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1：ケララッパ＠トウガのみ投稿日：2019/12/04 07:57:13 ID:dffYshc6
ソジャゲの最高レアかよこいつ
ネギガナイト
H62 / A135 / B95 / C68 / D82 / S65 / 合計507
タイプ：かくとう
特性（タッチで詳細）
*
53：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/04 10:51:11 ID:BSSj6CPr0
1％でネギガナイトが出てそこからさらに夢かどうかだから頭おかしい
2：スカンプー＠ボイスチェッカー 投稿日：2019/12/04 07:58:03 ID:b8T.Miio
２体目で夢引けて助かった…
9：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/04 09:36:26 ID:bXcxebGc0
盾じゃ0%だぞ
21：サンダー＠のこされたボール投稿日：2019/12/04 10:35:52 ID:VCtsCUNc
1.太い柱がわく確率 20%（諸説あり）
— ぽんくら (＠ponkra2019) 2019年11月27日
2.★5をひく確率 30%
3.ネギガナイトがわく確率 1%
4.隠れ特性をひく確率 30%
全部乗算すると0.018%になります
（あってるよね？）
1と2は裏技で省けますが、それでも約0.3%です
※夢特性の確率は諸説あり。
体感で10～50％ぐらいの意見が多く、 夢が有用なポケモンほど確率が低いとの噂も。
体感で10～50％ぐらいの意見が多く、 夢が有用なポケモンほど確率が低いとの噂も。
5：ラランテス＠ナゾのみ投稿日：2019/12/04 07:59:31 ID:DYJIZHrw
正規法で取れる気がしない
3：ブビィ＠かくとうジュエル投稿日：2019/12/04 07:58:48 ID:AwyocVtc
Twitterで貰ったわ
4：エレキブル＠オレンジメール投稿日：2019/12/04 07:58:50 ID:ZRm6kRvQ
24：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/12/04 09:45:33 ID:Ko97mlzJ0
肝っ玉なのか夢
強いな
強いな
7：フタチマル＠このはのおてがみ 投稿日：2019/12/04 08:21:06 ID:OLvkeDrE
こいつの夢そんなレアなんか
交換用の弾としてアンコールワットしてくるわ
交換用の弾としてアンコールワットしてくるわ
8：ズガイドス＠ソルガレオZ投稿日：2019/12/04 08:27:22 ID:aGfEkBEQ
>>7
HOME解禁までの価値だからそれまでに交換しないといけないけどな
HOME解禁までの価値だからそれまでに交換しないといけないけどな
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10：クマシュン＠メガラペルピン 投稿日：2019/12/04 08:30:29 ID:KnI6f4YI
ノーマル夢カモネギを孵化させたらガラル夢カモネギになるん？ホーム解禁後
11：ママンボウ＠やすうりポン投稿日：2019/12/04 08:58:54 ID:DR5sehaY
>>10
7世代でもそうだったし多分そうでしょうね
7世代でもそうだったし多分そうでしょうね
845：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/11/25 12:26:25 ID:j1afF6hz0
レイドで夢特性が出る確率って解析されてる？
なんか20％ぐらいあるような気がする
なんか20％ぐらいあるような気がする
861：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/11/25 12:28:02 ID:7HJkTzu80
>>845
マルヤクデは体感80%夢
夢が有用なやつほど出にくい気がする
マルヤクデは体感80%夢
夢が有用なやつほど出にくい気がする
872：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/11/25 12:29:01 ID:j1afF6hz0
>>861
あぁ、ポケモンごとに確率違う可能性高いな
あぁ、ポケモンごとに確率違う可能性高いな
951：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/11/25 21:15:52 ID:RhlzhY3tp
太柱ガチャ10%→☆5ガチャ10%→キョダイガチャ5%→夢特性ガチャ10%
体感だけどキョダイポケモン夢特性の難易度高すぎだろw
体感だけどキョダイポケモン夢特性の難易度高すぎだろw
19：キングドラ＠とうめいなスズ投稿日：2019/12/04 10:33:25 ID:Xj.sE3V6
RSEのマボロシ島「ざっこwwwwww」
24：マリル＠モンスターボール投稿日：2019/12/04 10:37:51 ID:LRNs1oM6
配信者の夢孵化あまり相互交換企画でもらったことあるけどそんなに価値あるのか
9：チョボマキ＠くろいヘドロ投稿日：2019/12/04 08:28:24 ID:Gu1soJnU
金色の夢ネギ出したやついて度肝抜いたわ
宝くじ並やろ
宝くじ並やろ
最強のライダーさんを作るべく、夢特性ネギガナイト捕まえに行ったのですが日にち変更使ったのですが捕まえるのに２年かかりました。確率1%は伊達じゃなかったです。 #ポケモン剣盾 #NintendoSwitch pic.twitter.com/VORMWhhgkc
— ペロ (@pero09051) 2019年12月4日
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まとめはえーな早漏乙
一時期キョダイマックスは夢特性でやすいって言われてたけど体感そんなことないぞ
4桁パスワードガイジ、かえんだまガイジ、ミラクルガイジの次はネギガイジか
ほんとにポケモン好きならどんな確率でも頑張って捕まえろ基地外アンチ
カイリキーやオーロンゲなんかの夢は夢じゃなくて
悪夢特性なんだよなぁ
夢特性を通常特性にできる真の特性カプセルくれ
日付送らないでまじめにやってるけどレア柱自体が全然出んわな
統一パのためにキョダイ欲しいのに出ないから出現率の高いやつがどんどん嫌いになっていく
当たりハズレを明確に分けちゃうのはいかんよな
ホーム解禁されれば通常夢カモネギから量産できるだろうから一気に価値下がりそう。
グラブルからレイドのシステム貰ってこい
※3
黙れポケモンガイジ
★5夢サニゴーン出るのに168日かかったよ
ちなみに、★5夢パルシェンは6日、★5スキルリンクパルシェンは67日。★5夢ペリッパーは15日、★5雨降らしペリッパーは42日
夢というより有用特性が出にくいのかな？
これもう他のまとめサイトでも言われてなかったか？
ライバロリはメンテ騒ぎの時には「夢特性入手難易度」には文句言わずに夢ネギガナイト使ってたな
まあ発売直後にかえんだま手に入れてたし強運なんだろうな
※3
おぉー！！今回の信者の擁護はこれか！
「どんな確率でもがんばって捕まえろ」ね
公式が意図してないバグ技使って確率上げてる信者さん(笑)には言われたくないなぁ
ミラクル交換で夢特性カモネギくれた人ありがとうやで
アンコールワット無かったらマジで出てこないで使われなかった夢ポケ出てたんじゃなかろうか
キョダイマックスは、持ってるの見ると隠れ50%くらいはありそうだが
ポケモン毎に違う可能性はあるな
バグ前提でもヤベェのに正規プレイとかどうなるんだよ
どんなアホが考えたらこうなるんだ
ツイッターで募集かけて夢特性長ねぎ持ちフレボ入りと交換してもらったわ
ユーザー間に格差は必要
過去作だとメレシーの夢特性とかも同じくらい低かった気がする
向こうは野生（群バトル）だから試行回数簡単に稼げるしタマゴで増やせるけど
マジカルで来たら流しまくるからお前らも頼むぞ
トライするたびに300円かかるソシャゲと同列にせんといて
※21
そもそもソシャゲと比べられてる事が恥
期間限定配信やら低確率で入手やらレイド特攻やら、育成ゲートップを走り続けてるポケモンがやる事じゃない
ガチャ引くたびにリアルマネー消費するソシャゲと一緒にするな
というものの自分で引くしか無いソシャゲと違ってポケモンは「交換」がありますからね
誰か引いたらそれを卵で増やして友達にあげてその友達が～の過程で聖人が欲しい人に配りますーやって浸透していくでしょ
世界中でプレイされてユーザー数が多いからこれでも成り立ってる
サンムーンでもそうだけど今回も隠れ特性ポケモンの入手方法がクソ
というかサンムーンよりひどい
増やせるんだから他の人から貰えばいいだろ
そもそもホーム解禁されたら夢カモネギ連れてくるだけでいいし
ソシャゲなんぞとは全く話が違うわ
ホーム解禁しても
持って来れるカモネギは通常のやつだから
孵化してもガラルの姿にはならないだろ
リザはレイドで出るのキョダイだけ？
それならサンパワー手に入れるの無理ゲー
昨日手に入れたから孵化あまり作ったらあげるよ
欲しい人いたら何かしら書いてくれたら渡します
交換スレでレベボとフレボの夢は手に入ったわ
ムンボ入りが欲しいな
ポケモンを批判するとポケモンは子供向けだから大人は文句言うなって擁護がよく飛んでくるけど確率やらなんやら全然子供向けに作られてないよなこのゲーム
なんか普通にボックス入ってて草
マジカル交換でばら撒くか
リストラしてこれかよ
※4
マスボ使わずにキョダイオーロンゲ捕まえたのに無駄に夢特性で萎えたわ
タマゴ産める奴だから気にした事無いな
それよりキョダイ色違いとかバグ使っても出る気がしないのなんとかしろ
開発陣にやらせたいバグなしで
耐久は並でSは微妙といったところか
肝っ玉強いけど、環境で戦える程の性能なのか？
※11
ピュア民なのか皮肉なのか判断に困るコメントだな
入手だけなら交換でどうにかなるけど対応アイテムないせいでシールドで長ネギ入手きついの困る
まぁクソゲーだし
こんなの序の口だろ
夢特性とかいらないよ
めんどうくさいをこえてるよ
何でもかんでもソシャゲと同等にしたがるぽけりん
さっさと消えろ
※39
ながねぎそれ自体は野生のカモネギが50%で持ってるしさほどレアでもないから募集かけりゃ普通に貰えるんでないの？
※27
SMではリージョンのある地方で通常種親で孵化するとリージョンが生まれる
変わらずの石を持たせれば通常種のまま生まれる
剣盾がどういう仕様かはわからんが
解析知らんけどカントーカモネギのグラフィックって入ってるのか？
※11
バロリも改造疑惑かよ・・・
※44
剣盾でも同じ仕様
NPCから交換でもらったニャースとデスマスその方法で増やして進化させたから
米37
今はダイジェットで素早さ上げて高火力を押し付けるのが強いって環境じゃない？
1％とはいえ穴にかたまり打ち込めば時間的にはそんだでもないでしょ
※31
レベル上げがやり易くなった分やり込みキッズはこう言う所に時間掛かるで
キッズのバイタリティ舐めない方がええぞ
どんなクソゲでも信者が持ち上げ続けて開発が勘違いした結果が
この10年単位で昔のゲームにも負けそうな出来とオンラインシステム
実用性あるかえんだまはともかく対戦で使いものにならないポケモンによくそんな熱心になれるな。コレクターか何か？
DQ9のまさゆき地図みたいに誰かが引けばそこから自然と広まっていくんじゃないか？
マジカル交換で流れてきたから普通に使ってたけどレアなんだな。羽化させまくって放流するわ
ネットゲー低確率の最盛期だと
さらに１週間限定、横取り有り、そもそも倒せないの４重苦だからな
いまでいう対人戦人権
ぶっちゃけヌルい
子供向けのゲームによくそんな熱くなれますね(笑)
交換すれば100%だからレアじゃないよな
ネギガナイト好きだから頑張ったけどこれ本当に泣きそうになった
出ないし出ても通常より特性という無限回廊
まさかバグ使って数十時間かかるとは思わないだろ誰も
今までのポケモンだって全部込みで計算したら多分この程度の確率になるぞ
群れバトルで夢ミルタンク探すとかガバイト探すとかやってこなかった奴が裏技で手軽に厳選出来る所為で手出して喚いてるだけ
何日かかったとか大袈裟な表現してるけど所詮○回だろ
※3
じゃあさっさとバグ技使わずに捕まえて見せてよ
基地外信者くん
※5
日付いじるのがまるで悪いことのような言い草だな
PC使って仕事したほうが効率いいのに手書きにこだわる老害みたい
ダメな仕様でも擁護するのはもはやポケモンアンチだわ
例の時間旅行バグでやっと「厳選」出来るってのがもうおかしい
流石に確率を渋り過ぎた。今作の調整は頭おかしいレベル
どうせ少し経てば交換で出回るだろうしどーでもえーわ。
オシャボ理想固体出してツイッターとかで募集すればすぐ手に入るでしょ
※61
時間弄るのが正しい遊び方だと思っているんだなあ
んなわけねえだろ
ゲーフリって困難さを残しとかないと気がすまないタイプか
時代遅れが過ぎる
夢ネギガナイトを入手した事ないエアプが意味不明な擁護してて笑う
擁護するならバグ利用無しで夢ネギガナイトを自力で捕まえてからにしてくれ
バグ使っても相当時間かかるんだぞコレ
夢特性って隠し要素だしゲーフリが確率を考慮する必要は特にないとは思うけど
同様にマゾい確率の隠し要素だった個体値はめちゃくちゃ緩和されてるからこっちもどうにかするべきだったかな
対戦興味ない自分でもマックスレイドの確率の低さには辟易してる
※68
はいSNSで孵化余り入手
人柱ご苦労さん
※70
？
わざわざコメント返してきて何が言いたいんだ？
SNS使ったら自力で入手してないし、孵化余りが出回るのは自分みたいな一次放流者がいるからでしょ？
感謝なら分かるが煽られる意味が分からん
どういうこと？
※62
寧ろこんなんいつも通りだと思ってたけど違うんか？
いらないだろこんなの
※71
人脈やツテをたどって手に入れるのも自力じゃん
今となっては孵化余り簡単に手に入るのにそんなアピールする方が意味分からんわ
自らドMの様な仕様に飛び込んで一次放流者になったのはトレードでそれなりのリターンが見込めるからからだろ？
野良レイドで稀に流れてるしマジカルでも来ることあるから自力じゃなくていいならそんなに苦行でもない
ゲーフリ擁護のポケガイジ湧いてて草
やっぱり剣盾はく、そゲー
※72
自民党支持してる奴が、真実を見抜く事が出来なくなるという事例
お前らガキに対して安倍晋三は何もしてくれないよ？
※74
ただ単にネギガナイトを対戦で使いたいからだが？孵化余りはマジカル交換に流してるし交換要員として入手したわけじゃないのに何勝手に決めつけてんの？
そもそも自分の言ってる「自力」は野生産の事で、お前の「自力」の定義なんて聞いてねーんだよ
どう入手するのであれ絶対に一次放流者が必要なんだから、そこを忘れて大したこと無いって言うのはおかしいよねって話なんだがバカには難しかったかな？
デンチュラとかほぼ１００％むしのしらせだわ
通常特性のがほしいのに
※78
使いたいだけなら少し待てば簡単にトレード出来る事くらい予想出来ただろ
一次放流者様（笑）になるって事はそこまで考えてやるって事だしそれを無視して苦労してるアピールとか意味が分からん
互いの「自力」定義がズレているって説明してるだけじゃん厳選のし過ぎで余裕なくなってんのか知らんけどこんな事でキレんなよ（笑）
バグ使わないならマボロシ島よりきついぞ
おんみょーんとか当時自力で入手したやつほとんどいなかったぞ
ポケモンは交換できるんだから持ってる人から交換してもらえよ
※74
Switch内のフレンドやらメール機能やらなら分かるけど,ポケモンや任天堂と全く関係ないツールを使っての入手を自力と呼んでいいもんかね・・・
そもそもその元もほぼ100%バグ技使用だし
※83
さあ？何故自力じゃない扱いなのかもう少し詳しく反論してくれ
苦労してるアピールしてる人もバグ技使ってるのに※68みたいな事言ってるからな
多分バグありきか後々のレイドイベント前提での難易度だと思うけど
発売4日目だかの時にレイド漁りやってたら自然に出てきてた
ポケスタの交換掲示板に普通に夢カモネギも溢れてるからそんなにレアな物とは思わなかった
※83
友達と話して交換するって言うのは初代からあるポケモンの楽しみでしょ？
口頭かTwitterかの違いはあれ、交換の交渉自体はその人の入手手段としては自力だよ
※82
ミカルゲはソフトと本体が２つあれば確率要素ないから普通に自力でみんな捕まえてただろ
出現条件をググることを自力ではないというのならその通りだが
※84
まぁ、バグがなかったら使われるネギガナイトはほとんどが通常だったろうし、居ても存在してないような扱いかもしれないな。
それをバグがあるから「苦労したんだ！」みたいに言う人が出てくると…
特性カプセルが夢にも変更可能だったら、こうはならなかったんだろうなぁ
※80
結局交換スレで交換してもらおうと思ったらそれ相応の対価がいるし、人から貰えるくらい夢ネギが流通するまで待つより自分で入手した方が早いでしょ
このスレは交換を含めて入手が簡単かどうかじゃなくて元の野生産の夢ネギの確率が渋いって内容なんだから、交換で入手できる！ってのはまとめの話題とズレてるの
だから野生産の苦労を書いてるんだよ、何かおかしいか？
最初からお前の「自力」の定義なんて聞いてないし興味もないから、わざわざ説明してくれなくてもいいって言ってるの
元がソシャゲかなんかだったの？
※87
本体とソフトが2つある前提の時点で普通じゃないって気付ければいいね
ソシャゲは課金して、アノ確率だしなぁ
金の事、気にせず回せまくれるし、ソシャゲより良心的だよ。
そもそも厳選なんてやるのはやりこみ勢だし周回は本望でしょ
※89
おかしいね
君がたまたま沼っただけで普通の人はバク技使えば半年分くらいで出てるし、オマケでWも稼げてるからな
いや、俺もお前の中の「自力」の定義なんて知らんわ
だから定義がズレている事を説明しているだけで俺の中では自力で捕まえている事には変わりない
何かやけに自力とバグに反応する人がいるからちゃんと書いとくと
・自分のコメント中の「自力」が野生産という意味で、最初からポケモンでの「自力」の意味なんて話題にしてない
・バグ使っても面倒なんだから正規の手段だとあまりにも確率が低くてゲーフリおかしいよねって意味でバグを引き合いに出している
アスペが噛みついてきたからメチャクチャになったな
※91
そこを否定するとバージョン商法ゲーなのでそも自力で図鑑完成なんて不可能ということになるので
自前で2バージョン用意しての通信は自力ということでお願いします
※94
複数の解釈出来る言葉を他人が理解している事前提で勝手に話を進める人間こそアスペなのでは?
そもそも野生で夢特性出す自信ないわ・・・
前作はメタモン以外出した事ないし今作はマジカル便り
※94
初めにバグ技使ってるエアプは擁護すんなみたいに煽った言い方したから噛み付いてきたんじゃないの？
夢ネギゲットするためにかなりの時間と労力を使ったのは分かるけど少しコメントする際は言い方を考えた方がいいと思うよ
そもそもこのタイミングでバグ技使わずに手に入れた人間なんて運良く出てきた人しかいないだろうしその批判は的外れだわな
前作で転送用のまけんきカモネギを大量準備してるから待っててや
野生産の確率の話題なんだから説明しなくても野生産の話だと伝わると思ったのがダメだったな
コメント汚し済まんな
マジカルの仕様、マックスレイド、その他の機能と色々改悪し過ぎなんだよこのゲーム。
みんなが残ってて欲しいって思ってるものを次から次へと消していき、無駄に難易度上げるようなことばかりする。
こんなの「どうぞ改造してください。」って言ってるようなものだろ。
今作って友達や知り合い前提ゲーだと思うわ
ソロで対戦環境揃えるの不可能でしょ
サンムーンは頑張ればいけたけど
※86
いやさ、じゃあ例えばTwitterで
「昔ポケモン赤やり込みました！苦労して自力で捕まえたブーバーが相棒でした！」
って呟きあったら絶対袋叩きにあうぞ？エアプだってな
で君らは叩かれた後に「ブーバーは友達と交換です！自分の力で交渉したんで自力です！」って言ってるようなもの
子供の言い訳かよ
※93
0.3%だと平均11ヵ月半かかるし半年で出たら相当運が良いと思うぞ
これもそうだしかえんだまもそうだし、プレイヤーが現実に直面する確率考えずに数値設定してやがるよな？
わざとやってるとしたらなお悪い
そこまでして求めるならもう正規の手段じゃなくてもってなる人が出るの分かるわ
そんな運ゲーするならそりゃ改造に手出すのもしゃーなし。時間の無駄とも言えるし
※61
そうは言ってないけど抵抗あるから普通にやってるんだわ
君頭大丈夫か
※104
親のカードで支払ってるからキッズ達は忘れてるんだろうけど
今作からはオンライン有料なんだからSNSではい解決ってのもズレてる話だなーと思いましたまる
通常の柱の方がネギガナイト出やすいんだけどな
※8
ブーメランで草
ツイートに引っ張られてたけど、星4星5出すのにも日付変更しないといけないから実際には0.3%より低いな
星4以上が7割だとしても確率は0.21%か、平均500日かかるなw
やっぱり確率設定おかしいわ
ポケモン好きなら批判やめろよ
※105
一日消化で長くて25秒くらいだからそれでも大体2〜3時間くらいか
作業しながら出来るしめちゃくちゃ楽だろ
※53
ぽかんむだけどまさゆき地図懐かしくて草
※113
逆
好きだから次以降こんな事して欲しくない
孵化余りで流れてきたぞ
もう改造すればいいじゃん
ネギガナイトすらまじで出ないからな
メタモン厳選にしてもそうだけど
日付操作ありでやっててもここまで苦行って
どんな調整だよ、おかしすぎるだろ…
※104
「自力で捕まえた」と「自力で手に入れた」は違うけどなｗ
課金が必要なソシャゲと比較する無能まとめ
※120
じゃあ文言を自力で手に入れたでもいいよ？
普通に荒れると思うよ？
発売からヒトツキも経ってないのに2年も遊ばれるクソゲー
今回ゲーフリはユーザーを馬鹿にしてる説
※110
それだと隠れ特性が出ないんやで
星5なら細棒でも夢出るんだぞ
リセバグ使ってるなら太棒目安にできるんだろうけど
※125
出るぞエアプ
※12
信者（信者のフリしたアンチ）やぞ
ネットで誰かに交換頼めば簡単に手に入るんだよなぁ・・・
孵化余りが出回れば供給追い付くだろうし
ポケモンホームがさっさと解放されれば過去作からまけんきカモネギ連れてきて終わる話だから
気長に待とうや
ｓｄガンダムオペレーションズという324万課金して出るか出ないかのゲームがあってだな。。
ＸＤサンダーとか初代ラッキーと比べてどうなんだろうか
２日で１０時間やって7匹。夢は１匹。
※51
クソゲーなら信者湧かないと思うぞ
惹かれるものがあるから信者が出るんだろ
※130
そもそも別種だから無理だと思う。
普通に孵化余りで交換できるから、自力だとそんなにレアとは知らなかった。
※134
追記。
通常夢に変わらずの石を持たせなければガラルの姿で生まれるから、夢も遺伝するのか…
知らなかった。
ソシャゲなら金さえ出しゃ大体何とかなるんだがな
※74
それは自力で手に入れたことにはならないよ。自力という意味を理解してないね
※93
あなたのなかでは自力でも外の人にとってはそれは自力だとはならないからね