ぽけりん> 【デフレ】剣盾とUSUMの「対戦環境にいるポケモンの種族値」の比較結果の差が凄い USUMのインフレっぷりヤバイ

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【デフレ】剣盾とUSUMの「対戦環境にいるポケモンの種族値」の比較結果の差が凄い USUMのインフレっぷりヤバイ

19/12/23 00:40
ゲーム 149コメント
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1:ダイオウドウ@ラムのみ投稿日:2019/12/21 21:52:26 ID:jaEkQzvU
剣盾の上位30匹(画像は少し前に話題になったデータ)とUSUMの上位30匹(今のPGLデータ)の種族値を比較した

メガシンカに関しては、下記2点を満たす場合のみ進化後の数値を参照
・メガ石率95%以上
・特性変化による強化がアイテム以上に強力


【結果】
剣盾: 平均518.2
USUM: 平均562.0
出典元
4:グラードン@まひなおしのみ投稿日:2019/12/21 21:56:01 ID:2MRkq6Ww
usumの平均狂ってて草
38:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/12/13 23:17:08 ID:pjBWpDEd0
今作大分デフレしてるよね
はたきはないやつ多いしそもそもストーリーやってるときからして強い技ちっとも覚えんし技マシンがゴミばかり
5:ミミッキュ@ふしぎなおきもの投稿日:2019/12/21 21:57:33 ID:aNsYoMUc
いつみてもガッサ低すぎて草
ここれに加えて弱体化し続けたのに数年間環境に居座り続けたのか
キノガッサ
H60 / A130 / B80 / C60 / D60 / S70 / 合計460
タイプ:くさかくとう
特性(タッチで詳細)
*
9:プロトーガ@たべのこし投稿日:2019/12/21 22:06:22 ID:zulgqv2A
>>5
しれっと岩石封じの命中増加という重要な強化をもらってたりするぞ
密かにゲーフリの庇護を受けてる
8:ヘイガニ@ヤゴのみ投稿日:2019/12/21 22:05:33 ID:9Iew662k
144:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/12/22 09:51:10 ID:MQbfjv5s0
その環境で頂点とってたメガマンダさん
その環境で受け切ってたポリ2さん
433:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/12/18 13:46:47 ID:Q6Xg/oGpM
ドラパとメガマンダの数字比べると今作いかにデフレしたか実感するな
特性も種族値盛り的なものじゃないし
ドラパルト
H88 / A120 / B75 / C100 / D75 / S142 / 合計600
タイプ:ドラゴンゴースト
特性(タッチで詳細)
クリアボデイ *
ボーマンダ
H95 / A135 / B80 / C110 / D80 / S100 / 合計600
タイプ:ドラゴンひこう
特性(タッチで詳細)
*
メガボーマンダ
H95 / A145 / B130 / C120 / D90 / S120 / 合計700
タイプ:ドラゴンひこう
特性(タッチで詳細)
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815:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/19 13:01:31 ID:QRPBTpei0
イエッサン
HP60
こうげき65
ぼうぎょ55
とくこう105
とくぼう95
すばやさ95
イエッサン(オスのすがた)
H60 / A65 / B55 / C105 / D95 / S95 / 合計475
タイプ:エスパーノーマル
特性(タッチで詳細)
*
イエッサン(メスのすがた)
H70 / A55 / B65 / C95 / D105 / S85 / 合計475
タイプ:エスパーノーマル
特性(タッチで詳細)
*

カプテテフ
HP70
こうげき85
ぼうぎょ75
とくこう130
とくぼう115
すばやさ95
カプ・テテフ
H70 / A85 / B75 / C130 / D115 / S95 / 合計570
タイプ:エスパーフェアリー
特性(タッチで詳細):
*


うーんテテフ壊れてるなぁ
817:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/19 13:01:58 ID:HVBB4Jsz0
>>815
こうみるとテテフやべえわ
825:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/19 13:03:41 ID:uJ3D5MlA0
>>815
いかに今までの環境が壊れてたか思い知らされるわ
595:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/12/14 11:09:30 ID:xF26Cqsp0
しかし今のデフレ環境でポリ2来たら倒せるのかね
ダイマックス普通に耐えてきそうなんだけど
ポリゴン2
H85 / A80 / B90 / C105 / D95 / S60 / 合計515
タイプ:ノーマル
特性(タッチで詳細)
*
546:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/12/21 10:55:09 ID:YflY6XEga
輝石ポリ2とか今いたら間違えなく大暴れするだろうな
それで対策にネギガナイトも価値が上がる
10:シードラ@かえんだま投稿日:2019/12/21 22:06:28 ID:BOZUyCu2
メガ準伝は糞
19:カイオーガ@カードキー投稿日:2019/12/21 22:24:25 ID:cVzc10MY
>>10
メガ準伝…

ラティオスか!!(白目
27:ニドキング@ひかりごけ 投稿日:2019/12/21 22:46:49 ID:COk6BRIQ
ヌオーの合計種族値の低さが異常
やはり特性こそ至高
ヌオー
H95 / A85 / B85 / C65 / D65 / S35 / 合計430
タイプ:みずじめん
特性(タッチで詳細)
*
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     19-12-23 00:40 ID: 5f5a5

    いちこめ

  2. ▼返信 名無しさん     19-12-23 00:40 ID: 06887

    リストラガイジ、クオリティガイジが来るぞ…

  3. ▼返信 ななしさん    19-12-23 00:44 ID: e8933

    ※2
    お前はただのガイジ

  4. ▼返信 名無しさん     19-12-23 00:45 ID: b30bd

    ヌオーって耐久ポケのイメージあるけどガブより低いんだよな
    ガブってやっぱ異常だわ

  5. ▼返信 名無しさん     19-12-23 00:45 ID: a02e2

    フィールドも弱くなってるしな

  6. ▼返信 名無しさん     19-12-23 00:47 ID: 43ce0

    ポケソルの画像って無断であげてもいいの?いまさらか。

  7. ▼返信 名無しさん     19-12-23 00:49 ID: 686fd

    ※6
    出典元書いてある

  8. ▼返信 名無しさん     19-12-23 00:50 ID: e0231

    特性変化による強化がアイテム以上に強力(主観)

  9. ▼返信 ななしさん    19-12-23 00:57 ID: ffc18

    準伝淘汰されて対戦人口が増えた

  10. ▼返信 名無しさん     19-12-23 00:57 ID: 99ad2

    こんなインフレ環境でもトップに君臨してるのは種族値476のポケモンなのが面白い

  11. ▼返信 名無しさん     19-12-23 00:58 ID: 88277

    メガシンカ後の種族値なら輝石も反映すべきでは

  12. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:01 ID: 908b7

    ダイパは道具増殖バグもあって狂ったように毎日やってたけど
    BWはスルーしてXYやったけど準伝説が普通にレートにいてこの時点でクソだなって思って辞めたんだけど
    数年後に久々に剣盾買ってみたら環境が浄化されてて今のランクマは準伝説いないし遊びやすくなったな、って思う。
    いろんなポケモン育てても活躍できそうな気がするのが遊んでて分かる。
    有能バグのおかげで育て易いし遊び易いし。
    ただ未だにある古臭いハードル高すぎる通信進化のシステムやランダムでしか手に入らない道具がいまだに多くてまだ未入手でそこが鬱になる。
    やっぱポケモンはUIのシステムが古い。

  13. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:01 ID: 34d3b

    >>10
    特性がね・・・

  14. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:03 ID: 9eba1

    ポリ2出たらっていうても
    既にタイプヌルがポリ2以上の硬さをしているんだがな

  15. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:03 ID: 8039a

    メガシンカ後のステータスで比較するなら
    8世代はダイマックスHPの種族値で全員比較したら楽にこっちが超えるぞ

  16. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:03 ID: 7951f

    結局ミミカスがトップなのほんとクソ
    こいつこそリストラすべきだったただろ

  17. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:04 ID: 34e4a

    476でUSUMのトップはってるミミカスがどんだけ狂ってるか分かるよな

  18. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:05 ID: 1109e

    強いポケモン3匹いれば他環境に合わせて多少趣味入れても全然いけるからな

  19. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:08 ID: 9eba1

    ※15
    特にバンギラスあたりがまじでやばい事になっているよな
    メガバンギラス以上で弱点保険も合わさればネクロズマも雑魚になる
    ただまぁ、3ターン制限かつ誰でもダイマックスなのが良いバランスしているわ

  20. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:18 ID: b5011

    剣舞積んで皮剥がれたA特化ミミッキュの実質種族値がこちら
    55-232-80-50-105-96(合計618)
    600族を軽く超えてる件

  21. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:19 ID: b173b

    だからなんだっていうお話wwwwwww

  22. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:20 ID: f119c

    剣盾でデフレが起きったってばっか言われるけど、剣盾だって実質道具2つ持てるヒヒダルマみたいにヤバいポケモンいるんだよな。

  23. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:21 ID: 83884

    ※14
    あいつ回復技眠るしかないし技のレパートリー少ないからな

  24. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:26 ID: e628f

    全く意味のない比較だな

  25. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:27 ID: 09061

    ※4
    前後が繋がってない

  26. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:28 ID: d962a

    一応比較するならアローラ図鑑オンリーのサンムーン一期とも比べるべきでは?と思った。全国図鑑と比較すりゃそりゃあ大きな差になるだろうし。準伝が強いのは百も承知で、地方図鑑ならどうなるのか普通に気になる…

  27. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:31 ID: b067e

    メガシンカ種族値に反映してんじゃねーよ
    アレは持ち物だろうが

  28. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:34 ID: 09061

    ※27
    ダイマと違って無制限な上にはたき落とせなかったり
    デメリットがほぼないからね

  29. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:34 ID: 8039a

    ※20
    ダイマックスしたら無振りでHP260あるから実質HP種族値170くらい
    技も威力70→120でメガシンカがカスに見えてくるな

  30. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:37 ID: 214b1

    メガ進化は道具持てないんだから種族値に入れちゃダメだろ
    それなら奇跡ポリ2も515から増やせやアホ
    物知り眼鏡持たせたらcもあげろよ?
    拘りアイテムはどうする?回復実は?

  31. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:41 ID: 214b1

    この比較ガバガバすぎるだろ、製作者の知能の低さの底が分からんわ
    持ち物なしのメガポケと持ち物ありの一般ポケを同列に語るのはおかしいし
    ダイマックスは考慮に入れないのも平等じゃないし
    同じシーズン1で語ってないのもおかしい
    これから3闘とかアローラ御三家とかで種族値上がるかもしれないのに

  32. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:47 ID: b6843

    正直メガシンカやZ技よりカプが嫌い
    準伝にフィールド特性与えてしかも全員フェアリーとか
    バランス取る気ねえだろ

  33. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:50 ID: e0140

    リストラは正直クソだけど準伝はもう対戦禁止のが面白いのが分かったから準伝はリストラでええわ

  34. ▼返信 ななしさん    19-12-23 01:52 ID: 67dee

    種族値よりも技のほうが重要だと思うんだけど

  35. ▼返信 名無しさん     19-12-23 01:54 ID: f1579

    リストラじゃなくて対戦のみ使用不可ルールで良かったのに
    いやできないからリストラなんだろけどさ
    結局バランス取る気あんまり無いよね

  36. ▼返信 名無しさん    19-12-23 01:55 ID: b9136

    ※31
    今はメガ石ぶんの持ち物1つ多く使えることになるし道具のデフレもすげーってことになるだけ
    ダイマックスについては9割型ダイマするポケモンのhp種族値2倍にしたらいいけどそんなのデータにないしな
    シーズンは別によくね…?それは剣盾最終シーズンで比べたらええやん、わざわざusum1に合わせる必要ないぞ

  37. ▼返信 名無しさん     19-12-23 02:12 ID: fe56d

    全員メガ扱いなら全員ダイマ扱いした方が平等なんじゃ…

  38. ▼返信 ななしさん    19-12-23 02:19 ID: 5298e

    ダイマックス前提で使われるポケモンはHP2倍で考えたほうがよくね?

  39. ▼返信 ななしさん    19-12-23 02:21 ID: 908b7

    比較する意味がないって言う人いるけど
    十分比較できると思うぞ。まずやっていて全然遊んでいる感覚が違う。
    環境に見合ったトップの奴らがいるのは一緒だが、それに対応するポケモンの可能性や多様性は以前よりも高く感じてる。
    やはりチート性能の準伝説がいないのがデカイ。趣味パが趣味に止まらずに機能不可とまでいかないくらいに動ける可能性があるのが良き
    将来的には7世代で種族値の都合でマジで腐ってしまってたポケモンをもっと動かせるような環境になって欲しい。

  40. ▼返信 名無しさん     19-12-23 02:25 ID: 588f2

    メガシンカはメガ石率95%以上って書いてあるのにそれ読んでないで批判してるやつおるやろ
    ダイマックスに関してはデータ無いし比較しようがないからどうしようもないけど

  41. ▼返信 名無しさん     19-12-23 02:45 ID: ab90f

    メガで換算するなら、きせきの上昇分は加算すべきだし、ダイマは全ポケモンHP4/3倍で計算とかをしないと平等じゃないと思う。

  42. ▼返信 名無しさん     19-12-23 02:47 ID: ab90f

    そもそも準伝はその地方のポケモン以外禁止で良かった。

  43. ▼返信 ななしさん    19-12-23 02:50 ID: 1aa54

    ランクマ出禁で作れた環境だからリストラ擁護にはならない

  44. ▼返信 名無しさん     19-12-23 02:51 ID: 5a316

    メガでユリゲラーの進化以外は100上がってんだから当然の結果だろ
    つーかイエッサンとテテフ比べるって環境準伝バカにしてんだろ

  45. ▼返信 名無しさん     19-12-23 02:54 ID: 80262

    徐々にポケモン追加したとして、レート使用不可とかシーズン毎に使用可能ポケ入れ替えるとかすれば環境をうまく調整できると思う

  46. ▼返信 名無しさん     19-12-23 02:55 ID: 4c6ba

    ※31
    知能の低さの底とか言うおかしな日本語使う奴が人を馬鹿にするなよ

  47. ▼返信 名無しさん     19-12-23 02:57 ID: eea46

    それでもusumの方が均一な環境だから良かったわ

  48. ▼返信 名無しさん     19-12-23 03:16 ID: 972c6

    実況者のもこうはサンムーンの時キレてばっかで
    ポケモン動画まともに上げてなかったのに
    剣盾になってから毎日のように上げてるし、
    サンムーンの時より明らかに楽しそうにやってるよな

  49. ▼返信 名無しさん     19-12-23 03:32 ID: c2da6

    準伝アンチうっざ
    お前らが永遠に出禁にしろだのとほざくその準伝()の総数から見たら環境上位に入ってるのはごく僅かだろうが

  50. ▼返信 ななしさん    19-12-23 03:42 ID: ffc39

    ※45
    過去作持ってない奴と持ってるやつで格差がえらいことになるなそれ

  51. ▼返信 ななしさん    19-12-23 03:48 ID: 327b6

    火力指数クソ高いマンダのすてみ耐えれないとマイナーは対戦に出る権利すらなかった

  52. ▼返信 名無しさん     19-12-23 03:54 ID: 64ec7

    メガや輝石はアイテム枠使うし、単純に比較出来るもんじゃないと思うけどね デフレしたのは間違いないけど

  53. ▼返信 ななしさん    19-12-23 03:58 ID: adfe2

    ※48
    もこうは昔から強さガン無視で自分の使いたいポケモン使うスタイルだし
    USUMの魔境であのプレイスタイルでやってたらキレたくなるのも分かるわ
    今作の環境がいいというよりかは今までが頭おかしいバランスだった

  54. ▼返信 名無しさん     19-12-23 04:22 ID: 3dcea

    今作は威嚇持ちが減ったのもかなり大きいよな
    アーマーガアのミラーアーマーとかで
    むしろ威嚇持ってる方がデメリットになる場面が多くなった

  55. ▼返信 ななしさん    19-12-23 04:33 ID: 1aa54

    ※50
    これを考慮する意味とは

  56. ▼返信 名無しさん     19-12-23 04:35 ID: 1a1fc

    仮に準伝説がランクマッチに出れたとしても
    準伝説はダイマックスできないようにしてほしいわ
    シルヴァディは除いて

  57. ▼返信 名無しさん     19-12-23 04:45 ID: 5313f

    ミロカロスとかブラッキーの突破で頭抱えられるくらいのバランスが本当に楽しいなと思うわ
    メガと準伝が数値の暴力する環境にはもう戻りたくない
    少なくとも準伝の出てくる種類は絞りに絞ってくれ
    全部使えるとUSUM化する

  58. ▼返信 名無しさん     19-12-23 04:57 ID: 972c6

    耐久型ポケがダイマックスしづらいのも結構いいと思う
    ダイマックスすると補助技が全部ダイウォールになっちゃうからな

  59. ▼返信 名無しさん     19-12-23 05:01 ID: ae6f3

    ダイマックスはメガシンカやZワザに比べて大分バランス取れてると思うわ
    メガシンカと違って全員に平等に与えられてるし
    Zワザみたいな無駄に長くて寒い演出も無い

  60. ▼返信 名無しさん     19-12-23 05:07 ID: 36d06

    まさか輝石クサイハナが普通に活躍できる日が来るとは

  61. ▼返信 名無しさん     19-12-23 05:14 ID: c38f4

    最近のポケモンって
    専用技 専用特性で無理矢理やってるよな

  62. ▼返信 名無しさん     19-12-23 05:20 ID: 26d82

    ※55
    対戦ゲーにおいて過去作ないと使えないだとかいう論外な要素がいままでまかり通ってた事がおかしい

  63. ▼返信 名無しさん     19-12-23 05:24 ID: 62730

    ※62
    なんかポケモンを全否定するような意見だな

  64. ▼返信 名無しさん     19-12-23 06:40 ID: f835a

    ※62
    このコメント見て思ったんだけど、
    ポケモンはゲーム機でやる対戦ゲームって言うよりカードゲームに近いよね

  65. ▼返信 ななしさん    19-12-23 06:43 ID: 81c2b

    ※3
    リストラガイジ・クオリティガイジ来たぞ…

  66. ▼返信 名無しさん     19-12-23 07:01 ID: e9c51

    アーマーガアとトゲキッスは使わない部分が50しかない戦闘マシンだからね

  67. ▼返信 名無しさん     19-12-23 07:11 ID: 40cbf

    準伝の為に普通のポケモンの種族値が抑えつけられてるんだからいなくなれば楽しいのは当然だろ

  68. ▼返信 名無しさん     19-12-23 07:22 ID: 8d155

    メガ進化と準伝とかいう環境を終わらせてた負の遺産達
    二度と復活するなよ

  69. ▼返信 ななしさん    19-12-23 07:23 ID: dd040

    やっぱ行動がテンプレ化してるポケモンは強かったよな
    ミミッキュ 剣舞→じゃれつくor シャドクロ→襷で残ったら影うち
    カバルドン→ステロ→あくび連打

  70. ▼返信 名無しさん     19-12-23 07:36 ID: 491ce

    そりゃあメガと非メガ比べたら差は出るだろ
    持ち物有りの種族値と持ち物無しの種族値比べてるんだから

  71. ▼返信 名無しさん     19-12-23 07:58 ID: 08b4e

    テテフはあの種族値でサイコメーカーだからイカれてる

  72. ▼返信 名無しさん     19-12-23 08:05 ID: 0da29

    リストラしたんだから当たり前だろ
    リストラしたんだから

  73. ▼返信 名無しさん     19-12-23 08:12 ID: a2792

    順伝消えたのはでかいな

  74. ▼返信 名無しさん     19-12-23 08:15 ID: e0231

    リストラの正当化に必死な奴いるよな
    こんなガバガバデータ持ってこなくてもリストラが正解なのはみんなわかってるのに

  75. ▼返信 名無しさん     19-12-23 08:18 ID: 7d9f7

    ※64
    俺も結構前からそう思ってる
    ゲーム的な面白さもTCGに近い

  76. ▼返信 名無しさん     19-12-23 08:29 ID: f5515

    ホントこれ、強特性と種族値合わせ持たなきゃ土俵すら立てないクソだった
    対戦ゲーム開発で一発でバランスなんて絶対取れないんだから一旦開発として環境を考えたポケモンで固めて
    ユーザーの動きを見ながら旧ポケを必要なら調整して投入が対戦を良くするには妥当な手順

  77. ▼返信 名無しさん     19-12-23 08:39 ID: 60db6

    いったい何のための記事なのかよく分からん
    どっちもミミッキュが1位だからゲーフリの調整がド下手くそっていう記事か?

  78. ▼返信 名無しさん     19-12-23 08:47 ID: 9be2d

    手を変え品を変えリストラ擁護の提灯記事連発してんな

  79. ▼返信 ななしさん    19-12-23 08:58 ID: 049c8

    今の環境も飽きたら色々文句言われるわ
    環境が変化しないと難しい

  80. ▼返信 名無しさん     19-12-23 09:05 ID: c78a5

    ※53
    もこうが強さガン無視?
    今のもこうのパーティ見てみなよ

  81. ▼返信 名無しさん     19-12-23 09:06 ID: 242bf

    もこうとかいうマイオナの話は余所でやれよ

  82. ▼返信 名無しさん     19-12-23 09:10 ID: 242bf

    いくら種族値デフレさせてもバスラオやバイバニラやオーベムみたいなイッシュ産クソポケなんて誰も使わねぇよ

  83. ▼返信 名無しさん     19-12-23 09:17 ID: 12907

    これ弱保適用したらどうなんの

  84. ▼返信 名無しさん     19-12-23 09:17 ID: 96c1a

    殆ど同じようなPTしか見ないのは変わらないけどな
    ダイマしてくるやつも大体同じだし

  85. ▼返信 ななしさん    19-12-23 09:29 ID: d4031

    ※69
    ミミッキュのタスキ型なんて、後期は廃れてただろ

  86. ▼返信 ななしさん    19-12-23 09:35 ID: d0fed

    ※12
    xyの準伝・・・?
    三鳥のことか・・・?
    そんなに暴れてたっけなぁ

  87. ▼返信 ななしさん    19-12-23 09:45 ID: d4c52

    ※46
    吹いたwwwwww
    知能の低さか知能の底かどっちかにしろよって思ったわww

  88. ▼返信 名無しさん     19-12-23 09:50 ID: e77da

    ドラパルトの特性、クリアボデイになってて草

  89. ▼返信 名無しさん     19-12-23 09:56 ID: bd11e

    メガの数値考慮するなら
    ダイマのHP上昇も考慮すべきでは?
    こういうあからさまな印象操作があると
    適当な人なんだなって思うわ

  90. ▼返信 ななしさん    19-12-23 09:57 ID: d2b44

    フィールド弱体化してるからカプ連中が来てもセー・・フにはならんわやっぱり
    でもリストラはやっぱりしてほしくなかった
    ランクマ使えないだけならよかったのに

  91. ▼返信 名無しさん     19-12-23 09:59 ID: 45ca7

    やっぱり準伝説いらないじゃんwwwwww

  92. ▼返信 ななしさん    19-12-23 10:10 ID: a3c1e

    準伝は永久に勝負の場から消えろということだ
    真に害悪の中の害悪だった

  93. ▼返信 ななしさん    19-12-23 10:13 ID: 983db

    エムリット…トルネロス…ボソッ

  94. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:18 ID: cea09

    ※93
    USUMTOP20は飽和した準伝説の中のエリートだからね

  95. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:19 ID: 91377

    ※32
    あの種族値に実質オート能力アップのフィールド特性とかわざと環境壊しに来てるとしか思えん暴挙だわな
    そんな奴を投入せざるを得ない、火力アップ特性だらけのメガシンカを暴れさせた自業自得だが

  96. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:21 ID: 40357

    テテフヤベェな。サーナイトちゃんが何一つ勝てないじゃないか。

  97. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:24 ID: 9fe83

    メガの数値考慮するのは狡いというが、あくまで前提条件としてメガの進化する率が95%のやつのみって言う部類わけされてるじゃん。
    仮にダイマックスの能力値もメガと同じように参照しろと言うならバンギ以外は結局今と同じな気がするんだけど

  98. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:25 ID: 1689a

    ヌオーが受けとして成立する環境こそいい環境

  99. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:27 ID: 72c20

    リストラは正解だった
    おかげでドリュウズやトゲキッスのようなマイナーポケモンも活躍できるようになった

  100. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:27 ID: b60fa

    剣盾その内飽きられるにしろ間違いなく今までで1番楽しい

  101. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:29 ID: bf34d

    リストラは最適解ではないけど
    過去作持ってない新規勢も古参と同じ土俵に立てるから
    その点では大正解なんだよな

  102. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:30 ID: 2e433

    ドラパミミカスバンギドリュ環境がサンムーン以前より面白いってマジ?

  103. ▼返信 名無しさん     19-12-23 10:32 ID: 2e433

    ※99
    ドリュがマイナーは草

  104. ▼返信 ななしさん    19-12-23 10:42 ID: 392d7

    ※49
    でも準伝いない方が面白いのはみな言ってることだよね?
    所詮お前は少数派 弁えろ

  105. ▼返信 ななしさん    19-12-23 10:58 ID: d73b7

    ※9
    対戦人口って結局増えたのか?
    バグ技とか使わないと剣盾でもいまだに育成がクソめんどいんだが

  106. ▼返信 名無しさん     19-12-23 11:03 ID: ae92a

    ※99
    その理論でいくならガルーラやリザードンのマイナーが活躍できるようになったメガシンカは正解だったってことになるぞ

  107. ▼返信 ななしさん    19-12-23 11:03 ID: d73b7

    ダイマックス技によるバフ・デバフ効果で実数値自体は第七世代より高くなってると思うぞ正確には

  108. ▼返信 ななしさん    19-12-23 11:18 ID: 77be4

    テテフは先制技きかないのがヤバイ

  109. ▼返信 名無しさん     19-12-23 11:20 ID: 75cc2

    ※105
    マスターランクの人口が前作のレートと同じくらいだと
    ハイパー以下を含めたらかなり多くなってる
    てか他人のパーティをレンタルできるし育成も前作と比べたら格段に楽になってるから普通に人口は増えるのは目に見えてるだろ

  110. ▼返信 名無しさん     19-12-23 11:24 ID: 8b901

    メガ進化と準伝(主にカプランド)廃止は良かったな
    バケモノすぎて、マイナーに人権が無くなるのも当たり前の環境
    低種族値ポケモンなんて、テテフでサイキネ打ったりマンダで舞って殴るだけで消し飛ぶ
    今の環境なら1、2体マイナー入れるぐらいなら出来る

  111. ▼返信 名無しさん     19-12-23 11:31 ID: 491ce

    ただ平均値比べて差があるとは断言できないぞ
    統計学んでこい

  112. ▼返信 ななしさん    19-12-23 11:41 ID: 5b554

    ※106
    メガシンカは格差がでかすぎるだろ
    ダイマックスは相性がいいポケモンと悪いポケモンがいるかもしれないが
    基本的にステの上昇量や技の変化は平等だからメガシンカよりバランスいいわ

  113. ▼返信 名無しさん     19-12-23 11:44 ID: 08b16

    ※107
    そり

  114. ▼返信 名無しさん     19-12-23 11:47 ID: 98381

    △USUMのインフレがやばい
    ○剣盾のデフレがやばい

  115. ▼返信 名無しさん     19-12-23 11:47 ID: d15f4

    準伝はパーティーに1体までとかできないのかな
    ゲーフリ無能だから無理かw

  116. ▼返信 名無しさん     19-12-23 11:49 ID: bf34d

    ※106
    前作のガルーラとかリザードンは活躍の範疇超えて
    壊れ性能になってたから

  117. ▼返信 名無しさん     19-12-23 12:25 ID: bd11e

    見返してみたら超早朝からコメついててポケリンの人気を重い尻ました

  118. ▼返信 名無しさん     19-12-23 12:47 ID: eb796

    ※63
    ポケモン愛でるゲームなら古参からしたらとてもいい要素だと思うが対戦ゲームとしたら古参超有利でおかしい要素なんだよ
    上で言われてるがスタン落ちのないカードゲームに近かった

  119. ▼返信 名無しさん     19-12-23 12:48 ID: a4c34

    リストラしてつまんねーゲームになった証左だね、こりゃ

  120. ▼返信 名無しさん     19-12-23 13:10 ID: 79f31

    ※99
    ドリュウズとか使用率そこそこ高かったぞ

  121. ▼返信 ななしさん    19-12-23 13:10 ID: ec28d

    570の準伝なのに使われてない奴いるってまじ?

  122. ▼返信 ななしさん    19-12-23 14:15 ID: 2b822

    メガ入れるんならダイマ補正も入れるべきじゃね

  123. ▼返信 ななしさん    19-12-23 14:24 ID: da4e8

    ヒヒダルマ・アイアント・ニンフィアの特性による種族値詐欺組
    輝石率100%のサニーゴのBD
    ダイマのHP2倍
    この辺考慮したらそんなに変わらないのでは

  124. ▼返信 名無しさん     19-12-23 14:59 ID: 9c941

    今までよりいろんなポケモンが対戦にいて面白いと思う。
    毎戦顔会わすマンダグロスカプはもうお腹いっぱい。

  125. ▼返信 ななしさん    19-12-23 15:24 ID: 5da2c

    ※58
    バンバドロ

  126. ▼返信 名無しさん     19-12-23 15:38 ID: 6fd70

    ※123
    特性による種族値詐欺はSMの方が酷いと思うぞ。
    それにダイマは3ターン・交代で戻る・変化技が使えない等のデメリットもあるからなー。
    加えて、SMのメガシンカ勢はほとんどが高確率でメガシンカしてたけど、ダイマはどのポケモンでもできるという点がある。つまりどのポケモンはH2倍を考慮するかが難しい。
    まあダイマックス技の追加効果は考慮すべきかもしれんが。

  127. ▼返信 ななしさん    19-12-23 15:51 ID: 3a2d7

    ※54
    まさか夢コイキング探す羽目になるとは思わんかったわ
    先を見据えていた自信過剰ギャラドスほんま有能

  128. ▼返信 ななしさん    19-12-23 15:51 ID: 76a9f

    どっちも手抜き環境に変わりないぞ

  129. ▼返信 ななしさん    19-12-23 16:00 ID: 0b6f8

    ※33
    レジ系は何も悪いことしてないだろ
    みんなナチュラルに忘れてそう

  130. ▼返信 ななしさん    19-12-23 16:02 ID: 0b6f8

    ※92
    レジ系は何か悪いことしましたか?

  131. ▼返信 名無しさん     19-12-23 16:25 ID: 73afc

    バカいえよ体力倍増威力UP&追加効果が3ターン続く大マックスが一番やべえよ
    ダイマックスするポケモンも使われるポケモンも固まりすぎて前よりゴミ環境

  132. ▼返信 名無しさん     19-12-23 16:30 ID: 7062b

    ポリゴンってきせき込みで合計700越えるんじゃなかった?

  133. ▼返信 ななしさん    19-12-23 16:53 ID: dd040

    ※123
    テテフ コケコ達のフィールド加算
    ポリ2の奇跡
    ボーマンダのスキン追加入りまーす

  134. ▼返信 名無しさん     19-12-23 17:42 ID: 8f7e1

    リザードンとかいうずっと暴れ狂う害獣
    リザードンとかいう見た目が気色悪い害悪

  135. ▼返信 名無しさん     19-12-23 18:47 ID: 65f5b

    コケコとテテフはC実質1.5倍な事も忘れるな

  136. ▼返信 名無しさん     19-12-23 19:03 ID: 304a9

    メガ入れるならダイマックス後の種族値いれろよ
    しかも好きな道具もてるんだぞ

  137. ▼返信 名無しさん     19-12-23 19:29 ID: a99af

    バランス的に輝石ポリ2が解禁される環境はメガが、ガブが解禁される環境にはゲッコウガがセットにされると思ってる

  138. ▼返信 ななしさん    19-12-23 19:50 ID: dd040

    ダイマックスのhp2倍分入れろ民は,剣盾の環境を受け入れたくないのか?

  139. ▼返信 名無しさん     19-12-23 21:46 ID: d5ef1

    メガバンギと弱保ダイマバンギでメガバンギの方が強いとでも思ってんのかな

  140. ▼返信 ななしさん    19-12-23 22:12 ID: dd040

    ※139
    俺のタコ固めオクトパスでビルド積みまくって,起点にできるから良いよね

  141. ▼返信 名無しさん     19-12-23 22:45 ID: 6beec

    ※134
    世界で嫌悪され嫌忌されるクソリザードンが最悪やな

  142. ▼返信 名無しさん     19-12-23 23:36 ID: eea46

    そりゃメガも準伝もないしポケモンの数そのものが少ないんだから平均も低くなるでしょ
    頭悪いのかな?

  143. ▼返信 名無しさん     19-12-24 10:07 ID: a1e11

    いろんなパーティー見れるのは新鮮ですごい楽しいけどダイマは正直調整ミスってるとおもうわ。追加効果とかHP2倍になるところとか。HP上昇率最大1.5とかで良かったと思う。

  144. ▼返信 ななしさん    19-12-24 10:52 ID: b236d

    ※109
    それって単に第七世代で言うところのフリー対戦も含めた数なんじゃ?

  145. ▼返信 名無しさん     19-12-24 13:47 ID: 58dc4

    普通にusumの方が良かったんだが。
    今は今で面白いけど。

  146. ▼返信 名無しさん     19-12-25 02:27 ID: 638a6

    種族値の高い600族の半分が首切られてるからなあ

  147. ▼返信 ななしさん    19-12-25 07:30 ID: 7651e

    テテフはガルドやグロスがいれば簡単に止まるから言うほど強くなかった
    ガルドとか殆どのパーティーにいたし

  148. ▼返信 ななしさん    19-12-25 16:44 ID: 9ceee

    今ポリ2復活したらみんなどくどく失ったから辛いな

  149. ▼返信 名無しさん     19-12-26 04:54 ID: 1a2f2

    テテフは正当な強さだ、弱体化の必要などないとか言ってた萌え豚ゴミ野郎息してるかな
    案の定リストラ&理不尽倍率下方修正じゃん

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