ぽけりん> 【強すぎ】ポケモン剣盾の「ドラパルト」発売前評価を覆し無事最強へ 発売1週間で環境固まるとか早すぎない?

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【強すぎ】ポケモン剣盾の「ドラパルト」発売前評価を覆し無事最強へ 発売1週間で環境固まるとか早すぎない?

19/11/23 11:40
ゲーム 189コメント
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1:ヨマワル@キラキラメール投稿日:2019/11/19 23:01:35 ID:stqYQzM6
発売前にドラパルトが600族最弱になるとか言ってたアホwwwwwwww

600族でランクバで見る頻度
ドラパルト>>>サザンドラ>>バンギラス>>>>>>>>ジャラランガ


大勝利600族なんだなぁ
ドラパルト
88-120-75-100-75-142 / 600
ドラゴン・ゴースト
クリアボディ
相手のわざや特性で能力のランクを下げられない。
すりぬけ
相手のわざ「リフレクター・ひかりのかべ・しろいきり・しんぴのまもり・みがわり」を無視して攻撃できる。
のろわれボディ
攻撃わざを受けたとき、30%の確率で相手をかなしばり(直前に使ったわざを出せない)状態にする。
27:ビーダル@きぼんぐり投稿日:2019/11/21 11:39:52 ID:u6.wqxEk
正直ここまでとは思わなかったわドラパルト
9:ネイティ@プラズマカード投稿日:2019/11/19 23:04:03 ID:fik6szH.
よし!ちゃんと4体いるな!
12:コオリッポ@ゴーストZ投稿日:2019/11/19 23:07:44 ID:P4QcdYpM
ここちょっとヌメってますね
15:ヘイガニ@きんのおうかん投稿日:2019/11/19 23:09:30 ID:qfGAF82I
>発売前
火力云々って話もあったが1番は物理ゴーストがゴーストダイブしかない点で散々言われてたな
569:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 09:54:12 ID:aee5CB2Y0
ドラパルトミミッキュギルガルドってゴーストに強いの固まりすぎやろ
今まで何が狩ってたんやこいつら
※37:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-11-22 12:33 ID:MzAwZGE5
何がおかしいってダイホロウのBダウンがおかしい
そらミミッキュとドラパルトが強いでしょってなる
382:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 09:37:49 ID:BdD4oBL70
スカーフドラパルトとか誰も抜けなくて草
460:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 00:30:41 ID:Z/60SD9fa
ドラパルトって今は強いけど環境進むと化けの皮剥がれそうだよな
紙耐久で低威力の高速アタッカーでしかないし
474:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 00:31:43 ID:LcoeH+yu0
>>460
なんだかんた7世代でもコケコ最後まで使われてたし
sの速さは正義やで
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4:ヤクデ@サーナイトナイト投稿日:2019/11/19 07:02:47 ID:cliAes6I
とんぼもあるし痒いとこに手が届いてるのがつおい
8:メガヘラクロス@とつげきチョッキ 投稿日:2019/11/19 08:49:29 ID:/LCI.WKg
しかもこいつ鬼火あるんだよな
10:エレキッド@ビスナのみ投稿日:2019/11/19 08:50:28 ID:B0QYQJoc
>>8
呪いもあるしたたり目もあるし、金縛りもあるぞ!!
6:マダツボミ@あかいくさり 投稿日:2019/11/19 08:12:49 ID:S5YQfdPg
これまでの600族って何だかんだピーキーで扱い難しかったけど(ガブリアスを除く)、こいつは高速トンボ持ちだからかなり融通が効く
序盤は高速を押し付けられる相手は荒らして不利対面にはトンボでバック、終盤にまた出て来て掃除って動きがシンプルだけど強い
22:チラチーノ@しらたま投稿日:2019/11/19 09:20:49 ID:1CeIiUhY
Sをほとんど気にしなくていいからあらゆる型が作れるのが強い
全盛期ファイアローには及ばないがそんな感じ
どくどく覚えれば完璧だった
256:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 12:03:41 ID:vNdwcU/q0
ガブリアスとかいう奇跡だったポケモン戻ってこい…
262:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 12:04:19 ID:xg6G1YfQ0
>>256
今戻ってきてもやることなんてステロぽいぽい撒くだけやぞ
268:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 12:04:34 ID:uzSzkra+r
>>256
帰ってきてもドラパルトには勝てなそう
422:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 00:28:17 ID:iNyjm2fEd
ドラパルト自分で使うと結構止められるから難しい
ミミカスとか他のポケモンで削ったあと裏から出して3タテするの気持ちいい
11:タネボー@スキルコール投稿日:2019/11/22 23:36:22 ID:BWQc8XiQ
ドラパルドのせいで色んな意味で低耐久高速アタッカーが息してないのほんとひで
1:ココガラ@ダイゴへのてがみ投稿日:2019/11/22 13:08:32 ID:8kcMNPVI
ドラパルトのすばやさ142っておかしくね??

142なのはどう考えても発射されるドラメシヤの速さじゃん
本体の動く速さをすばやさにしろや!
2:タマゲタケ@メガティアラ投稿日:2019/11/22 13:15:35 ID:q3/QSKRc
射出されたドラメシヤが諸々の技を撃ってるんだぞ
4:ドテッコツ@ねばりのかぎづめ投稿日:2019/11/22 13:29:38 ID:owSUT1F6
素早さと移動速度は比例しないと言ってるだろ
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55:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 17:38:40 ID:uwj+CziD0
環境固定早すぎない?
63:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 17:40:06 ID:2pjH8NCp0
>>55
そりゃ使えるポケモン激減した上に強いやつ露骨だしミミカスは制裁足りてないし
71:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 17:41:00 ID:d2VdHOvi0
×環境固定早すぎない?
○ダイマでマイナー積みポケは高耐久以外はほぼ全滅
1:ドクケイル@くろおび投稿日:2019/11/22 23:18:51 ID:o3QIEuEg
マスターのミミッキュとドラパルトの使用率90%超えてるだろ
ロトムも怪しい
ミミッキュ
H55 / A90 / B80 / C50 / D105 / S96 / 合計476
タイプ:ゴーストフェアリー
特性(タッチで詳細):
3:アサナン@ゼニガメじょうろ投稿日:2019/11/22 23:21:41 ID:FJYEKD4M
だって強いもん
7:アブソル@メガバングル投稿日:2019/11/22 23:23:45 ID:jXv6C6bg
ミミッキュは入れなきゃプレミだぞ
689:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 09:30:43 ID:tvP6r1HC0
環境完全に固まったな
ドラパルト、ミミッキュ、ギャラドス、ゴリランダー、ミトム、ナットレイ
これが剣盾シーズン1の結論パで間違いない
種族値、タイプ、技範囲、全てが無駄と隙の無いドラパルが文句無しに環境トップ、行動保証はダイマ合戦でも強いミミ、圧倒的役割範囲ギャラ
ミミッキュ絶対殺すマンゴリランダー、構築の隙間を埋める器用な裏方ミトム、環境にぶっ刺さりの耐性耐久ナットレイ
これ使っとけばM級までは余裕で行けるよ
437:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 00:29:19 ID:efSnHdvPd
ミミギャラナットロトムドラパルトはほんま多い

まぁワイも使うけど
273:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 00:16:00 ID:W5JUsAuf0
エアプだけどキリキザン刺さってね
ドラパルトミミッキュナットレイ全部見れるで
キリキザン
H65 / A125 / B100 / C60 / D70 / S70 / 合計490
タイプ:あくはがね
特性(タッチで詳細)
*
278:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 00:16:29 ID:ceshKKc80
>>273
技がね……
298:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 00:17:38 ID:y08mD/7I0
>>273
はたきおとせなくなったキザンなんか要らんわ
ふいうちも弱くなったし
※152:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-11-22 15:55 ID:ZGZkYzM0
ミミッキュよりもドラパルドの型読み違えるとキツいわ
231:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 00:12:14 ID:mNlByo260
陽気最速ドラパ
耐久調整意地竜舞ドラパ
無邪気両刀ドラパ
臆病特殊ドラパ
控えめ眼鏡ドラパ

神環境やぞ
257:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/22 00:14:47 ID:wha6dx9Jd
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:42 ID: 9023a

    以下ドラパル「ト」な禁止

  2. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:44 ID: a37c0

    これがリストラまでして調整されたという対戦環境か!!
    すげえな!!さすがゲーフリ!!

  3. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:44 ID: 17ec4

    不意撃ち影撃ちにクソ弱い問題はどうなったんや?

  4. ▼返信 ななしさん    19-11-23 11:45 ID: c7a69

    どっちかっていうと悪が物理で霊が特殊なイメージなんだけどなぁ

  5. ▼返信 ななしさん    19-11-23 11:45 ID: 54a67

    ワイが育成終える前から結論パ完成してて草も生えない

  6. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:45 ID: 4119c

    環境が良くなるならリストラしても良かったけどクソ環境じゃねーか

  7. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:46 ID: 1c37f

    環境を整えることが目的ならミミッキュはリストラしてる

  8. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:47 ID: 0f5ae

    ポケモンの数少ないから環境変動少なそう

  9. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:47 ID: a604e

    ゴリランダーマジで頼りになるよな
    ゴリラポケモン最強の座を与えたい

  10. ▼返信 ななしさん    19-11-23 11:48 ID: ec7e6

    ドラパル【ト】つってんだろいい加減間違えんなクソが

  11. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:49 ID: f5dd4

    マスター最底辺は趣味パが多いと思ってたけどそんなことなかった
    対策方法も限られてるからミミパルトと取り巻きポケと対策ポケで固まってる
    こんなん1年どころか年越す前に人いなくなるだろ

  12. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:51 ID: 4da94

    ダイアークとダイホロウの追加効果逆にしろ

  13. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:51 ID: e2856

    陸のガブリアス
    空のドラパルトって感じする

  14. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:51 ID: 9c2b7

    ドラパルド抜ける奴なんているのかな( ˙-˙ )
    …あれ?

  15. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:53 ID: f581e

    新無印でサトシがゲットしそう。ゴースト枠になるし。

  16. ▼返信 ななしさん    19-11-23 11:54 ID: 6e84a

    エアプ

  17. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:55 ID: 52d81

    ※13
    ガブはもうオワコンや
    リメイク強化を待て

  18. ▼返信 ななしさん    19-11-23 11:57 ID: d993d

    5chのポケモンスレってエアプしかいないよな
    まあガチ勢はスレに常駐する時間なんて無いから当然なんだけど

  19. ▼返信 名無しさん     19-11-23 11:57 ID: 9ec6b

    今作にガブがいたら多分竜舞は覚えられるけど結局…

  20. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:00 ID: dd8f1

    対戦の事とか全く考えてなさそう
    ライトユーザーに売れればいいし

  21. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:01 ID: 95eb8

    S142とか並の早さならどう頑張っても抜かせない数字だろ
    それを600族に与えたらそうなるよな

  22. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:02 ID: a9b74

    初手ダイマックス保険ドラパルトがいない、やり直しだな
    本題:
    今回ゴーストはっちゃけすぎ
    マジで霊耐性持ち少ないしバンギ位じゃん使えるの
    タイプ相性…おかしいと思いませんか?

  23. ▼返信 ななしさん    19-11-23 12:02 ID: 733b1

    使えるポケモン少ないから対処できない
    先制技は軒並み半減か無効だし、どうすんだこれ

  24. ▼返信 ななしさん    19-11-23 12:02 ID: 15b19

    ゴーストタイプが強すぎる

  25. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:03 ID: 8b808

    ゴーストタイプの攻撃性能がおかしいわ

  26. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:06 ID: f1507

    これが最強のポケットモンスターですって言ってたの笑えてくるな

  27. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:08 ID: bbe2b

    まあ気長に待つかな

  28. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:09 ID: a66ca

    ※4
    3世代までは悪が特殊技でゴーストが物理技だったから、ゲーフリの感覚なんやろうな

  29. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:10 ID: 3867a

    まだシングルとかやってんの?

  30. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:12 ID: 28702

    リストラで対戦環境よくなるって息巻いてた奴出てこいよ

  31. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:15 ID: 5a005

    早いゴーストドラゴンなんて弱い要素無さ過ぎるだろ

  32. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:16 ID: d322f

    地味に不意打ちが邪悪過ぎる

  33. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:17 ID: 0c3ac

    今作耐久ポケ弱いなって思ってたけどサニーゴが割と強くて頑張れそう。上の結論パとか言われてるのもサニーゴドヒドイデで大体止まるんじゃね?

  34. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:18 ID: b560e

    なんでゴリランダーがミミッキュにつおいの。隠れとくせいは解禁されてないのに?

  35. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:19 ID: 9bc8d

    次回はゴーストのタイプ相性見直さなきゃダメだな

  36. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:21 ID: 92dfa

    600族は相応に強ければいいしステータスも一部を除いて見た目に則ったものだと思うが
    ゴーストがシバき上手なのはいかがなものか

  37. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:26 ID: aef09

    ジャラランガが600族なのに弱すぎたから
    その反省で強い600族出したんだろ

  38. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:26 ID: 04a9a

    鋼の霊耐性取り上げはやばない?
    何考えてんだよゲーフリ

  39. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:26 ID: 3af3c

    強ポケが強すぎるおかげで何を対策すれば良いかが明確だがら今は割と勝てるわ
    でも今後は型が増えてくるだろうししんどくなりそうだなあ

  40. ▼返信 ななしさん    19-11-23 12:27 ID: 7bc5f

    全体的に遅いのに
    抜き出て早いもんなぁ…

  41. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:28 ID: 35b30

    一匹ずつのクオリティを大事にして、バトルバランスも取って限られた開発時間でお届けする為に長い間議論を重ねた結果、ポケモンホームとソードシールドの間を行き来できるポケモンをガラル図鑑に登場するポケモンに絞る事にしました。

  42. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:30 ID: 7713a

    カタパルトがモデルなのを理解してる人ならドラパルドなんて言い間違いしないと思うんだ

  43. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:31 ID: aef09

    ガブもマンダもカイリューも居ないんだから
    代わりになれる奴は必要だよ

  44. ▼返信 ななしさん    19-11-23 12:38 ID: 238ff

    ※38
    だいたいガルドのせい

  45. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:39 ID: aef09

    ギルガルドは史上初めて種族値下がったのに
    全然減ってないし
    むしろインファイト与えられてるし

  46. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:41 ID: 54560

    ドラパルトとかオーロンゲで余裕っすわ

  47. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:41 ID: b0c72

    ゴリラでミミカスの処理できるのどうやって?

  48. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:42 ID: b2dd2

    ドラパルトは他の600族と違って
    地震とか岩技とか一切覚えないから
    それでバランス取ってるんだろうな

  49. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:43 ID: 7da85

    ※4
    金銀おじさん「せやろか?」

  50. ▼返信 ななしさん    19-11-23 12:43 ID: 2cef0

    ミミッキュの調整は剣舞没収でよかったろ

  51. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:45 ID: 685b9

    もうむちゃくちゃみんなギャラ、ミミカス、ドラパは入っとる。
    上級ポケモン以外ほんと空気…リストラ環境調整なんてなかったんや

  52. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:46 ID: fbec2

    ※38
    それやるとギルガルドの耐性がやばなるジレンマ

  53. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:49 ID: 35b30

    ゴースト、フェアリーの技の通りをむしレベルにしよう

  54. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:49 ID: 65560

    カビゴンの弱体化とポリ2のリストラが想像以上に効いてる気がする

  55. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:51 ID: b2dd2

    発売前はジュラルドンが600族だと思ってたんだけどなー
    ほとんど見かけないよな

  56. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:53 ID: e9612

    虫と草はゴースト半減でいいだろ

  57. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:53 ID: 95798

    6世代で鋼へのゴースト技の耐性廃止したのが間違いだったんだわ
    って言おうとしたけどそれしたらギルガルドが更にアレなことになるな

  58. ▼返信 ななしさん    19-11-23 12:53 ID: f9f77

    で、自分で評価したの?使ってみたの?
    他人の言うこと鵜呑みにしてまたSM初期の評価みたいに恥かくだけだよ

  59. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:56 ID: 7713a

    ゴーストの600族ってだけでめっちゃ強そう

  60. ▼返信 ななしさん    19-11-23 12:58 ID: 7a00b

    やっぱ速さは正義だよな
    スカーフが流行っている以上、使わん理由がない

  61. ▼返信 名無しさん     19-11-23 12:58 ID: 8ca33

    ここでワーワー言ってるやつの何%が実際に対戦してる層なんでしょうねえ…

  62. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:03 ID: 0f80a

    発売前評価って、発売前にこいつの存在知られてたんか?

  63. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:08 ID: 41942

    ジャラランガは強さの源だった専用Z没収されたから少なくともマイナーチェンジ出るまでは浮上しないだろうなあ……

  64. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:09 ID: 50054

    ゴリランダーがミミッキュに強い理由を教えてほしい

  65. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:10 ID: cfa7e

    ノーマル・鋼複合のミミカスドラカスぶっ殺すマンを作るべき

  66. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:11 ID: 41942

    ※62
    海外では1週間以上のフラゲが当たり前なんやで……
    日本ほどフラゲ規制厳しくないから普通に店頭に並んでたりする
    今回は知らんけど7世代とか正規の発売日1週間前には割れが出回ってた
    それも世界同時発売(≒海外先行発売)とかやってるせい
    『外人はレビューで文句言わない』とか妄信して海外優遇した結果がそのザマ

  67. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:12 ID: e642a

    明らかにゲーフリはコイツを環境トップにしようと狙っていたと思うけどな
    600族ゴーストのS142ってだけで、もはや約束された厨ポケみたいなもんだしさ
    特性もクリアボディ・すりぬけ、どちらもアタッカーとしては有用という
    もしかしてドラパルトのデザイナーはジェイムス・ターナー?

  68. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:14 ID: bdbef

    今配信者の試合見てたんだがオニゴーリなんにも手加えられてなくね

  69. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:16 ID: b38dd

    ※56
    ナットレイ「サンキューな!」

  70. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:16 ID: 23f8d

    ゲーフリの調整に期待すんなよ

  71. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:17 ID: 0c3ac

    ミミッキュにゴリランダー後出ししてもダイマックス切られて負けるよな。対面で勝てるだけなら割と誰でも出来るし

  72. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:17 ID: 30853

    アイツがスカーフ巻くからスカーフで上からっていう従来の高速アタッカーへの対策が打てない
    トンボまで持ってインチキやで

  73. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:20 ID: 866cf

    発売直後は火力耐久微妙でトップメタではない程良い強さとか紹介してたとこもあって笑ったわ

  74. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:21 ID: e6a1d

    リストラして対戦環境を整える!→強いノーマルがいなくてゴースト環境。ギルガルドもインファイトゲットでノーマル、悪でも有利を取れなくなる
    リストラしてグラフィックにこだわる!→使いまわしがばれてしまった
    街や物語を作り込む!→作り込みすぎてカーソルが写り込んだり物語は丁度良い長さではあるがED迎えるとやることが無くスカスカ
    クオリティアップだのポケモンを大事にしてるだのバランス調整だの事前の言い訳が悪すぎた
    素直に能力が無い無能だし外人任せにしてるし今後もずっと手抜きし続けたいからポケモン総数四百しか出しませんでしたって言えば良い
    HOMEの紹介の時にリストラを言わなかったり日本だけリストラ公式発表未だ無いのも情弱に売れればそれで良いって思ってるって素直に言った方がまだマシ

  75. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:21 ID: 9d676

    ミミッキュに勝てるように、はがねのつばさ持たせてダイマックスでB上げて弱点保険発動させる型まで出てるからまじで型多すぎる。

  76. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:21 ID: bee27

    ※68
    外れだった命中上昇が消されて実質強化だな
    影分身ゴオリが流行ってる地獄

  77. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:23 ID: 80e09

    どうせ文句言ってるやつらやってないんだろうな。
    周りの声鵜呑みにしてばかみてえ。しっかりした対策取れば勝てるわ。少なくともusumの魔境よりは遥かにマシだわ 受けルーパーとしては

  78. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:24 ID: 41942

    ※64
    ドラムアタックで皮剥がし&Sダウン
    次ウドハンでワンパン
    最速なら同じ要領で最速パルトもドラムからの叩きで倒せる
    ダイマは計算してないからしらん

  79. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:24 ID: 54d79

    ガルドを倒せる霊とガルドに倒される鋼のどっちが多いかで耐性決めようや

  80. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:24 ID: d0203

    今の環境は相手に好き勝手やらせてから変わり者メタモン投げるのが1番強い気がする

  81. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:26 ID: 41942

    ゴリラはこの後グラスメイカー控えてるのが脅威だな
    ブルルと違ってサブウェポン豊富だしブルルよりは使われそう

  82. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:33 ID: b3967

    図鑑や見た目の最高速度と、素早さは別だからな。

  83. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:35 ID: c57a0

    キリキザンの不意討ちで一撃で倒せたのは幸運だったわ

  84. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:38 ID: c9f80

    まだウォッシュロトム、ナットレイとか現役なんすね

  85. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:38 ID: 6f6c8

    ゴーストダイブとダイマックスの相性がいいのよな
    攻めればダイホロウでブッパ、守れば相手のダイマックスを1ターン消費させられる

  86. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:39 ID: 7d2fe

    ※35
    後フェアリーもあくタイプとは相互弱点でいいよ
    ミミカスふいうちでぶち●したい

  87. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:39 ID: 429b8

    仮にガブリアスがリストラされずに登場したとしてもドラパルトに使用率で負けていただろう

  88. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:42 ID: 45d41

    マニューラで対策しようと思ったけどS125だったわあいつ

  89. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:46 ID: e845f

    ※45
    6世代の時にローブシンの種族値下がっただろ。エアプは黙れ

  90. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:47 ID: af0e6

    話題に上がってるヌメ使ってるけど眼鏡でダイマックス込みで1発耐えてワンパン出来るんだけど、とんぼでミミカスに変えられるのがキツイ
    今は突っ張ってくるドラパばっかだけど、次第にとんぼ→ミミカス降臨がテンプレ対応になりそう
    せめてミミカスの特防の高さがなければなぁ(ヘドウェで乱2なので交換読みしても化けの皮で受けられて剣舞じゃれで御陀仏)

  91. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:47 ID: 12b16

    へんげじざいのウサギに備えろ

  92. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:50 ID: 939df

    霊を半減以下にできるのがノーマルと悪しかないのが駄目だな
    ノーマルは雑魚ばかりだし悪で息してるポケモンも数匹しかおらん

  93. ▼返信 名無しさん     19-11-23 13:52 ID: d6264

    一方ダブルは環境初期のとりあえず天候パの段階だった

  94. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:52 ID: 7cb09

    ゲーフリがシングル環境なんて気にしてる訳ないだろ
    まあ猫無効威嚇無効の高速アタッカーなんてダブルでもクソ強そうだけど

  95. ▼返信 ななしさん    19-11-23 13:58 ID: 4ab15

    ポリ2様がいればこんなことには・・

  96. ▼返信 名無しさん     19-11-23 14:00 ID: 0db44

    ダブルもダブルでエルフーンがイカレすぎててどうしようもない なぜおいかぜを強化した

  97. ▼返信 ななしさん    19-11-23 14:01 ID: 9c67e

    ドラパルトくんの足舐め回したいかわいい

  98. ▼返信 名無しさん     19-11-23 14:01 ID: 0f59c

    それな
    ゴーストに草はこうかばつぐんで、逆に草にゴーストは半減でいい
    むしろ何でそうしないのか不思議

  99. ▼返信 ななしさん    19-11-23 14:03 ID: 99f61

    ヨルノズクでとまる・・・わけないよな

  100. ▼返信 ななしさん    19-11-23 14:05 ID: 95ad4

    カミツルギから何も学んでない感じ。
    種族値高いからそりゃ強いのは当たり前じゃん。

  101. ▼返信 ななしさん    19-11-23 14:05 ID: 6f6c8

    こいつとミミカスを両方止められるイケメンリスがいるらしい

  102. ▼返信 名無しさん     19-11-23 14:09 ID: 9020b

    バンギラスから追い討ち取り上げられてこともドラパルトにとっては追い風よね

  103. ▼返信 名無しさん     19-11-23 14:17 ID: 55481

    ※89
    ローブシンの種族値、第五世代から今に至るまで何も変わって無いんやが?
    自民党支持してるお馬鹿さんは何でブーメラン飛ばせるの?
    君の大好きな安倍が桜を見る会の件で追求されてるのに、こんな所で油売ってる暇あるの?

  104. ▼返信 名無しさん     19-11-23 14:18 ID: b9e4b

    種類が多いから弱いのも強いのもいるってのはわかるんだけど、種類が少ないのに強いやつがごく一部しかいないのは草

  105. ▼返信 名無しさん     19-11-23 14:23 ID: 66e3c

    一週間で結論パ決まるクソゲー

  106. ▼返信 ななしさん    19-11-23 14:28 ID: a8561

    ドラパ刺す為に居るような性能のロンゲが居るぞ

  107. ▼返信 ななしさん    19-11-23 14:47 ID: 6d407

    600族で強いやつ軒並みリストラされたのに最強はないわ

  108. ▼返信 名無しさん     19-11-23 14:53 ID: ed073

    ※103
    朝鮮猿エラ見えてんぞ

  109. ▼返信 名無しさん     19-11-23 15:01 ID: f33d0

    ゴリラはS振ってればドラムでミミッキュの皮はいだあと上からウドハン出来るんじゃないの
    知らんけど

  110. ▼返信 ななしさん    19-11-23 15:07 ID: ee69f

    早急にガオガエン解禁しないとシングルはダメやろな
    2020年初旬とか言ってないで、年内にポケモンHOME実装してくれ

  111. ▼返信 ななしさん    19-11-23 15:14 ID: cfb09

    バランス調整の為のリストラやメガやZ廃止とはなんだったのかって感じ
    前作以上に同じポケモンしか見ないからすぐ飽きそう

  112. ▼返信 名無しさん     19-11-23 15:24 ID: a2832

    ドラパルトはなんとかなるわ
    ミミッキュだろ問題は

  113. ▼返信 名無しさん     19-11-23 15:27 ID: 22e51

    おいうち返して

  114. ▼返信 名無しさん     19-11-23 15:30 ID: a2832

    ※90
    もんじあてろ

  115. ▼返信 名無しさん     19-11-23 15:32 ID: 12b16

    ※111
    リストラはバランス調整じゃなくて、舞台の雰囲気に合わせたって公式が言ってた
    それも謎だが

  116. ▼返信 名無しさん     19-11-23 15:33 ID: a2832

    ドラパは耐久ポケと対面した時点でやることなくす
    問題は裏のミミッカスや!

  117. ▼返信 ななしさん    19-11-23 15:34 ID: 357b4

    ※53
    クソザコになりそう
    そもそも今回もタイプ相性の見直しなかったの驚きだわ
    虫の弱さ異常過ぎる
    せめて鋼に等倍になったのが霊でなく虫だったらマシだったのにな~
    妖に半減されるのもマジでおかしいし…

  118. ▼返信 ななしさん    19-11-23 15:34 ID: 0bf4c

    ドラパルトはなんとかなる
    ミミッキュは知らん

  119. ▼返信 名無しさん     19-11-23 15:34 ID: 2f1e5

    ※107
    軒並み強い連中はリストラされなかったとしてもメガはもう無いんだぞ

  120. ▼返信 名無しさん     19-11-23 15:48 ID: 3f7bc

    カラスも納豆も文字で焼きます

  121. ▼返信 名無しさん     19-11-23 15:58 ID: 40b2f

    ※115
    それも言ってたけどなんかバランス調整が難しくなってきたからとかも言ってなかったか?

  122. ▼返信 ななしさん    19-11-23 16:12 ID: 38afe

    600族でS142
    耐久で重要なHが高め
    そりゃ強いよ。ジャラとかBD高いのにHが低いから耐久そんななかったのに
    てかS142からとんぼ打てるのもズルい

  123. ▼返信 名無しさん     19-11-23 16:14 ID: 7d218

    ダイマックスで耐久盛って弱点保険発動するムーブがマジで保険金詐欺

  124. ▼返信 名無しさん     19-11-23 16:15 ID: 6f55d

    耐久足りん、技の威力が足りん、命中不安
    その他諸々を全て解決するのがダイマックス
    Z技やメガが可愛く思えるほどインフレが進んどるからな

  125. ▼返信 名無しさん     19-11-23 16:35 ID: 02738

    久々に壊れ600族きたな
    デスバーン好きなんだけど、こいついるなら使いにくそうだなぁ

  126. ▼返信 名無しさん     19-11-23 16:57 ID: 4425c

    ヨクバリスで倒してるリュカの実持たせてほうばる使えば守備力3段階上げてジャイロボールで倒してるドラパルトには聞かないけどボディプレス強い

  127. ▼返信 ななしさん    19-11-23 17:00 ID: a3d2f

    ゴーストの通りが良すぎて受けにくいんだよ
    氷タイプにゴースト耐性付けろ
    むしろフェアリー耐性までつけてちょうどいいわ

  128. ▼返信 名無しさん     19-11-23 17:10 ID: 5947c

    ※44
    しかもそいつに限っては強化という

  129. ▼返信 名無しさん     19-11-23 17:18 ID: eb11f

    ※57
    逆に弱くなるぞ
    格闘への打点は聖剣しか無かったし物理は鬼火なり威嚇なり下げる手段が沢山あった 鋼への打点として技スペ埋めれるってのも大きい
    インファ与えたのやっぱ頭ゲーフリだわ今は鋼のゴースト耐性戻ってもこいつは得する

  130. ▼返信 ななしさん    19-11-23 17:46 ID: 8272d

    ゴーストの通りがいいのと氷タイプの耐性が相変わらずむごい

  131. ▼返信 ななしさん    19-11-23 17:49 ID: 66187

    S142の600族ドラゴンが弱いわけない
    ガブもキツイだろうけどさり気なくラティ死んでないかこれ?

  132. ▼返信 ななしさん    19-11-23 18:02 ID: e6a1d

    お通夜

  133. ▼返信 ななしさん    19-11-23 18:05 ID: e6a1d

    御三家の炎は攻撃面、水は耐性強いんだから、草のく ソ耐性と通りの悪さも何とかしろ
    フェンスに蔓がよく巻き付いてるくらいだから等倍どころか抜群で良い
    めざパ没収されてドレディア始め範囲狭い草はお通夜状態だぞ

  134. ▼返信 ななしさん    19-11-23 18:11 ID: cfa7e

    S142のお陰でドリュウズやスカーフ巻く奴は最速のコイツを抜くように
    調整しないといけない分耐久を弱められるというのも強みだな
    マジでフェアリー弱体化虫強化しろよ虫はフェアリー無効にしても誰も文句言わんぞ

  135. ▼返信 ななしさん    19-11-23 18:36 ID: e01f1

    にじさんじ杯ですらみんな同じ様なパーティーばっかだしな…

  136. ▼返信 名無しさん     19-11-23 18:54 ID: 29fb5

    どういう技構成のドラパルトが多い?強い?

  137. ▼返信 名無しさん     19-11-23 19:06 ID: 5dbe7

    リストラほざいてたけど結局強い奴しか使わないもんね(笑

  138. ▼返信 名無しさん     19-11-23 19:13 ID: 081bc

    クソデザ600族だから種族値、特性、技で優遇して無理矢理認めさせる作戦や

  139. ▼返信 名無しさん     19-11-23 19:20 ID: a73d4

    仮に今リストラ解除したとして、こいつ完璧にメタれるポケモンっておるんか?

  140. ▼返信 名無しさん     19-11-23 19:21 ID: b2dd2

    >>138
    何でや
    ドラちゃんかわええやろ!

  141. ▼返信 名無しさん     19-11-23 19:33 ID: 5e628

    ポリゴン2よ、君が恋しいよ

  142. ▼返信 ななしさん    19-11-23 19:40 ID: cfa7e

    いっそのことフェアリーはノーマル技効果抜群とかでもいいのでは
    妖精って人間の存在とか苦手そうだし

  143. ▼返信 名無しさん     19-11-23 19:43 ID: 80ba3

    ドラパルトは他のドラゴン600族と違って
    地面技と岩技と氷技一切覚えないからな
    それでバランス取ってるんだろ

  144. ▼返信 ななしさん    19-11-23 19:55 ID: 10c71

    ゴリランダー調べたら猫だまし蜻蛉覚えるかよ
    グラスメイカー解禁されたらダブルで強そう。ブルルェ…

  145. ▼返信 ななしさん    19-11-23 19:56 ID: 15b19

    4倍弱点がないのも強いわ

  146. ▼返信 ななしさん    19-11-23 19:58 ID: 10c71

    クリアボディとすりぬけもダイマックスと相性よくて対策が難しい
    威嚇で下げたろ!→クリアボディ。いたずら身代わりで凌げば…→すりぬけ

  147. ▼返信 ななしさん    19-11-23 20:03 ID: 1a42d

    ゲーフリはとりあえず
    (初心者向けにどのポケモンを育成して良いか分からない用の)とりあえず強いポケモンを入れるのやめていいんじゃないのか
    それともそういうのが無いとつまらなくなるのか?

  148. ▼返信 名無しさん     19-11-23 20:11 ID: 710ed

    鋼の霊耐性は戻して良い
    弱保ガルドは等倍技に1番弱い

  149. ▼返信 ななしさん    19-11-23 20:22 ID: d9564

    ゴーストタイプの前にドラゴンとフェアリーなんとかしてくれよ…
    まあシングルはどうでもいいわ

  150. ▼返信 ななしさん    19-11-23 20:56 ID: d3f78

    お前らそろそろこのゲームがシングルではなくダブルバトル様主体で環境調整されていることに気付け

  151. ▼返信 名無しさん     19-11-23 21:11 ID: 39870

    トリルの時代は来ないんですか…

  152. ▼返信 名無しさん     19-11-23 21:32 ID: fd548

    さかさバトルならドラパルトは弱点増えるし、ミミッキュも弱点が増え、若干順位が下がりそうだけど今作で将来さかさバトルができるようになるのか…
    そもそもメガガルがいない今作でさかさバトルが実装されたら、誰がトップメタになるのか…

  153. ▼返信 名無しさん     19-11-23 21:34 ID: b8bfa

    ミミドラパとかいうヨクバリスに2タテされる雑魚構築にボコられてる奴はヨクバリスのケツでも舐めてろ

  154. ▼返信 名無しさん     19-11-23 21:40 ID: 76815

    キリキザンはむしろ全然可能性ある、ドラパルドに強い点が良いからうまく考えればかなり流行るだろうな
    あくタイプが鍵になるな

  155. ▼返信 ななしさん    19-11-23 21:47 ID: 0452f

    ドラゴン+ゴースト=ステルス戦闘機って発想がいいしデザインもいい
    化石ポケとかきもすぎたけど、600族はまともで安心したわ

  156. ▼返信 ななしさん    19-11-23 22:32 ID: c40e4

    ゴリラがミミッキュに強いって対面の話かよ
    対面で勝つだけなら他の中速S低下技持ちでも出来るし別にゴリラageする必要ないじゃん

  157. ▼返信 ななしさん    19-11-23 22:44 ID: 0ab3d

    別にドラパルト自体はそこまででもないんよ
    いや強いけどどうにでもなる類の強さ
    問題はミミッキュなんだな

  158. ▼返信 ななしさん    19-11-23 23:01 ID: 332ef

    ようきで育てる予定だけど意地っ張りの方がいいんか?
    竜舞と蜻蛉の片方で迷う所だが

  159. ▼返信 ななしさん    19-11-23 23:12 ID: c40e4

    ※158
    竜舞するなら調整次第だけど蜻蛉使うなら陽気最速でいいだろ
    第4世代のガブみたいなことになりそうだしミラー意識しても最速の方が動きやすい

  160. ▼返信 名無しさん     19-11-23 23:13 ID: a2832

    ※158
    ミラー対面意識するならようき一択じゃないか?
    相手のドラパルトをほかで対策するなら意地っ張りでもいいけど

  161. ▼返信 名無しさん     19-11-24 00:19 ID: a7cbd

    ※67
    これはガチ
    誰も文句言ってなかったのに何故かおいうちは削除されるし特定のポケモンからは飛行技削除されてるし明らかにゲーフリは特定の贔屓ポケモンだけ強く調整してる
    それが最低な形で露骨に出てるのが8世代のゴミ環境
    大量リストラで実戦投入出来るポケモンの激減したせいですでに結論パに近い構築が出来てる
    マジで対戦ゲームとして終わってるよ今作

  162. ▼返信 ななしさん    19-11-24 01:26 ID: f896d

    まあ、元々ある程度の下地ができてるから、新ポケを考察するぐらいで良いって感じなんだよね
    けど、子供・アニメ基準で考えるなら、こういうのも必要だと思うぞ
    「こいつを連れてればクリアも比較的楽」ってのもそうだけど、アニメで「強そうと感じさせる存在」「強いと知られてるポケモン」は必要だしな

  163. ▼返信 名無しさん     19-11-24 04:53 ID: 9c908

    また同じポケモンしかいなくなっちゃったね
    どうしていつもこう失敗しちゃうんだろう

  164. ▼返信 ななしさん    19-11-24 06:55 ID: 01a42

    おいうちはギリギリ納得できないけど
    キリキザンのはたきおとす削除は意味分からん

  165. ▼返信 ななしさん    19-11-24 08:09 ID: 1a76f

    ダイマックスで縛り外せるこだわり系のアイテムとか
    殴りながら変化技使えて意味のないチョッキとか
    道具も色々調整すべきだったな
    何もしなかった結果という感じ

  166. ▼返信 名無しさん     19-11-24 09:01 ID: e6cf8

    ダイマックスの3ターン仕様でタメ技が死に技でなくなったのは大きい功績だと思う

  167. ▼返信 名無しさん     19-11-24 11:15 ID: 7b321

    レンタルに推してるポケモンがいるからそういうことなんだろ
    環境は開発運営が作るもの

  168. ▼返信 名無しさん     19-11-24 12:21 ID: 20539

    良くも悪くもダイマックスがある環境前提のステータスだなって
    ダイマックス消えたらあんま強くなさそう、技に癖があるし

  169. ▼返信 名無しさん     19-11-24 13:27 ID: 1df58

    キザンははたけないのにゴリラははたける

  170. ▼返信 名無しさん     19-11-24 20:01 ID: c62f6

    弱保飛行技搭載ドラパルトがあがってないあたり低レートの集まりやね

  171. ▼返信 名無しさん     19-11-25 01:50 ID: 6bfcc

    バンギラスとかもう見ないしな

  172. ▼返信 名無しさん     19-11-25 03:32 ID: bc598

    もう同じポケモンばっかで飽きたわ
    ポケモンは調整も追加もないし終わりやね

  173. ▼返信 名無しさん     19-11-25 10:48 ID: 051f3

    いくらなんでも強ポケをリストラしすぎた。
    マイナーばかり残ってるせいで同じポケモンしか使われないという現実

  174. ▼返信 名無しさん     19-11-25 20:32 ID: af983

    今は色々言われているけどそのうち慣れて、ガブリアスの後継者として認められ、新たな対戦の主人公とそのうち言われるようになるだろう

  175. ▼返信 名無しさん     19-11-26 11:46 ID: efe08

    物理型はバルジーナでなんとでもなるからもっと流行れ。
    火力あんまりないのが助かる。

  176. ▼返信 名無しさん     19-11-26 14:09 ID: ac013

    ゴツメ物理受けアーマーガアとたべのこし特殊受けトリトドンで止められるぞ、サイクル戦になって時間かかるけど

  177. ▼返信 名無しさん     19-11-26 15:00 ID: 248c3

    むしろガブリアス出てきてたらヤバかったわ
    メガ廃止されて天敵減ったしダイマックスで4倍つかれたり確1調整されたりで意味なさげになってた耐久種族値が存分に生きるようになった、こだわり系解除できるのも良い
    ダイマックスと普通に相性いいから普通にトップメタになってただろうね
    ドラパルドに素早さ負けてるだけでオワコン扱いするのは良くない

  178. ▼返信 ななしさん    19-11-26 23:38 ID: 891d6

    ドラパルトとかミミッキュとか明らかに性能高いタイプと種族値のポケモンにさ、
    なんで他のポケモンよりはるかに広い技範囲を与えるのか、それだけ理解できない
    ドラパルトから一切の補助技と蜻蛉返りを没収したらいい感じになると思うんだがなあ
    ミミッキュも剣の舞と影うちを没収するだけでかなり良くなる

  179. ▼返信 ななしさん    19-11-27 05:02 ID: 8bf57

    この状況でさらにSMの時みたいなメガ石の徐々に解禁みたいな動きも無いんだから地獄よなマジで
    技もポケモンもかなり削られてるからUSMの時みたいに延々と研究と対策が続いて
    メタと環境が動くってのももう無いだろうし
    これで2年やるのかね・・・
    今のままではGSルールでの大会は出来ないから何かしらダイパリメイクでも挟まないと
    大会も続けられないとも思うが

  180. ▼返信 ななしさん    19-11-27 05:03 ID: 8bf57

    ※168
    まぁ剣盾のポケモンは大半それで消えそうってのはある
    9世代にはほとんど生き残って無さそうだけど
    そもそもリストラがあるから存在すらしない可能性も・・・

  181. ▼返信 ななしさん    19-11-27 05:10 ID: 8bf57

    ※131
    ラティはそもそも出て来ないので無問題
    という冗談はおいておいて・・・
    次にラティが出る頃にはこいつも居ないかもしれないし
    リストラがあるせいであいつはこいつが苦手だけど大変だなっていう
    議論が全く出来なくなったの悲しいな
    そもそも同じ環境で共存しない可能性があるからなぁ

  182. ▼返信 ななしさん    19-11-27 05:14 ID: 8bf57

    言うてなんだかんだメガって良い対戦システムだったと思うのよね
    メガは特別な状況を除いては基本2体以上出せないから
    選出の読み合いが絞りやすくしやすい
    構築のエースや軸になるわかりやすさと性能があるから構築も複数に分化しやすくなって環境が割れる
    6世代は失敗してガル一強になってしまってたけど、7世代では見事にメガの使い手が割れてたからね

  183. ▼返信 ななしさん    19-11-27 05:15 ID: 8bf57

    ※111
    正直これ7世代よりもバランス悪くなってないか?

  184. ▼返信 ななしさん    19-11-27 05:18 ID: 8bf57

    ※20
    ピカブイからの流れ的に多分いずれポケモンから対戦機能無くすつもりか
    あるいはレート対戦的な機能は無くそうとしてるんじゃないかと思うわ
    明らかに対戦を軽視してる

  185. ▼返信 名無しさん     19-11-28 11:15 ID: 8a1d0

    今回は意図的にドラパルトが環境トップになれるようにゲーフリが仕込んだのかもしれんな
    ダイマックスと相性の良いステータスと技を与えて、かつドラパルトを止められそうなポケモンのほとんどをリストラしたのにも納得いくな

  186. ▼返信 ななしさん    19-12-06 21:08 ID: 5d72e

    Google「もしかして: ドラポルト」

  187. ▼返信 ななしさん    19-12-10 07:43 ID: c6cf0

    ドラパルトとギルガルド(ゴリランダー)使うダンデさんまじ無敵のチャンピオン

  188. ▼返信 名無しさん     20-01-09 12:37 ID: 4ff9b

    ゴリランダーすら環境に入れてた時代があったんだな…w

  189. ▼返信 ななしさん    20-10-20 23:56 ID: f0f71

    ※48
    格闘技も覚えないね。
    マーシャドー使った人は分かるけど
    ゴースト技+格闘技の組み合わせは、攻撃範囲に隙がないからバランス取るために仕方がないのかもね。
    もしドラパルトがインファイトやら、馬鹿力覚えたらヤバかった。さらにシャドークロー覚えたら物理型の使いやすさはさらに上がっただろうね。
    まあ俺は臆病すり抜けの特殊型が使いやすかった。
    しかしA120を捨てるわけだから、何か勿体無いなあってモヤモヤする。

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