを没収しなかった
    これだけでもだいぶ違うと思うのに

  17. ▼返信 ななしさん    20-02-11 20:07 ID: 7b705

    剣盾は売れまくったからミミッキュの弱体化の調整はコレが最適だったという意見

  18. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:07 ID: b33e6

    剣舞取り上げるだけでかなり変わるってそれ一

  19. ▼返信 いやだから    20-02-11 20:09 ID: d9cce

    ミミッキュは全種族値10ダウンだよいちばんいいのは。何回言ったらわかるんだ

  20. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:10 ID: 5d08a

    アイスフェイスみたいに物理か特殊のどちらか無効で良かったのでは

  21. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:19 ID: 884c6

    おみとおしで皮剥げるようにしろ

  22. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:20 ID: 0c8e4

    皮ある時補助技を選択できないようにしろ!

  23. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:22 ID: d34b0

    一定数のダメージ入ったとき皮ごと本体に大ダメージ入る仕様でいいよ
    こんなぶっ壊れに慈悲はいらん

  24. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:32 ID: dec51

    ダイマ技は化けの皮貫通で

  25. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:33 ID: ea968

    レベル分までダメージを肩代わりして超過分は貫通とかじゃダメか?

  26. ▼返信 ななしさん    20-02-11 20:38 ID: 12069

    ミミッキュの技範囲の広さが原因だろ
    便利な補助技覚えすぎて型が読めない

  27. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:41 ID: 752f6

    ダメージ入ったら強制的に剥がれて欲しい
    毒とか火傷とかステロで剥がれてくれ

  28. ▼返信 ななしさん    20-02-11 20:43 ID: e7c70

    ここでミミッキュナーフ要望してる人たちは
    バランス考えてるのか憎いだけなのかどっちだろうな
    偏見だけどランク3桁の人すらいなさそう

  29. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:43 ID: faa92

    音技は貫通が自然と言ってるだけでバランス取れるとは言ってない

  30. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:47 ID: 8cc86

    あれ、混乱で皮って剥がれるんじゃないの?混乱も追加とか言ってるけど
    俺の勘違いかな

  31. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:50 ID: 088f3

    特性は弄らず特防種族値-10を希望する

  32. ▼返信 名無しさん     20-02-11 20:58 ID: 18685

    皮有り状態だと変化技選択不可とかでいい

  33. ▼返信 名無しさん     20-02-11 21:15 ID: af3b5

    嫌われとるなあミミッキュ…
    まあ強いからねえ

  34. ▼返信 ななしさん    20-02-11 21:16 ID: 6ac0b

    ※28
    ワイが現時点で432位なのでそれは偏見

  35. ▼返信 名無しさん     20-02-11 21:16 ID: 8f0d6

    別にこのままでいいと思うけどなぁ
    弱体化するにしても種族値ダウンで
    化けの皮で攻撃1回無効っていうアイデンティティは残してほしい

  36. ▼返信 名無しさん     20-02-11 21:19 ID: af9a9

    化学変化ガスで無効化できないのがなぁ
    コオリッポと違って種族値変わらないのにフォルムチェンジ扱いなのは気に食わないな

  37. ▼返信 ななしさん    20-02-11 21:21 ID: c4fe3

    ゴーストとフェアリー
    両タイプ半減するタイプ複合や特性を沢山出してほしい

    カモノハシモチーフのノーマル毒複合
    サンド系統と同じアルマジロモチーフの
    ノーマル鋼複合
    不思議の国のアリスモチーフの
    炎フェアリー複合
    特性 ワンダーナンセンス
    ゴーストタイプとフェアリータイプのダメージを半分にする
    道具 魔除けお守り
    ゴーストタイプの攻撃を無効にする
    とかが出して欲しかった

  38. ▼返信 ななしさん    20-02-11 21:29 ID: 1ddfe

    ぶっちゃけs下げれば良くね?96といういやらしさ

  39. ▼返信 名無しさん     20-02-11 21:32 ID: 47542

    いや、普通に物理は一回無効で、特殊技はそのまま貫通でいいじゃん
    ばけのかわなんだから

  40. ▼返信 ななしさん    20-02-11 21:33 ID: e286a

    皮よりまず剣舞なくせ

  41. ▼返信 ななしさん    20-02-11 21:34 ID: bee54

    化けの皮被ってるんだから剥がれる前はピカチュウと同じ種族値にしたらよくね?

  42. ▼返信 名無しさん     20-02-11 21:34 ID: af4a3

    Sもうちょい下げて剣舞取り上げてくれたらなんでもいいよ

  43. ▼返信 名無しさん     20-02-11 21:41 ID: c7952

    スカーフトリック型を使ってるから剣舞取り上げても問題なしや

  44. ▼返信 名無しさん     20-02-11 21:46 ID: e52ad

    ギアソーサーで貫け

  45. ▼返信 名無しさん     20-02-11 21:52 ID: 5aea1

    マルチスケイルが壊れとか言われてたのが懐かしくなる壊れ性能だよなばけのかわって
    なのでマルチスケイルと同じ効果にしよう

  46. ▼返信 名無しさん     20-02-11 21:56 ID: c9f85

    ※43
    積み型がメジャーだから可能な奇襲と認識すべきや

  47. ▼返信 名無しさん     20-02-11 22:01 ID: df5a4

    無効タイプで皮取れたらいいなぁ

  48. ▼返信 ななしさん    20-02-11 22:02 ID: 9cf20

    剣舞没収か効果ない技でも剥がれるようにしろ

  49. ▼返信 名無しさん     20-02-11 22:03 ID: 07c7a

    本スレ43だけ強化してて草生える

  50. ▼返信 名無しさん     20-02-11 22:11 ID: c7111

    ミミッキュいなかったらパーティーによっては舞ってホイホイで終わるしその方がやだわ

  51. ▼返信 ななしさん    20-02-11 22:15 ID: ca6c2

    皮剥がれてないときは変化技しか出せない
    皮剥がれてるときは攻撃技しか出せない
    どう?

  52. ▼返信 ななしさん    20-02-11 22:15 ID: 1ddfe

    ※43
    テンプレがあってこその奇襲なんだよなぁ

  53. ▼返信 ななしさん    20-02-11 22:15 ID: 00083

    音技はただでさえ命中安定&身代わり貫通と優遇されてるんだからこれ以上強化せんでもいいわ
    かたやぶり以外化けの皮を無効化できる手段が存在しないからチート特性なんだから対策できる特性や技を増やせばいい
    すりぬけに化けの皮貫通効果つけたり一般ポケモン版シャドーレイとか非ノーマルタイプ版ねこだましとか

  54. ▼返信 名無しさん     20-02-11 22:17 ID: 5f54e

    すり抜けで貫通するようにしろ

  55. ▼返信 ななしさん    20-02-11 22:17 ID: 1ddfe

    sを5ぐらい下げて,化けの皮がノーマル格闘が当たる

  56. ▼返信 ななしさん    20-02-11 22:18 ID: 8bbaf

    ダイマックス技は貫通とか

  57. ▼返信 ななしさん    20-02-11 22:30 ID: 4c2e6

    皮が剥がれたら耐久下がるようにすればいいよ

  58. ▼返信 名無しさん     20-02-11 22:37 ID: c750c

    かたやぶりで攻撃すれば本体だけじゃなく皮も剥がれるぐらいで良いんじゃない

  59. ▼返信 ななしさん    20-02-11 22:42 ID: a61b9

    砂あられステロどくやけどその他定数ダメ
    とにかくHP減ったらはがれるくらいがちょうどいい

  60. ▼返信 名無しさん     20-02-11 22:46 ID: c15bf

    音技有効は正直嬉しい。俺の好きなストリンダーが使いやすくなるし

  61. ▼返信 名無しさん     20-02-11 22:48 ID: cecd6

    HP2から半分以下で化けの皮発動とかどうでしょうか

  62. ▼返信 名無しさん     20-02-11 22:52 ID: 73292

    皮が剥がれて2ターン居座ると瀕死になるとかでいいよ

  63. ▼返信 名無しさん     20-02-11 23:10 ID: 0875c

    だから遅い相手にしかアド取れない様に相手に先制で殴られたらダイマしてようと確定で怯んで皮が剥げればいいんだって…
    あいつトリルも覚えるから安全にトリル展開するのも難しくなるし、他のポケモンにも影響しないし間違いなく一番良調整になれる

  64. ▼返信 ななしさん    20-02-11 23:18 ID: 23f86

    化学変化ガスはフォルムチェンジ系の特性には無効→まぁいいと思う
    ただし例外的にモルペコのはらぺこスイッチは消える→なぜ!?

  65. ▼返信 名無しさん     20-02-11 23:35 ID: 344bb

    触れてる人いたけど混乱自傷って既に剥がれるだろ
    ホントにエアプで文句だけ言いたい奴の集まりなんだな

  66. ▼返信 名無しさん     20-02-11 23:43 ID: 2d3a6

    みやぶるで瀕死

  67. ▼返信 名無しさん     20-02-11 23:50 ID: bbcf6

    つるぎのまい没収
    以上

  68. ▼返信 名無しさん     20-02-11 23:56 ID: 08ce3

    ※11
    こんなんでイライラするとか可哀想だな

  69. ▼返信 名無しさん     20-02-11 23:57 ID: e2003

    皮が剥がれたら受ける攻撃が全部急所

  70. ▼返信 名無しさん     20-02-12 00:33 ID: 2da90

    タスキミミッキュとかいうハゲナスビポケモンが消え去っただけでも嬉しい
    SMでは弱点突いてワンパンして勝ちかと思ったらタスキで耐えられて逆にこっちが倒されるなんていうムカつくシーンがザラだったし

  71. ▼返信 名無しさん     20-02-12 00:42 ID: 7eebe

    ※11
    カプのせいでフィールドが弱体化されたし、そのポケモンの調整のために他が割を食ったりするのはよくあることでしょ。まあ、ステロで剥がれたり音技貫通はないと思うけど。

  72. ▼返信 名無しさん     20-02-12 00:42 ID: 85254

    ※61
    それでいいわ

  73. ▼返信 ななしさん    20-02-12 00:52 ID: d2a5b

    かたやぶり→攻撃で皮を剥がせるよう変更
    すりぬけ →皮貫通+皮を剥がせるように
    するどいめ→      〃
    おみとおし→      〃
    ゴースト暴れ過ぎ対策で
    はっこう →この特性のポケモンが出ている間
          味方含む全てのポケモンはゴースト技が出せなくなる
    これでオナシャス!

  74. ▼返信 名無しさん     20-02-12 00:53 ID: c5ff3

    遅い相手に有利になる案ばかりだけど逆に速い相手に有利になる調整して欲しいわ 難しいけど
    化けの皮剥がれると能力上昇リセットとか考えたけどトリル起動が防げないからパーティ単位では遅い相手に不利になったとは言えないしなぁ…

  75. ▼返信 名無しさん     20-02-12 01:02 ID: 84d4f

    マルスケが泣いてるんだよなぁ

  76. ▼返信 ななしさん    20-02-12 01:11 ID: 62c69

    ミミッキュは化けの皮もだけどタイプも優秀すぎるんだよな

  77. ▼返信 名無しさん     20-02-12 01:12 ID: e7e10

    皮を剥がされたターンは行動不能にしろ
    受け出し性能とかげうちがあるんだしこれぐらいデメリット重くても問題ないだろ

  78. ▼返信 名無しさん     20-02-12 01:14 ID: 311ec

    普通に今ぐらいがよくね

  79. ▼返信 名無しさん     20-02-12 01:16 ID: 0903e

    ダメカットを3割減ぐらいにすればええねん
    なんであんなクソペラい皮で9割カットしてるんやアイツ

  80. ▼返信 ななしさん    20-02-12 01:44 ID: 9928b

    B80が違和感しかねえわ

  81. ▼返信 名無しさん     20-02-12 02:36 ID: 13ba4

    剣盾以前バランスとか考えずに弱体化と聞いて思いついたのが
    引火しやすそうだから火傷の追加効果のあるわざでの火傷の確率上昇だったわ、もふもふ的な

  82. ▼返信 名無しさん     20-02-12 06:14 ID: ebdff

    化けの皮中はタイプ相性無効技も通るようにしろ
    なんで3タイプ無効ポケモンにこんな特性与えてんだよって話

  83. ▼返信 名無しさん     20-02-12 06:16 ID: 64ba7

    フォルムチェンジなのに普通にBD変化は駄目なん
    BD六段階上昇した数値が化けの皮時のBDとかでいい

  84. ▼返信 名無しさん     20-02-12 06:34 ID: 3a7b3

    ※7
    これ、ガスでミミカス対策できるなら面白いタイプだし育ててみるかと思った時に知って絶望した

  85. ▼返信 ななしさん    20-02-12 06:50 ID: a6fd3

    ※64
    フォルムチェンジ系は特性無効化されませんってのがそもそもおかしいわ
    化けの皮は普通にダメージはいるようにしてバトルスイッチは切り替え不可にすれば何も問題ない

  86. ▼返信 名無しさん     20-02-12 08:12 ID: 6de2d

    ゴースト、悪タイプに無効でよくない?
    イメージにも割と合うし

  87. ▼返信 名無しさん     20-02-12 08:56 ID: cb329

    かがくへんかガスは同じフォルムチェンジなのにガルドは無効でチェリムに有効なの納得いかんぞ

  88. ▼返信 ななしさん    20-02-12 09:22 ID: 5ec75

    すりぬけ貫通でええやろ
    もちろんドラパルトの特性は変更で

  89. ▼返信 名無しさん     20-02-12 12:17 ID: c8b45

    皮が剥げた後は反動で動けなくすれば良い

  90. ▼返信 名無しさん     20-02-12 12:54 ID: 71d33

    こ、今回は大マックスと相性良かっただけだから・・・

  91. ▼返信 名無しさん     20-02-12 13:39 ID: d20f0

    図鑑通りに皮が剥けたら発狂しろ

  92. ▼返信 名無しさん     20-02-12 14:40 ID: 7fe48

    脳死積みアタッカーを止められるのは良い
    けどお前が積みアタッカーになってどうする

  93. ▼返信 ななしさん    20-02-12 15:21 ID: f65a4

    確かに皮の間だけタイプ相性無視はありかもな
    あとスリップダメージで剥がれろ

  94. ▼返信 ななしさん    20-02-12 18:53 ID: d51bc

    ※86
    ゴースト環境で何言ってるんだよ
    ゴーストを狩るためにゴースト使って,ついでにエスパーは死んでんだぞ!

  95. ▼返信 名無しさん     20-02-12 21:15 ID: ba5a1

    ワイがXYから言い続けてることやが「すりぬけ」適用になればそれが一番大事

  96. ▼返信 名無しさん     20-02-13 06:43 ID: 4f22f

    ※95
    マジレスするとXYにミミッキュいないぞ

  97. ▼返信 ななしさん    20-02-13 21:09 ID: 5f89c

    すりぬけと音技で貫通HP減少を4分の1にこれでええよ

  98. ▼返信 ななしさん    20-02-14 22:02 ID: 5274d

    ※91
    出すだけで発狂するやんけ

  99. ▼返信 ななしさん    20-02-17 08:21 ID: fcf3e

    ※75
    じゃ…弱保適用だから…(震え声)

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