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1：ゾロア＠ヤミラミナイト投稿日：2019/12/14 13:27:15 ID:20V6BijU
ダイマックス飴とかいう日付変更バグ抵抗勢力の最後の砦
集めるのダルすぎるんじゃ！
・初期は1.5倍
・レベルを上げるのにダイマ飴が必要
集めるのダルすぎるんじゃ！
ダイマックスレベル
・レベルMAXまで上げるとダイマックス時のHPか元の倍になる・初期は1.5倍
・レベルを上げるのにダイマ飴が必要
495：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/11 18:08:30 ID:mf5tcDlI0
ダイマックスレベルはマジ要らんかった
4：バクオング＠やすうりポン投稿日：2019/12/14 13:31:23 ID:sKNA9IbQ
適当に欲しい夢をレイドで集めとけば腐るほどたまるぞ
904：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/11 12:36:01 ID:VQv7BZ+Wa
ダイマ飴のために結局レイドやるんでレイドの改善急げ
7：クサイハナ＠メタルコート投稿日：2019/12/14 13:32:54 ID:8n9QhY.k
影の支配者BPが残ってるぞ
26：ラムパルド＠ヒメリのみ投稿日：2019/12/14 14:18:52 ID:EA8MaSDU
バグ知るの遅かったからレイドやりまくっててアメカンストしてた
590：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/09 11:39:55 ID:huyysKrhM
なぁ、ダイマックスレベルとかいう面倒なだけの仕様いるか？
レベルが自動で50になるならこれも自動で最大にしろよ
レベルが自動で50になるならこれも自動で最大にしろよ
626：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/14 11:41:22 ID:vqEhYdJJd
ゲェフリ「厳選楽にしすぎたな…せや！」
207：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/08 19:42:49 ID:TGLvFnPGa
ダイマックス飴といい有用技マシンのレコード化といい何が何でもレイドさせたいって意志を感じる
初めからHP倍でいいのにダイマ飴のせいでレイド周回必須だし不便を強要するのホンマクソ
初めからHP倍でいいのにダイマ飴のせいでレイド周回必須だし不便を強要するのホンマクソ
613：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/13 12:47:57 ID:hMkpDqT1a
ストーリー中はダイマックス飴の存在も効果もなんもしらなかったわ
説明なかったよな？
説明なかったよな？
479：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/11/22 08:59:18 ID:+O2LOz6t0
旅のやつらはダイマックスして戦うたびにレベル上がってるのかと思ったら全く違って悲しかった
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918：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/01 11:44:54 ID:QTE1us5T0
ダイマ飴くっそ余ってるわ
359：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/09 09:27:16 ID:+ESS5WD4d
ダイマ飴は余らね？
経験値飴が一番足りんわ
5Vを鍛える＆経験値ジョブが途中でダルくなるせいだと思うが
経験値飴が一番足りんわ
5Vを鍛える＆経験値ジョブが途中でダルくなるせいだと思うが
95：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/11/28 07:29:08 ID:sfqr62kI0
理想個体の量に育成が追いついてないからダイマックスアメ余りまくりだわ
対戦行く人はダイマックスアメ鬼のように使ってんだろうなと思う
対戦行く人はダイマックスアメ鬼のように使ってんだろうなと思う
210：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/06 10:32:05 ID:cqfN1voc0
育成中心だと足りなくなると思うよダイマ飴
498：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/11 18:10:02 ID:Xqtu0zqw0
ダイマックスレベルはランクじゃ反映されないと思ってて上げてなくてマスボになってから反映されるって知った
500：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/11 18:10:09 ID:XuuQctcj0
ハイパーまで来たが
ダイマックスレベルなんてあったのか…
レイドの時によくわからんアメがあるなって思ってたんだけど
キョダイパウダーとかそこら辺ごっちゃになってたわ
ダイマックスレベルなんてあったのか…
レイドの時によくわからんアメがあるなって思ってたんだけど
キョダイパウダーとかそこら辺ごっちゃになってたわ
459：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/11 17:54:38 ID:JMgt8XRd0
マジカヨ・・・
知ってて上げてれば勝ててた試合めっちゃあっただろうな
知ってて上げてれば勝ててた試合めっちゃあっただろうな
619：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/13 12:49:40 ID:8QSOpEFed
ダイマ飴は売りたくても売れないのが一番クソ
517：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/11 18:20:48 ID:J85NODYmM
環境が煮詰まったらダイマレベル調整とか出てきそう
242：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/05 18:23:34 ID:4f0R3G+00
ダイマレベル忘れは毎回やってる(痴呆)
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やりこませ要素
これのおかげで育成にかかる時間前作より遥かに増えてるからな・・・
育成楽になってるとかいってるガの者が多いけどエアプなんだろうなってすぐわかる
レイドがいつまでも過疎らないようにする施策？
リストラしてこれかよ
厳選は楽になったが育成はめんどくなった
いや飴クッソ余るんだが･･･日付いじりとかいう卑怯な手なんか使わなきゃ手に入りすぎて売るレベルだぞ
ガラルビギニングの途中でダイマックス飴使ってないのに気付いて萎えて数戦して終わりにしたわ
※2
釣りにしても分かり易すぎる…
ダイマックス飴なんて、あってないような要素だろ
技レコードにしてもそうでもしないと誰もレイドなんてしないからね
いらんというのは同意だけどレイドの副産物で使い切れないくらい溜まってる
対戦用PT大量に作る人だと足りなくなるんかな
ダイマックスアメは何だかんだでカンストしてしまったよ
狙ってる確率低めのレイドがある人なら普通にカンストする
こいつは上げなくていいかって思ってる奴に限って必要になる罠
腐るほど余ってるけど必要かと言われたらいらん要素だわ
お前ら厳選育成に手間かけた方が愛着わくって言ってたやん。 ゲーフリ様からのありがたいお気遣いやぞ、ほら感謝してほら^^
単に慣れてないからボンクラちゃんが忘れてるだけでしょ
飴与えると大マックス時の大きさも大きくなるのが良いよね
※16
マジか
初めて知った
スクショで比べてみようかな
とにかく面倒
レベル10でキョダイマックスになるで良かったのにな
レイドで捕まえるの面倒だわ
ダイマ飴はめっちゃ余るしHP調整出来ると思えば別に構わないんじゃ無い？
ホンマガチ勢を殺しに来てるんだよな、、、
対戦やりたいのに無駄な育成時間ばっかやらされる。なんで対戦させないようにしてるのか理解に苦しみすぎて鬱になった☆
普通の生活を捨ててやってもポケモンはガチで育成してたら時間が足りない。
月額払ってるのに、やってることはオフラインでの無駄な時間浪費、育成育成育成、やりたくないのに泣きながら育成育成育成、オンラインで対戦したいのに
育成育成育成育成育成育成育成育成育成育成育成育成育成
飴はせめて攻撃飴とか防御飴とか用意して
第二の努力値にすればまだ違ったのに
ガチれば全員やるような要素はいらん
そういうのが調べると先に判るから
新規が入りづらい
ダイマ飴自体は滅茶苦茶余るが、一々10個あげるのよく忘れるから辛い
ダイマックス飴は、レイドバトル繰り返せば勝手に貯まる。
問題はきょだいマックスの出現率の低さよ。バグ技使わないとバトルに行き着くだけでもダルいわ。
ダイマ飴欲しいならヌケニンのレイドをフレンドで回せばええやろ
時渡りしない人は知らんけど
ポイントアップだけでもダルいのにダイマまでレベルいらんよな
まさかホームから連れてきたポケモンのダイマレベル0じゃないよね？？
ちゃんと普通にやってたら自然とカンストしてるでしょ
余ってるんだが，バグするとダイマ飴集まらない感じなの？
つうかダイマレベル上げる方法が飴だけってのがそもそもおかしくね？
ドーピングもそうだけど今作脳死で何でも飴にしてて薬漬け感強すぎだろ
せめてダイマックスするたびに1レベル上がるとかにしてくれればいいのに
対戦厳選勢はそりゃ結局飴食わすだろうけど
ストーリーエンジョイ勢とか納得いかんだろ
カンストしてるわい
ダイマックスあめでの苦労がわからない
レベルマックスになったらキョダイマックスしないのか…
※29
カンストって999だろねーよ
育成楽になったから色々忘れるよね
ワイもチョッキトリトドンのわざを整えるの忘れててチョッキ確認用かたくなるになってたわ
※21
ポケモンごときで時間足んないは甘え
まずは仕事を辞める事から始めましょう
誰も強制してないって話
※34
バク使わずに、狩り進めるだけで行ったら普通にカンストするけど
これでレイドの周回なかったらと考えると本当に恐ろしい
※35
どこかのトランセル思いだした
ダイマ飴よりレコードが足りないので必然的に飴は余る
アンコールワットでショップの品ぞろえ変えまくってたら知らん
6Vメタが欲しくて☆5メタモン狩ってたら普通にカンストしてたわ
なお6Vは未だに手に入っていない模様
※2
え？？？？
あんなもんキョダイマとか夢狩り、図鑑埋めしてたら腐るほど余るやろ
どうせ孵化余りを乞食、メタモンレイドを乞食、で自分からレイドしないから足らんようなるんやろ？
それで対戦ガチ勢様()なんかよ
腐るほど貰えるんだけど
バグ知る前にレイドやりまくってたから腐る程あるわ
バグ知った後にこれを集めるのは確かにクソだるそう
ええ…
クソ死ぬほど余ってるから売却できるようにしてほしいくらいなんだが
まあレコードは売れるから金には困らないけど
腐るほどあるって言ってるやつら具体的に何個よ
育成自体はしてんの？？
ダイマ飴の数でマウントをとる時代か…
マジでなんで実装したんやろなぁ…。
まぁレイドやってりゃたまるけどさ…。
ＨＰくらい通信対戦では自動マックスにしてくれよ。自動でレベル50にできるんだしさ。
今回死ぬほど育成楽だろ
経験アメとかこんなんですぐ50になっていいんかなと心配になるレベル
努力値も薬で楽勝だしレイドも無限ワットもテレビ見ながら片手間で出来る
唯一の不満はミントの50BPだけ
SMのフェスコインとか四天王周回とか拷問だったぞ
この要素自体は必要性は無いけど飴が足りねえって相当レアじゃねえの
余程メタモンレイドと孵化個体を他人に頼ってない限りは腐るほどじゃ無いとはいえ有り余るだろ
ダイマックスレベルって設定するならWショップなりなんなりでもっとダイマックスアメの入手方法増やせksやろ
※47
何個って
キョダイマックスなり6Vメタモンなり夢個体なりのレイド狩りをするなら
①自然湧きするクソザコレイドを狩り続けてワットを貯める
②ありったけのねがいのかたまりを買う
③目的のレイドが来るまで無心で塊を投入
④出るまで①〜③を繰り返す
これを続けてたらカンストしてなお有り余る筈なんだけど
むしろ1匹につき最大10個しか使わないのにいったい何匹育成してるんだ？
飴足りない奴は正規の遊び方してないんやから自業自得
正規の遊び方が効率悪すぎるからしょうがないけど、本来夢特性ゲットする過程で大量に手に入るものなんだから文句を言う筋合いはない
※53
具体的に何個あるの？→余るだろ何育成してんの？
会話して
バリ育成して余裕で余ってるが？
グリッチや掲示板で交換とか楽ばかりしてっからそうなんだよ
ダイマックス飴700あるし平気やろって思っていたけど育成してるうちに400切ってヤバイと感じて時折レイド消化を挟むようにしてる
上限レベル３くらいでよかったろ
>>環境が煮詰まったらダイマレベル調整とか出てきそう
…は？
逆立ちしたってそんな事する理由がないから叩かれているんだろ…
※21
ただ単に対戦したいだけならレンタルパ使えばいいだろ
育成しなくても即対戦できるじゃん
それともレンタル知らないエアプかな？
※53
メタモンなんて4Vで十分だしキョダイマなんてつかまえてねぇよ
そんだけレイドやりまくったらそりゃカンストするだろうな笑
お疲れさん
レイドやらせたいだけ
フェスサークルの時から過疎対策が杜撰
※60
メタモンが4Vでレイドもしないって色々効率悪すぎだろ
対戦勢でもコレクターでもない
カレーばっか作ってるのか？
気づいたらカンストしてたわ
メタモン狩りしてるだけで勝手に貯まらんか？
公式「初心者も廃人もみーんな、レイドいっぱいやってね♡」
バグに頼らなきゃほしいポケモン探すために回るしかないから意識せずともたまるわ
ただHPが増えるだけでカスタマイズ性のないクソ仕様だからな
足りる足りないではなくそもそも必要かってことだ
まだ今は持ってない夢特性やらをレイド繰り返して集める段階だから余ってるように見えるだけで、一通り手元に揃って育成・対戦に重心が移れば枯渇は時間の問題だと思う。なにせ1ボックス育成するのに要るの300個だぞ
経験値は金策ついでにリーグ連れてくとかで節約できるがダイマックス飴だけはごまかし利かないし、来年のいつかには1体育成するごとに飴だけ目当てで捕まえる気もないソロレイド数戦ずつ消化かもしれない
アメ700個ぐらい余ってるんだが…夢カマスジョーと夢タチフサグマ探しで沼ってたらガッツリ溜まったわ
そもそもW集めのためにポケモンの巣巡ってたら一周につき20弱ぐらい集まるじゃん
足りないとか言ってる人はどんなペースで育成してんの
※21
鬱は自覚症状ないぞ
※59
使いたいポケモン、使いたい型全部が全部レンタルパにあると思ってるのか？
アメカンストしたけど99体も育成するポケモンいないという現実
※67
レイドなんて基本捕まえんだろ…
クソエリア走り回るのだるいから飴のために他人レイド寄生したいので
もうちょい野良レイド活性化してくれや。
※67
足りなくなったらレイドやるだけで別にいいっしょ
レコードもその時補充すればいいし経験飴も一匹育成分は余裕で落ちるんだからどうとも
余る人裏山
35匹育成しててあと60個しかないわ
※62
どこにレイドもしないって書いてあんだよ
どっからカレーがでてくんだよ気持ちわりぃな
今後ホーム解禁後足りなくなるし必要性を感じない要素だって話だよ
確かに意味がないシステムだな
一緒に戦ってけば上がってくとかなら分かるけど
最初のメタモンの時点で相当稼いだわ
見事にエアプが炙り出されてて草
普通に遊んでりゃ駄々余りなのに
ダイマックス飴余ってるから良いけどこの要素要るかと言われたら要らないと思う。ストーリーでHP2倍だと強過ぎるからか？
今はまだギリギリあるけどいずれなくなるのが目に見えてるのが嫌だわ
めんどいのは分かるけどダイマアメなんて400個くらい有り余ってるぞ
バグ使うようになったら一気に足りなくなったわ
余ってる人は真面目
面倒くさくないと言えば嘘だがバグつかってワットとレア個体出現効率上げて飴貯まんねーって文句垂れんのは違うでしょ
シングルエアプだけどシングルって育成ポケモン全員に使うんか？
レベル上げ用にレイド周回してるから、気づいたら200以上貯まってる時あるわ
確かに数には困らないけど、いるかいらないかで言ったらいらない
最低限の個体だけしか持たず対戦に籠る人と、既に育成2ボックス目みたいな人との感覚の差もありそう。でも全ての元凶はレイドバトルというゲームが全く面白くないことな気もする。演出のテンポも悪いし。捕まえたい個体がまだいるから捕まえないレイドも沢山こなして飴がついでに貯まる今と、何が湧いても一緒で飴だけを目的に戦う頃では遊ぶ側の気持ちも変わりそう
ゲーフリが協力プレイモード作るの下手なのはUSMのエージェントで察してはいた
どうせダイマレベルカンスト前提なんだから、こんなのいらないよな
個体値や努力値と違ってカスタマイズする理由がない
嫌がらせみたいなシステムだよ
バグ使って楽してる奴がもっと楽にしろとか、いい加減にしろよ
忘れるだけだし、マジで要らんシステム
飴の数でマウントとりたいみたいだけど、本質は脳死作業レイドを楽しめるか楽しめないかの問題だぞ
楽しめる奴の飴30個は軽くて楽しめない奴の30個は重い
いーなーーー！！！俺もレイド楽しいって言える頭に生まれたかったなーーーーー！！！！
バグ使ってないけど2box分育成してるから常に足らないんだが
ダイマ飴なんて余りまくるぞ
まぁ要らねえ要素なのは同意だけど
ダイマ飴も経験値飴も腐るほどある
だって夢特性やメタモンの都合でなかなか厳選が終わらん
どの道経験アメもほしいし適当にレイド倒すわけだし、その時にたまらないか？
忘れないように育成予定の個体を置いてるボックス名をアメをやれにしてる
対戦用ポケモンは全員ポケジョブの時渡りであげてるから
ダイマ飴全然足らんし経験アメ余りまくってる
あまりに経験アメ余ってるから図鑑埋めに使っとるわ
足りるとか余るかとかどうでもいいわ
ただ単純に不要なシステムだろ
孵化余りミラクルで放流しつつレイドで珍しいのがあれば乞食してるだけで500は溜まってるぞ
サブロム使ってヌケニンレイドで無限回収してる
レコードも時渡りで売ってるやつ変えるだけだし、Wも無限回収できる
後はＨＯＭＥさえ解禁すれば最強の育成環境になるのでは
一番面倒なのはBPになるかな
一応サンのみとスターのみとBPのためにタワーやっとるがあれはすぐ飽きるな
いらんかったとは思うが
レイドで図鑑埋めとかやってりゃ普通に余る
600個くらいあるけど・・・
アメ2倍キャンペーンみんな解決
ダイマックスアメとかめちゃ余ってるんだが…てかそんなに使うか
いっぱいあるって言ってるやつの数がホンマどんくらいなんだろうな。1パーティに最低60個必要なんだが。
作り直しとか普通に何百回もやるガチ勢なら飴がいくらあってもジリ貧なんだよなぁ、って言うか何よりも問題なのが
クッソめんどくさいって所。L10にするには大体4回〜6回くらいレイド戦をしないといけないし、あの脳死をその回数回す時間がマジで無駄。クソゴミNPCもクソだし、いい歳してポケモン友達なんていねーし。そもそも俺レベルのポケモンガチ勢の話なんか外で聞かねーし。
月額返せよマジで。
人生における時間の最高に無駄な浪費の仕方だわ
30匹くらい育成して今999個余ってるわ
バグ使わずレコードやかたまりのためワット集めしてたらこんな感じだと思うが
※106
時間の浪費についてはダイマックス云々よりポケモンしてることだと思うんですけど（小声）
蛇足システムの必須アイテムのためにレイドをやらされ続ける苦痛
てか願いの塊含めてワットバグなかったらと思うとゾっとするわ
絶対心折れる
って言うかレート戦やらランクマッチやれば勝ったら10BP、負けても2BP、ダイマックス飴や戦闘系に必要なアイテムや通貨を確定でもらえればもっとレート戦賑わうのにな
こちとら月額払ってんのによう
もっと開発は頭使って今の時代とユーザー年齢層の拡大にポケモンを合わせるべきだと思う。当たり前だが。
今回は神バグのおかげで一命をとりとめたけど、正直今出すゲームとしては古さがヤバい。
やっぱネズさんは正しかったんだな
めっちゃ余ってるぞ飴
元々ダイマックスレベル高い奴にはそんなに消費しないしな
ダイマ飴足りないとか言ってる奴はエアプだろ
経験飴集めるついでで集まるゴミじゃん
逆にBP渋り過ぎで足りんわ
メタモン揃った・ガラル地方の夢実装分揃った・旧ポケ夢必要なの揃った・キョダイマックスどうせ第9世代で廃止だから興味ない。
飴しか目当てのない飴集めが作業すぎて辛いんじゃ～。
いうてレイド周回してれば腐るほど集まるよな
苦しんでるの時渡りしてる奴だけじゃないのか
で、次回作にダイマックスポケモンは連れて行けませんってとこまでセットで起こりうるのがゲーフリ。
※91
必要な作業してたら勝手に溜まってたってだけだろ
あんな作業楽しみながらやってる奴いねーよ
は？ダイマレベルってストーリーだけじゃなくてネット対戦でも反映されてるのかよ！
マスボだけど知らなかったわ。これで勝率上がる、
今は他の目的がメインで飴もついでに貯まるからいいが、図鑑埋めや夢特性の確保みたいな一度済ませたら終わりのイベントが片付いたら飴は減る方向に変わるし、いずれは皆144コメみたいなダイマックス飴の補充しかレイドこなす理由が無い状態になる。やはり邪魔な要素だったと知れ渡るには数ヶ月要るかもしれない
ダイマックス飴は稼ぎよりも使い忘れるほうがめんどく感じるわ
※119
特訓用の経験飴は常に必要だからそれは杞憂だろうね
未だにチマチマ戦闘してレベル上げてる人は知らんけど
※70
使いたいポケモン、使いたい型があるような人は育成そこまで苦じゃないだろ
育成なんかしたくないけどポケモンも型も自分好みしか使いたくないとかただのキッズやんけ
ダイマックスアメが足りないとか言ってるやつってそもそもまともに剣盾やってないよね。
むしろ無駄にあって消費しきれないアイテムだぞ
無駄にポケモン作ってるから飴足りないわ
ワットもレコードもバグでやってる
いらないポケモンのレイドとかやりたくないからな
※121
準伝もめざパも無いから100まで上げて王冠なんて一握りだし、50まで上げる分ならダイマックス飴足りてれば経験飴のほうが余るはず
仮に100まで上げたいのが現れても75くらいから先を不思議な飴（これといって用途も無いくせに今作やたらしょっちゅうもらえめ気づいたら3桁持ってる、こいつこそ本当に余りまくる）にするとかで経験飴の大きな節約もできる
ダイマックス飴は節約や工夫が利かないのが厄介
※125
50までで十分=6v、5vまで粘っているって事だし育成ポケモンは乱造出来ないからダイマ飴も余ることにならないか？
キョダイやレイドで手に入れた妥協夢個体なんかを育成してる人は経験飴が足りてないからダイマ飴も余ってるんだけどね
※126
そんな非効率な育成してる特例を挙げられてもなぁ…レイドの妥協夢といっても3Vくらいはあるんだし、そいつ親にすれば5Vまではあっという間なのに
孵化厳選は過去の理想個体が増えるほど親の使い回しが利いて楽になるし、初めはレイドで適当に捕まえた3〜4Vを組み合わせて有用な性格のA/C抜け5Vを何体か確保、卵グループの仕様も知ってれば理想メタモン厳選なんかしなくてもみるみる5Vを量産できるようになる（無性別や♂だけの種族は除く）
つまり工夫して効率良い育成環境を整えるほどダイマックス飴の供給の渋さだけがネックになる
足りる足りないどっちの立場にしても「ダイマックスレベルはいらない」の一点においては一致してるの草
簡悔の象徴みたいなシステムよなこれも
今のところ「飴使い忘れうっかり」を誘う要素でしかない
マジでなんの為にあるのダイマレベル笑
開発者さえも説明できない説
これですぐマッチングするならいいんだけどな
ダイマックス飴は集めようと思ったら一々あの演出見ないといけない+敵が無駄にタフで時間がかかるってのが駄目だわ
ダイマックスレベルが高ければ体力、低ければ紙耐久の代わりにダイマックスターンが伸びるむたいな使い分けが出来ればまだ存在意義あったんだけどね
※127
あっという間とか言ってるけど5v×5vでも遺伝技や特定V抜け夢特性粘るなら普通に1〜2時間かかるだろ
それで飴足りないとか毎日どんだけのペースで乱造してんねんw
1ボックス育成するのに300個必要なんだから少しやったくらいで腐るほどあるわけねえだろ
レベル最大にしないメリットないから1匹に10個使うこと前提。対戦のためにレイドっていう作業ゲー強要すんのクソすぎ。
ストーリーだけの要素で対戦には反映されないようにするか対戦ではレベル10固定にするかしろよ
どう考えても擁護のしようがないクソ仕様なのに擁護してるメガシンジャは死ねや
※136
1BOX程育成したけどWバグ使わず普通にプレイしてたんで腐る程ありますよ＾＾
2boxぐらい育成して残り30個ぐらいだからカツカツだわ、さらに努力値振り完了個体もいるからダイマ飴は無限に欲しい
神バグの存在を知ってるのに使わず夢、キョダイ厳選してるやつがいることに驚きを隠せない
どんな修行よりもキツそう
※135
必要箇所5V×5Vが揃ってるなら6分の1、夢特性狙いでも12分の1、4V×5Vでもそれぞれその半分の確率だから長くて30分てとこだろ
孵化歩数短くなったし3V×5Vから始めても滅多に1時間なんか掛からないぞ、何十回もレイド回す手間暇とストレス考えたら一瞬
まず比較対象としてレイドで捕まえた個体をそのままレベル100にしてミントと王冠なんて前提がおかしいし聞いたこともない、確かにそのやり方ならダイマックス飴のほうが貯まるのも納得はするが孵化厳選を禁止する戒律を守る民か何かか
※139
ポケモンには収集や厳選、育成の過程を楽しむファンも多いし、そこの層は特にこだわり強いから「辛い、きつい」より「俺はインチキをしない、正攻法で掴んでこそ」みたいな意識が先行してそう
乱数調整できるゲームで国際孵化する連中やぞ
※140
話拗らせ過ぎで草
前者は通常特性なら30分〜1時間で揃う可能性あるだろうが夢特性絡むなら普通に1時間以上かかる
後者は友人らとレイド個体共有しながら飴稼ぎも出来る、その場で10分もかからずに完成する利点があるし、今作からはそういった育成方法でも通用する訳で前提がおかしい、聞いた事ないってのはただの情報収集不足かと
んで1日にどんだけ乱造してんすか？
ルール設定にダイマックスレベル固定(Lv0(1.5倍)、Lv10(2倍)、固定せず育てた分が反映)追加はよ。
※142
システム上可能なのと採用するかどうかは別の話
ほぼ誰もやってないのは通用はしても潰しが利かないからであって、その場では10分でも事前に時間掛けて集めた物資は何倍も溶けるし孵化余りの交換もできなければ2体目が欲しくなってもまた一からで不便だから精々自然遭遇の色違いを使いたい時くらいしか選ばれてないんだろ
俺たちがやってるから、と奇特なやり方を情報不足と言われましても
1日は知らんが今までなら40体を超えたあたり、乱造というには足りないし経験飴はたっぷり余裕あるがダイマックスは今手持ち30個
※144
どんどんと話が拗れていってるなあ…
多数派ではないにしろ今作からはそういった育成している人が増えているのは事実な訳でアンタが採用してるかどうかは関係ないよ
この方法が非効率かどうかの話をしてるんだから
2体目が欲しいなら後々そのレイド個体を親に増やすだけだし、その物資（笑）とやらなんて特訓用で使わなきゃどこで使うんだよ
余ってるならだだの杞憂じゃんw
ついでに暗にWバグ使ってるって言ってるようなもんだし非正規の方法でやり始めたから杞憂してる訳っスカねw
※145
過去できなかったのが可能になったのだから理屈上0から1へ増えたのは間違いないだろうが依然としてドマイナーかつ超非効率な方法のことまで想定して当然みたいに言われても困るわ
だいたい「ダイマックス飴のシステム要らない、育成に不可欠なせいでレイド強いられて不快」が本題なんだから「特訓に必要な量の経験飴を集めてたらダイマックス飴が余る」=「ダイマックス飴が貯まりだすほど膨大な経験飴を食う」やり方持ち出すなんて本末転倒だろ、1体の育成に必要なレイド回数増えてるってことだし
バグなんか使ってないし細かいやり方さえ知らねーよ、必要な夢特性集めるのにカケラ何十個溶かしたか
それでもダイマックス飴は常に涸れる瀬戸際だからこの話してる
※146
理にかなっている事は既に説明してんのに勝手にドマイナーかつ超非効率な方法とか決め付けられて話進められても呆れるわ
経験飴使って理想個体を育成するのが非効率かどうかが論点なんだが？
自分から非効率云々言い始めた癖に反論に困ったから論点ズラしている様にしか見えないなあ
ダイマ飴は要らないシステムなのは事実だがそこまでストレス溜まるシステムではないし、こちらはどれだけポケモン乱造してたら足りなくなるのか質問しているだけ
ちなみにわざわざカケラ溶かしてまで集めたダイマポケはなんだい？
※147
何故伝わってないか不思議だが例えば話整理するためにレイド1回につきダイマックス飴2個と4万相当の経験飴を落とす、とすると
普通に孵化で5V出してたらレイド5回でダイマックス飴が足りて、経験飴は20万もらえるがレベル50にはそんな必要ないから少しずつ余る
捕獲個体に王冠方式だと100まで上げる経験飴の確保にレイド25〜30回くらい、それで手に入るダイマックス飴50〜60個から10引いた分ずつ余るからこちらがどんどん貯まる
見かけ上ダイマックス飴の心配が無いってだけでそもそもの作業量が5倍以上に増えてるんだから非効率でなくて何なんだよ、何が悲しくて5回で済むレイドを何十回もやらされるのか、おまけに王冠やミントまで要るし孵化の手間なんか可愛くみえる
単にそれくらいの計算は誰でも出来るから大半がそんな方法に見向きもしないんだぞ
対戦で有用なドリュウズとか、すぐ使わなくても仮に採用するなら夢前提であろうイエッサンとかタイレーツとか色々いるだろ、全く関係ないからこの話膨らませなくていいが
何が悲しくて5回で済むレイドを何十回もやらされるのか→夢個体収集、飴、技レコ集め
既に上で言われている様にレイドが楽しくてメインでやってる人もいるし、一瞬で対戦用のポケモンが揃うと言うメリットもあるんすよ（そもそも全ての対戦用ポケモンをレイドから育成してる訳じゃないし）
わざわざメタモンや厳選アイテム揃えて、タマゴグループを覚えて云々のハードル高い事しなくても対戦環境が整えられるようになったのに根拠もなしに見向きもされてない扱いされても説得力はないぞ
なんで膨らませる必要がないんだ？
バグ使わず必要なダイマ個体、夢個体何十も溶かして揃えてる=ダイマ飴もその分増えてる訳でその発言は矛盾してる可能性があるんだが？膨らませたくないって事は何か嘘を付いているのでは？
※149
夢個体は一度捕れたら終わりで持続的なソースにならないしレコードは1体に最大4枚だから育成分を賄うには足りないし、飴のために延々こんな脳死作業やらせやがって、という不満が発端の話だったろ
その「一瞬で揃う」も実際には一瞬でなく過去数時間の成果を食い潰してるだけと言ってるのだが…孵化厳選は初心者にはハードル高いけど6体のパーティ組むのに700万程度の経験飴集めるレイド200回こなすだけならお手軽！とでも言いたいのか？追加で1体用意したくなればまた何十回？それでも複雑な孵化のコツを覚えるよりはハードル下げてるって？
レイドという遊びを楽しめてる俺たちにはなんでもないね、って逆張りしたいだけならもう素直にそう言ってくれた方が助かる…
欲しい夢個体目当てでカケラ100個以上は投げてるはずだがその程度で増えるダイマックス飴は200あるかないか、育成1ボックス分にもならんよ
それとレコード調達時の分、気が向いたらカケラなしの柱もたまに殴る分まで合わせて辛うじて40体分、本題から脱線する話を引っ張りたくなかっただけで何も嘘なんかついてないぞ
※150
>6体のパーティ組むのに700万程度の経験飴集めるレイド200回こなすだけならお手軽！とでも言いたいのか？追加で1体用意したくなればまた何十回？
言ってないよちゃんと()の中まで読んだ？
なんだてっきり枯渇してるのかと思ってたけどダイマ飴100超えてるなら十分じゃんwこれからどんだけ育成ポケモン乱造するつもりなんだよ
※151
全部がそうではない、なら実際は孵化も併用してるからそこまで飴の減りも激しくないって意味で合ってるか？それなら本当は捕獲王冠がお札燃やして足元照らすような狂った贅沢だと分かってるはずだし、第一孵化環境持ってるなら産むのにハードル無いだろ
分かってて言ってたなら余計にたちが悪い
先に言ってるが今の飴の手持ちは30個だぞ、400くらいは獲得してきたが1ボックス半の育成に使ってしまった
100個も貯めるにはレイド5,60回くらいこなさないといけないが100個程度ではたったの10体分、仮にカンストまで貯めても3ボックスちょいだから来年のどこかでは涸れるだろう
乱造って言い回し好きなようだけどまだ世代の最初期だから試したいポケモンや型は次々浮かぶし何百個程度では溶けるのあっという間よ
>王冠がお札燃やして足元照らすような狂った贅沢だと分かってるはずだし
いや分からんわ
俺も1BOX埋まるくらい育成してるけどガンガン王冠使ってるし、知り合いや最近ポケモン始めた実況者なんかも厳選に時間かけるよりさっさと対戦したいからこんな感じだぞ
今となっては王冠なんていつでも手に入るし、そちらがラストエリクサー症候群になってるだけだろ
※153
ラストエリクサー症候群が何かは知らんが王冠の使用だけを指して贅沢と言ってるわけではない
膨大な経験飴と50BPのミントを含めた育成法全体の話
もちろんやるのは自由だがそんなのが通るのは夢特性やメタモン目当てのレイド需要があって飴がだぶついてる今だけの話で、そんな贅沢ずっと続けていたらあっという間に空になるのは目に見えている
そうなってもまだ「厳選なんかに時間使うよりもレイド30回やって経験飴でレベル100にして王冠ミントなら一瞬」とか言ってられるのか
いらんことはして必要なことはしない最低の企業ゲームフリーク
※154
ラストエリクサー症候群とは、ゲームにおいて希少な消費アイテムを温存したまま使わずにクリアしてしまうプレイスタイルを指す俗語
ミントや王冠を贅沢品扱いしているからそう形容させてもらった
レイドやるのは夢特性やダイマ個体探しついででやってるだけだし贅沢品だとも思わないから言ってられるね
それに「今だけの話」なのはポケモン育成でダイマ飴消費するのも同じ
初期環境で激変しているからこそ育成ポケモンが増えているとも言える
環境が落ち着いてくれば今まで育成したポケモンの技構成や努力値見直すだけで良い訳だしダイマ飴の消費もなくなるわ
※156
個体探しついでなのがまさに問題で
探す個体なんか近い将来尽きるのに消費アイテムはその後も減るんだからいずれ飴だけが目当ての今以上に不毛なレイド周回になるぞと再三言ってるし、言われてる
それに王冠はともかくミントは必要なのが都合よく余るなんて稀だし基本は高いBP払って買う贅沢品で間違いないだろ、もう変な意地張るなよ
1秒でも早く対戦したくて特例で1体2体近道をしたとかいうなら気持ちは分かるし、誰がどんな方法で育成してても構わんが、最初は「特訓用の飴が常に必要」と言ってながら急に「全てをそれで育てる訳じゃない」とブレたり、孵化の手間だけ強調してレイドの手間は都合よく無視したり、自分だけ理に適ってるだのラストエリクサーだのデタラメな言い掛かりをつけてきたり、人を嘘つき呼ばわりしたり、せめて態度を一貫させてくれ
こちらはもう「レベル100育成に必要な経験飴を補充すればダイマックス飴は余るから心配要らない！なんて言い分は、ダイマックス飴が確保できる何倍ものレイドを強いられる育成法を勝手に選んでる奴だけの話で、作業量でいえばむしろ悪化しているのだから詭弁」これしか言う気はない
飴足りないという人の話を見てるとなんか旧来の育成にとらわれて無駄に使う羽目になってるという事か
交換環境が整っている人とか、パーティに入れるポケモンが種類は一緒で型だけ違うから孵化で十分済む人のような、レイドに篭る必要が無い人ほどどんどんアメの収支が合わなくなるシステムだ
いろんなポケモンを自力で捕まえて試す人優遇ってことだから厨ポケだけじゃなくてみんなもっとマイナーを開拓しろって話だな
※157
>個体探しついでなのがまさに問題で
探す個体なんか近い将来尽きるのに消費アイテムはその後も減るんだからいずれ飴だけが目当ての今以上に不毛なレイド周回になるぞと再三言ってるし、言われてる
それは杞憂だって何度も言ってんじゃん
>最初は「特訓用の飴が常に必要」と言ってながら急に「全てをそれで育てる訳じゃない」とブレたり、孵化の手間だけ強調してレイドの手間は都合よく無視したり、自分だけ理に適ってるだのラストエリクサーだのデタラメな言い掛かりをつけてきたり、人を嘘つき呼ばわりしたり、せめて態度を一貫させてくれ
レイドで手に入れたキョダイマックス、厳選が面倒な夢個体用の経験飴は常に必要、ドラパやミミッキュの様な好きに増やせる個体には王冠ミントは使わない
何も矛盾してはないよね？
あと反論出来ないからってデタラメな言い掛かり扱いは辞めてくれよ
夢個体集めてる割に飴が少なくね？って指摘はトレードなりでも手に入るし、実は数体の厳選しかしてない、別に後ろめたい要素なんてないのに何故言い掛かり扱いなんだ？
※160
ドラパミミッキュは好きに増やせて夢特性になるだけで厳選が面倒？ドラパの孵化（ハズレ特性の可能性含め8分の1）ならいつでもできるが夢特性（12分の1）になっただけで急に毎回特訓へ逃げるしか考えられないほど耐え難く感じるんだなお前とお友達は、繊細なんだなー配慮できなくてごめんなー
どう育成しようと文句はないが、お前ら身内の偏屈な線引きを「皆も同じように感じて同じやり方でやってるから心配ないだろ、嘘つきエアプ野郎のお前には分からんか」みたいな一般論にすり替えて突っかかってきたのはそちらだし、「通常特性の孵化ならすぐやるが夢孵化になっただけで急にやる気なくす」前提で話してたとかピンポすぎてびびるわ
しかも2匹目が欲しくなったらまた捕まえるとこから、ではなく孵化するんだろ？意地張らず最初からやれよ
巨大個体は育てるならお前の方法しかないのは百も承知だったが今のとこ観賞用だし考えから外していた、しかし厳選の手間を惜しむほどの戦闘狂の割にそういうコレクションはするのな
最後のほうはお前日本語下手すぎて何が言いたいかわからんがそんなに俺を嘘つき認定して気持ちよく終えたいなら勝手にしろ
こちらはお前の理屈が全く理に適っていないことを数字まで示して話した、お前はそこだけスルーして毎回根拠も示さず杞憂とか乱造とか覚えたてでお気に入りの言葉九官鳥みたいに繰り返して説明した気になってきた、ちなみにどちらも使い方ズレている
ダイマックス飴の心配が要らない理由が「夢特性の孵化を頑なに避ける遊び方をすれば相当数の経験飴が要るからダイマックスは余る」なのはよく分かった、しかし俺が言ってきたのは問題の本質は飴が涸れる懸念ではなく（涸れたところでその都度レイドやれば確保はできる）飴を確保する作業の不快さだけは取り除けない、ということ。より手間暇の掛かるやり方を持ち出して枯渇しないことだけ誇るのは本末転倒だろ。
既に一般論だぞ？偏屈になってるのはお前だろ
今作ではレイドをやる事自体が厳選になり経験稼ぎにもなる効率的なプレイなのに避けようとしてるのは偏屈なプレイをしているお前くらい
発言にツッコミどころが多過ぎて呆れるけど今のとこ観賞用とか言ってるのは聞き捨てならんな
やっぱりエアプだろ
※161
>最後のほうはお前日本語下手すぎて何が言いたいかわからんがそんなに俺を嘘つき認定して気持ちよく終えたいなら勝手にしろ
わかったわ嘘吐き君、いくらでも言い訳があるのに何故答えてくれないのかって事を言いたかったんだが伝わり辛い文章ですまんな
>こちらはお前の理屈が全く理に適っていないことを数字まで示して話した、お前はそこだけスルーして毎回根拠も示さず杞憂とか乱造とか覚えたてでお気に入りの言葉九官鳥みたいに繰り返して説明した気になってきた、ちなみにどちらも使い方ズレている
ダイマックス飴の心配が要らない理由が「夢特性の孵化を頑なに避ける遊び方をすれば相当数の経験飴が要るからダイマックスは余る」なのはよく分かった、しかし俺が言ってきたのは問題の本質は飴が涸れる懸念ではなく（涸れたところでその都度レイドやれば確保はできる）飴を確保する作業の不快さだけは取り除けない、ということ。より手間暇の掛かるやり方を持ち出して枯渇しないことだけ誇るのは本末転倒だろ。
どうにか否定したい様だけどレイドをプレイする事自体が厳選に繋がるのだから利にかなっているし、本末転倒ではないよね
つまり飴自体はどうでも良いなら君にとってレイドが不快なだけなんでしょ？それが偏屈なんだよ
ちなみに昨晩試しに夢ドヒドイデ捕獲しに行ったけど、出てきた時にはダイマ飴なんて余裕で150個くらい増えてたぞ
本当にどんな方法でプレイしてたら飴なんて枯渇するんすかね？
あと出てきたやつはA抜け個体だったから性格変えてそのまま対戦で使います＾＾
※162
まとめると俺は当初から、ダイマックス飴の問題は「足りなくなる」ではなく「プレイヤーを脳死ポチポチに長時間縛り付けたいがための、育成1体につき約5回の周回を義務付けるゲーム設計がゴミ」という話をしていた。これは俺だけでなく他のコメもその点を多く指摘している
そこへお前は「王冠育成すれば1体につき30周要るんだからダイマックス飴は余るし心配要らないだろエアプ」と噛みついてきた
話噛み合ってないな？喧嘩売るなら最低限の読解力つけてからにしてくれ、そんなだからレイドが効率的とか盲信してられるんだろ
もう逃げ道ひとつだぞ、「レイドを脳死作業だなんて感じたこと無かったから楽しく遊びながら育成の資産も貯まる効率的なやり方としか思えないわーたった5回を苦痛に感じるお前ら可哀想に」
初めからそれ言いたくて来たのか？なら認めてしまえよ逆張りしに来たって。それで話終わるから
※163
150個も増えたのならレイド100周近く回すまで出なかったのか、かなり運悪かった方だしカケラも30万Wは溶かしただろうし御愁傷様
でもA抜けなら100にする経験飴も浮くし良かったな
孵化だって脳死作業だがまだ終わりも見えるし演出もサクサク進む、引き換えそんだけ単調でテンポ悪く仲間3枠が足まで引っ張る作業100回も連続でやってまだ不快じゃないとか尊敬するわ
※165
大体70〜80周くらいだね
ちなみにレア柱の出る確率・星4星5が出る確率・ドヒドイデが出る確率・夢特性が出る確率を考慮するなら大分運が良い方なんだけど何を根拠に運が悪いと仰っているのかな？
これの答え次第で対応（上のコメント含めて）が変わるからちゃんと答えてね
※166
調べてなくてドヒドイデそこまで出にくいと知らず他の夢と大差ないだろうって憶測と自分の経験則で言ってたからそこだけはすまなかった、80周ねえ俺もバグ使わないから24万W集める手間もわかるし何時間掛けたか知らんがお疲れ様
しかし得たダイマックス飴は15体分だが経験飴はレベル100を3体分にもならないよな、その調子で1ボックス育成しててまだ余裕あるとか涸れるなんて杞憂とか一日何時間レイドに浸ってんだよまだ発売1ヶ月だぞ
俺はお前と違ってレイドなんか最低限の回数で済ませたい普通のプレイヤーだしこういう場を日記にするのも好きじゃないからお前の脱線話を流したらエアプ扱いだもんなー、それだけで安易に人を嘘つき呼ばわりできる奴に真摯な対応なんか期待もしてないから好きにしてくれ、真剣に話してもレイドと同じくらい不毛だったわ
なんつーか今作プレイしてないエアプが叩いてる感じか
※167
>調べてなくてドヒドイデそこまで出にくいと知らず他の夢と大差ないだろうって憶測と自分の経験則で言ってたからそこだけはすまなかった、80周ねえ俺もバグ使わないから24万W集める手間もわかるし何時間掛けたか知らんがお疲れ様
え、ちょっと待って？
ガチ勢なら夢ドヒドイデくらい集めとくだろうし、仮に集めてなかったとしても他のキョダイポケ夢特性ポケと同じくらいの確率なのは調べなくても分かる筈なんだけど？
ここまでくると塊溶かして夢個体厳選してた事どころか1BOX分厳選したって事すらにわかに信じ難くなってくるなあ…
そうやって少し調べれば分かる様な事ですら適当な事言ってるからエアプ認定してんだよ、分かる？
>しかし得たダイマックス飴は15体分だが経験飴はレベル100を3体分にもならないよな、その調子で1ボックス育成しててまだ余裕あるとか涸れるなんて杞憂とか一日何時間レイドに浸ってんだよまだ発売1ヶ月だぞ
大体70時間くらいはやってるかな、ストーリークリアした後テンプレ厨パ使ってたら楽々マスター行けたし、その後は色違い狙いつつキョダイマックス集めや夢特性ポケのレイドやってる(隙自語
>俺はお前と違ってレイドなんか最低限の回数で済ませたい普通のプレイヤーだしこういう場を日記にするのも好きじゃないからお前の脱線話を流したらエアプ扱いだもんなー、それだけで安易に人を嘘つき呼ばわりできる奴に真摯な対応なんか期待もしてないから好きにしてくれ、真剣に話してもレイドと同じくらい不毛だったわ
すまん何をもって普通のプレイヤーなんだ？
お前が新システムが嫌いな事はよく分かるが、新システムを楽しんでいるプレイヤーは普通のプレイヤーだろ？
※169
そうかあ
過去産連れて来れるまでにドヒドイデ使う機会なさそうだし要らないか、今のとこ3,40個までには出てくれてるし場所が合ってれば細かい確率はいいか、と考えてた俺はエアプやったんやな教えてくれてありがとな
代わりに教えてやると
レイドはそれだけで全部集まるから効率的、の一点張りだが育成1体につき「レイド30回」よりも「孵化+レイド5回」の方がずっと短時間で終わるし運要素で長引くことも少ない、BPも減らない、俺はやってないが孵化余りをシェアすれば夢特性収集も捗る、そういうのを効率的と呼ぶんだぞ
たった70時間の、しかもストーリーや対戦にも時間割いててバグ使わないなら努力値のための金策まであるのに残りの時間だけで王冠ガンガン使って1ボックス育成できる経験飴なんか貯まるはずないし実際には最低でも8割がた孵化産なんだろうが
お前個人がレイド満喫してるのは大いに結構だがここダイマックス飴への不満を語る記事なこと忘れるなよ
それでもまだ「孵化は複雑で面倒！レイドは楽しみながら貯まるから効率的！これが一般に支持された今は主流のやり方！」に拘るならもう何百時間でもよだれ垂らしてレイドやってろよ、どうぞ楽しいポケモンライフを
※170
>そうかあ
過去産連れて来れるまでにドヒドイデ使う機会なさそうだし要らないか、今のとこ3,40個までには出てくれてるし場所が合ってれば細かい確率はいいか、と考えてた俺はエアプやったんやな教えてくれてありがとな
そうだぞ
もう2度と偉そうな事言うんじゃないぞエアプ
>代わりに教えてやると
レイドはそれだけで全部集まるから効率的、の一点張りだが育成1体につき「レイド30回」よりも「孵化+レイド5回」の方がずっと短時間で終わるし運要素で長引くことも少ない、BPも減らない、俺はやってないが孵化余りをシェアすれば夢特性収集も捗る、そういうのを効率的と呼ぶんだぞ
偉そうな事言ってる割に的外れな発言で草
そら夢個体が簡単に入手出来るなら短時間で終わるに決まってるわ
そろそろ飴が足りてないのは知り合いから乞食して貰ってばっかだったからです><って言っちゃえばいいのに >たった70時間の、しかもストーリーや対戦にも時間割いててバグ使わないなら努力値のための金策まであるのに残りの時間だけで王冠ガンガン使って1ボックス育成できる経験飴なんか貯まるはずないし実際には最低でも8割がた孵化産なんだろうが
文盲かな？レイドしてた時間が1ヶ月の内70時間って事ですよ
ちなみにランクで使った夢アーマーガアやミミッキュドラパは友人から貰ったのを鍛えたやつだぞ(隙自語
※170
>お前個人がレイド満喫してるのは大いに結構だがここダイマックス飴への不満を語る記事なこと忘れるなよ
それでもまだ「孵化は複雑で面倒！レイドは楽しみながら貯まるから効率的！これが一般に支持された今は主流のやり方！」に拘るならもう何百時間でもよだれ垂らしてレイドやってろよ、どうぞ楽しいポケモンライフを
不満を語ってる人間なんてここにいる数人しかないじゃん
大体の人は受け入れてプレイしてるわ
常に飴が足りてない状態でイライラしながらやるレイドはつまんなそ〜
早く受け入れて俺らみたいに楽しいポケモンライフを満喫出来るようになると良いね〜
※172
あいにく俺エアプで文盲で乞食らしいので分からんのだが
レイドせず得た個体、しかも厳選簡単なミミッキュみたいなのまで次々鍛えてたらダイマックス飴は余っても経験飴がみるみる溶けて70時間レイドに育成1ボックスならそちらの残量の心配が絶えないはずで、欲しい夢特性を一通り集め終えて飴の供給も落ち着いてしまったらどうする気か
「簡単に入手出来るなら短時間で終わる」のに、しかも自分は友達から夢アマガ貰ったとか余計な自分語り挟んでくれて、他人を乞食呼ばわりで馬鹿にできると思っているのはどういう理屈か
対戦用の個体を現時点で何十体、将来は何ボックスも育てるプレイヤーに手間の掛かる作業を追加で強いるレイドを大半が素直に歓迎している、不満はあってもやらないと育成も対戦もできないから嫌々消化する奴（俺もそうだし、俺が観測できる範囲は大半がそちら）なんか無視できる少数派、と言い切る自信は何によるものか
この辺詳しく教えて頂けないかな、乞食はしてないが文盲エアプの俺にも分かるように
※173
>レイドせず得た個体、しかも厳選簡単なミミッキュみたいなのまで次々鍛えてたらダイマックス飴は余っても経験飴がみるみる溶けて70時間レイドに育成1ボックスならそちらの残量の心配が絶えないはずで、欲しい夢特性を一通り集め終えて飴の供給も落ち着いてしまったらどうする気か
わざわざ心配どうも
そこまでやり込んだら流石に飽きて他のコンテンツに移るか、第2第3のキョダイマックスの型作るために塊投げ続けるだけでしょ
>「簡単に入手出来るなら短時間で終わる」のに、しかも自分は友達から夢アマガ貰ったとか余計な自分語り挟んでくれて、他人を乞食呼ばわりで馬鹿にできると思っているのはどういう理屈か
夢アーマーガアはこちらは夢カミツキガメとか提供してるしちゃんとギブアンドテイクしてるぞ
それに対して君は何も語ってくれないから飴が足りてない理由は乞食してるのかなあとしか補完出来ないんだよなあ…
※173
>対戦用の個体を現時点で何十体、将来は何ボックスも育てるプレイヤーに手間の掛かる作業を追加で強いるレイドを大半が素直に歓迎している、不満はあってもやらないと育成も対戦もできないから嫌々消化する奴（俺もそうだし、俺が観測できる範囲は大半がそちら）なんか無視できる少数派、と言い切る自信は何によるものか
それは普通にチャリ走らせる厳選も同じじゃん
今は頭が硬いから受け入れられないだけでどうせそのうち慣れるでしょという自信
文盲エアプの君でも理解出来たかな？
理解したならどうぞ楽しいポケモンライフを笑笑
※175
いやあ俺どうも偏屈な人間らしいから場を弁えず話の流れとも関係ない自分語りは非常識な態度と思ってて、だから必要最低限の情報だけに絞ったんだがそれを嘘つきの証！エアプ！乞食！と言われてもなんでか理解に苦しむわ文盲だから
ここはダイマックス飴という要素への不満を語る場だと思ってたんだけどなあ、飴はレアアイテムじゃないしレイドやれば確実に増えるのだからレイドへの不満と結びつくのは自然な流れだし
自分も何か提供するシェアは都合よく乞食と区別してるのならお友達と手分けすれば夢特性集めも2倍3倍捗るだろうし飽きる日も近そうだな
実際孵化厳選も手間ではあるから嫌う人もいるし、ポケモン対戦は好きだけど「準伝厳選は嫌」「ワープライドつまらん」対戦中も「運負けは不快」「TODが嫌い」みたいな声はちょいちょい聞いてきたが慣れて肯定派になったなんて話は聞いたことない、大抵がポケモン自体は好きだから諦めて渋々付き合ってるように見えた
ただ孵化は積極的にやっておくと交換で協力しやすいし友達と個体のやり取りして収集はポケモンの原点でもあるし、毎作少しずつ楽な仕様になってもいるからまだ前向きに捉える人も多いんだと思う
翻って過去の作業要素と比べても「全ての育成に不可欠だから遊び続ける限り際限なく求められる」レイドが今後対戦勢の人気を得ていくなんて思えないが、お前は「孵化とレイド5回」の何倍か時間の掛かる「レイド30回で王冠」を選ぶのが当たり前になると豪語できるほどレイドという遊びの魅力を確信してるんだな
羨ましいわ
※175
なあさっき不思議には思ったが聞き流してたのを今確認したら
やっぱ細い光でも夢出ることあるしドヒドイデも出るし、穴やポケモンで確率まちまちだから「他をやってればドヒドイデも同じとわかる」なんて嘘じゃねーか
シールドでは極端に出にくい、とか確認して返事しなかった俺も悪かったがお前の説明もめちゃくちゃだったわどっちがエアプだよ
ついでだから今のところシングルのランクバトルしか対戦らしいことやってない俺に「キョダイ個体の観賞以外の使い方」も教えてくれよ気になるから、知らない奴はエアプなんだろ？
「数種類の夢狙いに100回強、レコード集めその他まで合わせてトータル200回そこら、ダイマックス飴400個、育成40体にほぼ溶かした」この話のどこが気に食わなくて嘘を疑っているのかも頼む
※177
わざわざやってないゲームの出現率調べてて草
ちなみに俺も分からんよ、通常の柱でも出てくるらしいからひたすら塊を投げてたけど星4星5枠にはカビゴンサダイジャドラピラフレ辺りしか出てこなかった
ドヒドイデは4回出てきたがどれもレア柱からのみ
嘘だと言うなら自分で確認してみなよ（笑）
わざわざ出現率調べる知能はあるのにガラルビギニング について調べる知能はないのか（笑）
気に食わないのはその話に具体性がない事を質問してんだよなあ
わざわざバグ使わずに具体的にどのポケモンをどれだけ厳選して飴が足りないのかを聞いてるんだけど？
※176
アレコレ話が脱線してるが協力云々の話はレイドでも変わらなくね？
レイド嫌いのお前とは話が噛み合わないのは承知で指摘するけどさ
あとまだ他人から夢特性乞食する事前提のガイジ理論言ってんの？
そのトレードしてもらう為のポケモン或いはその他を用意する時間と手間も考慮しなよ（笑）
※179
へえそうか俺はポケモンやってなかったのか、ポケモン博士が俺のことも俺より詳しくて助かるわ、まあ公式大会は興味なくてルールも見てなかったガチの知識不足で正直すまなかった
ポケモンやってないらしい俺はバグも個体シェアもしてないので自分が取り急ぎ使いそうな最低限の夢特性しか手を出さないんだ、数えてもいないがドリュウズに2,30個、あと新ポケ4種類くらい、満足か？ポケモンと俺に詳しいのはいいが自分語りは時と場合を選ぶべきだし他人に無理強いすることでもないとか、他人がやってたら乞食だが自分のだけフェアトレードなんて言い分は通らないとか、相手が調べてないのは散々咎めて自分も調べもせず適当に喋るなとか一般常識やマナーも大事だからちょっとは学ぼうな
シェア勢たちは交換で譲り受けた個体から自分の育成用に孵化厳選して、そのとき出た余りをまた交換の弾にして次の個体を募集、と無駄の少ないやり方でやってるようだが俺Twitterとかにも居ないし関わりないから詳しくは知らん、ただ80回で済めば上出来なレイド毎回やるのとどちらが割に合うかなんてそんだけポケモン詳しいなら分かりそうなものだが
いつの間にか「まだ少数派だが現れてはいる」から「やってないのお前だけ」に話が飛躍してたり、大好きなレイドを庇いたい情熱は分かったが「新要素は楽しむのが当たり前」なんてポケモンの作業部分には通用しにくいんだわ、フレンドサファリやワープライドが大好評だったか？余ってる困ってるに関わらずダイマックス飴を使う層がどこかも考えてくれ
※180
>取り急ぎ使いそうな最低限の夢特性しか手を出さないんだ、数えてもいないがドリュウズに2,30個、あと新ポケ4種類くらい、満足か？
不十分でーす
具体的に新ポケとは何のことかな？エアプがバレるから新ポケの名前は出せないのかな？ドリュウズもメジャーだからとりあえず挙げてみた感しかないなあ
突っ込みどころが多過ぎて最早呆れる…
それ以外の文章は何処をどう読んでそんな解釈に至ったの？具体的に何処かを挙げて説明してな（例:※xxで○○と発言していた為等）
>シェア勢たちは交換で譲り受けた個体から自分の育成用に孵化厳選して、そのとき出た余りをまた交換の弾にして次の個体を募集、と無駄の少ないやり方でやってる
一応ここだけ突っ込みしとくけどその交換で譲り受ける為のポケモンを用意する為の手間と時間を考慮してないってすぐ上で既に指摘してるよ
ちゃんと理解しよ？
※181
もうお前の深いレイド愛に心打たれたわ、そこまでとは
お前がエアプと呼びたいなら俺はエアプだし、無用の自分語りを慎むのは乞食を隠してる嘘つきの証拠だし、孵化は30分でも面倒だがレイドは何十時間も楽しく遊べて勝手に飴まで貯まってる作業要らずの究極の育成法で、こんな楽しくて得しか無い皆大好きな遊びを脳死ポチポチとか馬鹿にするのは世界でもエアプ野郎の俺くらい。いい勉強にはなったが、大人げない態度で大事な世界を壊そうとしてしまったのは本当に悪かったよ反省する
もっと早く、ラストエリクサーの丁寧な解説に、形容させてもらった の辺りで気づいて退いてやるべきだったのだろうが丸2日も嫌な思いさせてごめんな、今のピュアな気持ち大切にたくましく生きて欲しい。じゃあな元気でな
※182
捕まえたポケモンどころか自分の発言内容すら具体的に説明出来ないのか…
良い大人を自称するなら発言の意図を説明出来る様になりなよ…
粗方めんどくさくなったか、乞食する事前提の効率プレイ（笑）へ指摘に反論出来ずに逃げたくなっただけだろうけど
ま、エアプ相手にムキになって真面目に反論した俺も悪かったわ
こちらこそ元気でな！
良い大人を自称するならたかがゲームの新システムにもうグチグチ言うんじゃないぞ！
※2
とりあえず管理人とお前がエアプなのはわかった。
時渡りと掘り連コンでレベル上げも王冠集めも余裕だろ
アメくらいメタモン夢キョダイマックス集めのついでだと思えばすぐ集まる
足りないやつは何匹育成するつもりなんだよ
実況者かトップランカーでもなきゃそこまでやらん
バグ一度も使ってないからアメは余りまくってるわ 夢厳選してたらアホみたいに貯まるし
とりあえずこの謎仕様はいらないってことでFAやろ