ぽけりん> ポケモン剣盾の「育成厳選環境」って言うほど楽になってなくね?過去作より劣化まである ミントの交換レートもキツイ

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ポケモン剣盾の「育成厳選環境」って言うほど楽になってなくね?過去作より劣化まである ミントの交換レートもキツイ

19/11/18 12:05
ゲーム 204コメント
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1:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/17 19:36:39 ID:o3lF58oEd
技思い出し→レベルを上げないと技を思い出せなくなった。時間かかるしレベル50で止められず大幅に劣化。
技→レコード化でレイド必須、時間かかる。大幅劣化
特性→隠れ特性がビックリするほど手に入らない、GTSなく通信も貧弱なので手に入らない
レベル上げ→レイド必須、旧作に比べて時間かかる
ミント→BP50、孵化した方が速い、準伝もいないので誰も使わない
王冠→レベル100にするより孵化の方が早いので誰も使わない、準伝もいないので誰も使わない
メタモン→簡単に4Vは手に入るが乱数6Vメタモンより苦痛、メタモン集め自体も時間かかる
580:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/18 07:41:25 ID:VRRmvcxcM
今作育成環境整えるのダルすぎるわ
改造堕ちしそう
18:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/17 19:42:51 ID:aYd00Lx70
簡単に育成出来たらマイチェンが売れなくなるじゃないですか
15:フシギソウ@ゲンガナイト 投稿日:2019/11/17 12:20:11 ID:3vMMY8GI
育成環境が楽になる?

それこそガセじゃよ
3:タマゲタケ@パイルのみ投稿日:2019/11/17 16:44:17 ID:dkbEzMxs
ゲーフリ「いいからレイドやれ」
22:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/17 19:43:56 ID:uDp0SAjQ0
レイド全然マッチングしないのどうにかしろ
5:メガオニゴーリ@やわらかいすな投稿日:2019/11/17 16:46:48 ID:BnNse52c
レイド周回必須だよなこれ
Wどんだけ必要なんだ
7:ハブネーク@ながねぎ投稿日:2019/11/17 16:47:26 ID:Q5QE5OUE
>>5
周回はまぁいいとしてそのマッチングシステムがうんちすぎるわ
13:ゴーゴート@ブリーのみ投稿日:2019/11/17 16:53:26 ID:.E5M2W2U
ORASが強すぎるし
レコード化は本気で死ねばいいと思う
ポケホーム来るまで当分育成する気起きない
15:レジギガス@ツメのカセキ投稿日:2019/11/17 16:55:56 ID:JBSY1WyQ
性格補正変えられます!
とはいっても恩恵受けれるの孵化できないやつだけだからな
孵化できるやつはそもそも性格100%合わせれてたわけで
19:ウインディ@おおきなキノコ投稿日:2019/11/17 17:42:34 ID:4B8UYcWw
努力値振りはそこそこ良くね?
20:ベベノム@グラスシード投稿日:2019/11/17 17:44:21 ID:MkNQ8yzQ
>>19
そこそこどころかかなりいい
ただ、簡単にリセットできないのがなぁ…
25:ヒコザル@うみなりのスズ投稿日:2019/11/17 17:49:32 ID:E/qoQmXk
今まで急に育成したくなってきた奴はgtsだったしな…
49:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/17 19:51:31 ID:+Bsd/1c90
なんでGTS廃止してんだろうな
まじできついぞこれ
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22:ハギギシリ@かんしゃメール投稿日:2019/11/17 17:47:38 ID:MkNQ8yzQ
レベル上げはレイドで取った経験アメで歴代最高レベルに簡単
26:ドラピオン@ポイントアップ投稿日:2019/11/17 17:59:14 ID:e34we2WE
>>22
ハピナス道場より簡単なの?
27:オムナイト@ジュカインナイト投稿日:2019/11/17 18:08:41 ID:1Hzg1ilU
>>26
ハピは流石に越えれない。
個人的には
リゾートバクくらい
12:マーイーカ@イナズマカセット投稿日:2019/11/17 12:17:12 ID:ElJ6hbdo
プラマイゼロやぞ
16:キリキザン@きちょうなホネ投稿日:2019/11/17 12:21:25 ID:uX.Aw5iY
とりあえず王冠はレベル50以上で努力値MAX
の時使えるでいいと思うがなぁ

相変わらずレベル100必須とか頭おかしい
19:プテラ@はっかのみ投稿日:2019/11/17 12:24:37 ID:A2qEhw8M
>>16
100必須の時点で誰も使わないんだよな王冠……
孵化した方が王冠集めたりレベル上げる時間より早いし
5:イベルタル@アブソルナイト投稿日:2019/11/17 00:58:20 ID:NqIgIuLQ
育成環境はORASが一番だったのになぜ改悪するんだよ
24:メガバシャーモ@はかせのてがみ投稿日:2019/11/17 12:35:48 ID:GcIoVnIw
育成は楽にしました!
その変わり育成準備に手間かかります!

うんち
1:メガギャラドス@ずがいのカセキ投稿日:2019/11/17 17:11:00 ID:5ml2N/PI
ミントって50BPもかかるのかよ
旅パ一つで300BPとか
810:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/18 08:19:30 ID:afGf8FAQa
育成ゴミだろ目玉のはずのミントの交換レートが交換アイテムの中でも最高レートの50

BP稼ぐのにバトルタワー一戦で2
50人×ポケモン3体もやらなきゃならん
ミントはBP1でよかったろ増田ぁ結局高個体値メタモン卵厳選孵化が一番楽
812:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/18 08:20:32 ID:pbR4DRRFd
>>810
正直バトルのテンポ悪いし、BP稼ぎとか苦行でしかない
6:コロボーシ@マグマブースター投稿日:2019/11/17 17:13:39 ID:0M26zaNo
そこまで苦労すれば十分愛着が湧くだろうというゲーフリの優しさやぞ
832:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/11/18 08:22:43 ID:YTXAnPsx0
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:07 ID: daad1

    今回の厳選環境で文句言ってる奴さすがにポケモン向いてないからやめるべき

  2. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:07 ID: 3e2f4

    ORASはよかった

  3. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:09 ID: 7fb0c

    第6世代の劣化版である第7世代よりも酷いのか

  4. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:09 ID: 6e696

    ※1
    いやレイドに詰め込みすぎでそれはない
    BPの入手法もクソだし

  5. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:10 ID: caa3e

    ORAS越えるのは無理だわ
    今作は対戦で使う主要アイテムが拾えるのが良い点かな

  6. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:12 ID: f4831

    大して楽になってないけど楽しくはなった

  7. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:12 ID: 1bcb2

    それに加えて固定シンボルのシンクロ無効だぞ
    >>1
    エアプ乙
    その発言でポケモン育成素人だということが証明された

  8. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:14 ID: 18e72

    だから言っただろ?
    育成環境はやってみないとわからんて
    いつものゲーフリだな

  9. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:14 ID: 6113b

    露骨に主力技ばかりレコード化されてるのマジで腹立つ

  10. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:15 ID: 0d574

    第7世代のフェスが更にグレードダウンしたのがレイド

  11. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:15 ID: 18e72

    もこうもクソゲー言ってるしなw

  12. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:15 ID: e3ca4

    殿堂入りしたら光る穴から貰えるワットが2000になってたからためやすくはなったけど☆5を消すのが面倒になってくるな
    あと極振り以外の場合の細かい努力値振りは今までとおり戦闘か羽しかないか

  13. ▼返信 フリーれいか    19-11-18 12:16 ID: fda84

    サンムーンのほうが夢特性捕まえるの簡単ってどういうことだよ

  14. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:16 ID: 03c07

    良い部分もあるけど悪い部分が増えすぎちまった

  15. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:17 ID: 4fe8e

    レイドほんまくそだりぃし
    ホルードやクソリスのときは誰も駆除手伝ってくれねぇくせして
    メタモンがわけば☆3だろうが秒でハイエナしてきやがるし

  16. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:18 ID: 1a767

    ※1
    従来・・・一度環境を整えればあとはそれを使い続ければOK
    今作・・・消費アイテムの技レコードをほぼ毎回使わなければいけないので調達に手間
    これ一つとっても改悪されたって言えるわ
    対戦準備に時間がかかることが以前から言われてたのにまさかよりクソになるとはな

  17. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:19 ID: 21480

    改造の方が楽だし正規値なら問題ないおじさん「フヒッwwwかっwww改造の方がっwww楽だしぃwww正規値っwwwセイキチィィィwwwなら問題ないないなぁぁいwwww」

  18. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:20 ID: 05c68

    タマゴ技の仕様的にも、レイドで捕まえた個体をそのまま使えるようにってことなんだろうね
    目玉のキョダイマックスはなぜか対戦で使えないけど

  19. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:20 ID: 752d1

    ミント10BPくらいで良かったろ
    50BPとかフザけとるわ
    これさえ無ければ結構楽しかったんだけど

  20. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:21 ID: e3ca4

    ※7
    伝説にマスボ使いたくなくてシンクロつかってたら全然効かなくて焦ったわ

  21. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:21 ID: 7f7df

    今回の厳選環境に文句言ってる奴を普通だと思わない奴ここ最近の作品エアプやろ 群れより効率ええんか? ハピナスより効率ええんか? リゾートバグより効率ええんか? いい点はアイテム獲得の簡易化ぐらいそれも技マシン改悪と入れ違いだが

  22. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:21 ID: b6118

    ※1
    信者さんw

  23. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:22 ID: cb117

    キョダイマックスニャースをご存知でない!??
    あとポケジョブならポケルス+パワー系で1日放置で努力値振り終わるぜ(複数体可能)

  24. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:23 ID: 16c8f

    増田「簡単に準備出来ちゃったらつまらないじゃないですか」

  25. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:23 ID: 51b7a

    ポケバンクの6000BPぐらい貯まってるから剣盾に送らせろや

  26. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:23 ID: e1483

    GTS的なのがHOMEで使える…と信じたい

  27. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:23 ID: db479

    努力値も微調整やりにくない??

  28. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:24 ID: 1b31d

    なあ、剣盾で良くなった点ってなくね…?

  29. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:24 ID: cb117

    普通にORASより楽
    ただしミント、テメーはだめだ

  30. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:25 ID: 1acad

    GTS無くなったのも痛いがマジカル交換もミラクルの完全劣化なのがね…
    発表当初はミラクルの上位互換だと思ったのに蓋を開けてみればいつでもすぐ相手が見つかって交換できたミラクル交換と違っていちいち間を置くのがタルい…

  31. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:25 ID: 548a8

    一般ポケ育成にいちいちミントなんて使わんし
    色個体とかレイドポケとか伝説用やろ基本

  32. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:26 ID: 9ab55

    ※25
    これ

  33. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:26 ID: abcd6

    レイドでマッチングしないのは単純にまだそこまで進めてる奴が少ないんだろ
    発売からまだたった4日だぞ
    大半のプレイヤーはまだバッジ集めて町を巡ってるところだ

  34. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:26 ID: 931bc

    愛着勢大歓喜じゃん!やったね!ゲーフリに感謝しなきゃな!

  35. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:26 ID: 1694b

    ドリボの枠も増えるしやること多すぎ案件
    マイチェン待ちする

  36. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:26 ID: 6d61c

    しばらくは収集して遊んでるからガチ勢の人そのうち孵化余り流してお願い

  37. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:26 ID: a230e

    なんで一個改善すると今度は別の所を改悪するのか・・
    剣盾に限らず最近のゲーム簡悔精神爆発しすぎでしょ

  38. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:27 ID: 03c2a

    ポケマスはこの周回に耐えるための前座だったんやで

  39. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:27 ID: 6d61c

    しばらくは収集とかして遊んでるからガチ勢の人そのうち孵化余り流してお願いします

  40. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:29 ID: d1ae1

    メガネ持たせたC特化のストーリーのボスの専用技でフェアリーと鋼以外のレイドは大半ソロ脳死できるから

  41. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:29 ID: 19676

    育成動画公開してるけどもこうはソシャゲ並に簡単になってやばいって言ってるんだがな

  42. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:31 ID: 65919

    ※1
    お前エアプか一日中暇なニートだろ

  43. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:31 ID: dbebb

    メタモンは他人の掘らせるのが一番気楽だなw
    メタモン掘ってたら出てきたホルードが倒せない!助けて!!って募集多すぎて草だわ、助けねーでメタモン募集出るまで更新しまくりだけどな!w

  44. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:31 ID: 047b5

    何が旅パも対戦に使いやすいようにだ!せめてリセットくらい簡易にできるようにしとけよ

  45. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:31 ID: 444bc

    マイチェンどころかポケモンHOMEすら待たないで買った情弱が悪い
    自分で苦行の道を選んだんだから我慢しろ

  46. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:32 ID: 80321

    BP稼ぎがダルい
    マンタインサーフくれ

  47. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:33 ID: 784f7

    レベルは飴一杯手に入るからそれ食べさせれば楽
    不便な所は剣盾そのものの仕様以外にバンクないから引き継げなくて孵化環境リセットされちゃってるのがでかいな

  48. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:33 ID: 548a8

    そもそもレイドやりたくないつまらなすぎ
    何が楽しいのあれ?テンポゴミだし

  49. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:36 ID: 8f95f

    マッチングは仕方ないにしてもテンポが悪い
    演出の待ち時間が長すぎる
    何度もやらせるつもりで作ってねぇわ

  50. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:38 ID: 1b31d

    ※23
    努力値振りに一日も掛かるとか…
    ORASでもSMでも15分とかそこらで極振り出来ちゃうのに

  51. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:39 ID: d5a01

    剣盾から対戦始めようとした新規がどれだけ減ったんだろうか

  52. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:39 ID: 34ffe

    メタモンの性格集めダルすぎる
    なんかいい方法ないかね?

  53. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:40 ID: 104f8

    レイド無理やりやらせるために他のすべてを不便にする無能オブ無能の采配w
    しかもそのレイドがクソほどつまらない

  54. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:41 ID: f5dd1

    厳選は7世代から変わっとらん育成は少し楽になったUSUMと比べるとこんな感じやろ

  55. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:42 ID: f11e7

    どうせ楽なやり方発見されつくしてないだけだろ

  56. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:43 ID: db6a3

    地味にボックス使いにくいのも辛い。2画面ってやっぱり有能だったんだな…
    今作は対戦はしなくていいや

  57. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:43 ID: 20a96

    相変わらずやり込みと手間、難易度と手間を履き違えてるゲーフリって、きれいな言葉で言えば、「う ち」だな。

  58. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:43 ID: 71fee

    ホルード 普通のカジリガメあたりの☆5が湧いてしまった時の絶望感がやばい

  59. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:44 ID: 9cbb0

    シンクロ厳選出来ないのクソ
    性格は粘らなくても後で補正変えられます→だからシンクロ効かないようにしましたw→補正アイテムが高レート
    ってクソクソのクソじゃねえか

  60. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:44 ID: 96a72

    自分の価値観押し付けてるだけやん
    育成が苦労する分やりごたえがあるって捉える人もいること考えろ

  61. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:47 ID: 567e6

    夢特性はどうしても手に入りにくいよな

  62. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:50 ID: 47676

    ※60
    そんなので喜んでるのニートくらいやで
    剣盾買わなくて正解だったみたいね

  63. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:51 ID: dbebb

    そういえばレイドのNPCがゴミすぎるっていうまとめが上がってないのが不思議だなw
    この指とまれで即死を繰り返すピッピ、コスモパワーとロックカットばかりするソルロック、
    ドロポンを打つけど種族値カスのコイキング、手助けBOTイーブイ、回復BOTトゲピー、択外しまくるソーナンス、ゴースト相手にノーマル格闘しか打たないナゲキ
    地面ワンパンエンニュート、格闘ワンパンマニューラ

  64. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:51 ID: 69a0e

    レイドもレイドでダイマックスほう脳死連打してるだけが最適解の作業だしな
    レイドの強要もそうだけどレイド自体が全く面白くない

  65. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:52 ID: 197a1

    スマホで色理想めざパが簡単に作れたxyがさいきょう

  66. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:53 ID: ab882

    レイドやってれば簡単なんだが、ソロレイドするとゴミNPCが勝手に死んで失敗させられることが多くて
    野良レイドやろうと思ったら今度は通信不良やらレイド募集の更新タイミングがクソで参加できない
    BPはクソ

  67. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:56 ID: d8833

    そんなに急いで育成してどうすんのさ。まだ発売4日目だよ?
    この時点で完璧な育成できてたらhome来たときにはみんな飽きてんぞ?

  68. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:58 ID: 44976

    ひみつきちと群れバトルがあるORASには絶対勝てない
    あれはほんと快適だった

  69. ▼返信 ななしさん    19-11-18 12:59 ID: 47676

    ※67
    レートが過疎ってたのは育成が面倒なのも一つの要因なのに何言ってんだ
    経験者でもそれだけ時間掛かるってことは初心者が入る余地ないってことやで
    ブームも来ずに終わるのが必死

  70. ▼返信 名無しさん     19-11-18 12:59 ID: 8a861

    シンクロ廃止もやばいけど努力値リセットが量産できない木の実だけってのも相当やばいよ
    まあ本作は大量リストラだし対戦はメインじゃないよ

  71. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:00 ID: 4fe8e

    レイドでソーナンス、ピッピ、ソルロック、イーブイつれてくるやつは●ね
    コータスいないときのマラカッチも●ね

  72. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:00 ID: 84732

    レイド人気ないのか結構好きなんやけどな
    ただしメタモンテメーは駄目だ捕獲出来ずにストレスたまる

  73. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:02 ID: f0f64

    BPの時点で性格変更が楽になるはあり得ない
    バンクの時は預けてただけで貰えたからぬるかっただけで

  74. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:03 ID: a3f23

    今作は、時間に余裕がある人にとっては良ゲー。
    時間に余裕が無い人にとってはクソゲー。
    これに尽きると思う

  75. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:03 ID: fe843

    良かったなこれで育成ポケモンに愛着わくだろ?

  76. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:04 ID: 3a556

    すまん、レイド周回楽しくて全然苦じゃない

  77. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:04 ID: e62ba

    ※56
    ポケモンに限らないけど携帯モードでタッチ対応してくれればいいのにな
    そんなに面倒なのかな

  78. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:06 ID: 3a556

    ※71
    なにいってだこいつ

  79. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:06 ID: 7c254

    なんかめちゃくちゃめんどそうだな
    アップデートで緩和とかないですかね…
    レイドのNPCをまともにすれば大分ましか?

  80. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:08 ID: 3b3b4

    厳選しんどいのはそういうものだからしょうがないって割り切れるけどGTSないのは酷すぎるだろ頼むからHOMEで対応してくれ

  81. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:09 ID: 8ef18

    レイドのマッチングが酷すぎる

  82. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:09 ID: 47676

    旅パで対戦潜れると言ってもこれだけやる事あるとほとんどの人が手出さないでしょ

  83. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:09 ID: dbebb

    ※78
    NPCのカスポケモンのことだとおもうぞ。

  84. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:09 ID: 82c7e

    HOME解禁するまでランクマやらないのも有りやな

  85. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:13 ID: 3872c

    一番の問題はアプデで改善してくれないこと
    なんでゲーフリは頑なにアプデしないの?

  86. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:13 ID: 46331

    対戦は新要素増えすぎてORASを最後に引退しちゃったんだけど、更にややこしくなってるのか

  87. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:13 ID: 23be6

    ※60
    今までできたことを改悪してやりごたえwwww
    流石信者様はおっしゃることが違いますねwwww

  88. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:14 ID: 17240

    ホームまでは図鑑埋めだな

  89. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:15 ID: dbebb

    しかし盛り上がるのはせいぜい1か月あるかどうかだろうしホームが来る頃にはガチくらいしか残ってないだろうなw

  90. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:15 ID: cf9bb

    メタモン厳選とか全然楽じゃね?
    マッチング云々言ってる奴いるけど
    そもそもダイナでダイマックス砲撃ってればアホAIって事加味しても一人でも余裕
    失敗しても再挑戦できるし倒せばほぼ確実に捕獲できるからストレスなんかほとんどなかったわ
    冗談抜きにこれで文句言ってるようじゃなんのゲームも出来ないだろ

  91. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:16 ID: 752d1

    ※60
    面倒だと思ったから面倒だと言ってるだけだろ
    この面倒な手間を楽しんでるだけの奴には何も言わんわ

  92. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:16 ID: a42bf

    王冠はアメでレベル上げめっちゃ早くなったからそこまででもない
    問題はアメのためにレイドするけど、ダイマック演出とかスキップできなくてストレスやばい

  93. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:17 ID: 1b1be

    化石みたいなタマゴ産めないやつには王冠使うんだよなぁ
    でも50レベルで使えるようにしてくれってのには同感だわ

  94. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:25 ID: 76503

    簡悔精神の今のゲーフリが宣言通り楽にするわけなんてなかったね…

  95. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:25 ID: e2c98

    とりあえずバンク解禁まで
    図鑑埋めやっとくかな・・・
    今作も図鑑埋めで光るお守り手に入るよね?

  96. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:26 ID: 23be6

    ※90
    みんながみんなお前みたいなニートじゃないんやで

  97. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:27 ID: 8b4a5

    ※90
    は?ぽけりん民様は1時間で最強パ作って俺TUEEEEEしたいだけなんだが?

  98. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:27 ID: 0075f

    育成しやすくなりました!とかいってるけど
    bw→xy→oras
    ときてあとは劣化の繰り返しだからな文句もでるわ
    smの努力値だってバグがなかったらどうやってたことだか

  99. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:30 ID: 46816

    ★5レイドがムゲンダイナソロで余裕ってエアプか?
    シールドとアホNPCのせいでイライラの固まりでしかないが

  100. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:31 ID: f84ab

    出やすくなってないキョダイマックスポケモンの出現率にも腹が立つ。レートで使えないにしろリセットしてもアホみたいに確率低いわ

  101. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:32 ID: cf9bb

    ※96
    お前エアプだろ
    普通に2,3時間で終わる作業だぞ?
    ふしぎなおくりもので6V配布とかじゃないと満足出来ないのか?

  102. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:35 ID: 23be6

    ※101
    前はそんなしょうもないことに 時間費やさなくてよかったんやで

  103. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:37 ID: 94c73

    今作完全に一人でやってる奴振り落としにかかってるだろってくらい
    何らかのコミュニティに所属して他人の力借りないととにかく効率悪すぎる

  104. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:38 ID: 6a364

    ミントはBP25ってフラゲ情報を聞いていたけど50だったのか
    技レコードは殿堂入り後ならワットを貯めやすくなるのでそこまで問題でもない
    メタモンはORAS&USUM以下だがまぁXYよりはさすがにマシって程度
    ただ、どうせ多くの対戦ユーザーは過去産乱数6Vを後からポケモンホーム経由で持ってくるだろうし

  105. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:39 ID: f0ffe

    レイドやり込むという前提でレベル上げは相当楽になったがそれ以外ではたしかに…
    あとはワットでもっとできること増やせば良かったんだがな

  106. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:41 ID: cf9bb

    ※99
    星5レイド全てに言えるかは分からないけど
    少なくともメタモンに関しては余裕だったよ
    そもそも再挑戦可能で失敗にリスクが無い時点でイライラなんてしないだろ
    挑戦時にセーブされて失敗したら柱が消えるとかなら発狂もんだけど

  107. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:45 ID: 19d6c

    ※101
    その3時間を対戦に使った方が楽しくない?

  108. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:46 ID: b9efb

    時間かけてやりまくる暇人がライト勢相手に無双出来るならええやんけ

  109. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:46 ID: 70853

    慣れたらええねん

  110. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:49 ID: e4d0f

    今は図鑑揃えるのと金集め服集めをやってるわ
    厳選は来週くらいからメタモン掘る人増えるだろうからそれまでは自分のとこで出てたらやるくらいにしてる

  111. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:51 ID: 4b3be

    3Dになってから演出とかキャラのモーションの長さが酷い

  112. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:52 ID: dbebb

    そりゃメタモンレイドは控え目眼鏡C252ダイナ砲なら一撃で★4は「タ」の位置まで減るし、★5も「モ」まではいけるしなあ。
    後は残り3連射で★4ならバリア無視して1ターンキル、5はバリアに邪魔されるから2ターンキルや。
    星5レイドの脳死ダイナが出来ないのは全体攻撃複数持ちでミジンコNPCが一斉キルされたりするやつ。バリアが邪魔でダイナ砲でも間に合わない。

  113. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:53 ID: 1ea38

    メタモンまで用意したら少しはマシになったが、ホームまでやらないってなった人相当多いなこれ
    ゲーフリはいつもそう。こうやって楽しんでくれたらいいなという作りではなく、こうやってたのしめとこっちに押し付けてくる
    手抜き2作の次は駄作がくるとは。周回必須なレイドバトルのマッチングがこれだしダイナしかいない

  114. ▼返信 名無しさん     19-11-18 13:56 ID: 9fba7

    レイドって人いなきゃダメだし廃れるうちに買うべきなんかなぁ?

  115. ▼返信 ななしさん    19-11-18 13:57 ID: cf9bb

    ※107
    そんなこと言い出したら何も出来ないだろ
    ガチレンタルパ配布とかそのレベルじゃないと認めないって事か?

  116. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:00 ID: 90ed5

    ※106
    メタモンの話ではないだろう

  117. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:01 ID: 7f7df

    レイドを対戦準備の要素と考えてもう一生しなくていいレベルまでプレイするのにどれぐらいかかると考えてるんだ
    金策を対戦準備の要素と考えてもう一生しなくていいレベルまでプレイするのにどれぐらいかかると考えてるんだ
    不足したときに1匹育てるために必要な量を基準に過去作と真面目に比較すればすぐ微妙とわかるだろうが
    対戦がしたい層なんだぞ?対戦準備にこんなbkみたいな時間かけるゲームで流行ってるもの他にあるか?何が他のゲームもできないだよ
    もう一度書くが対戦に至ってようやくしたいことが始まるんだからな?もしや収集系で手に入って目的達成のものと比べてないよな?

  118. ▼返信 ななしさん    19-11-18 14:04 ID: 478bc

    レイドやらされるのは100歩譲ってまあいいよ
    BP稼ぎマジでなんとかしろ何がミントじゃヴォケ

  119. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:05 ID: 80693

    木の実畑廃止が大して叩かれないのはなぜ?
    気軽に振り直しできねえじゃん

  120. ▼返信 ななしさん    19-11-18 14:06 ID: 8f07c

    ゲフリ「マックスレイドバトル!色んな便利アイテムがゲット出来るよ!」
    ワイ「ほーんええやん」
    ゲフリ「みんながマックスレイドやるように他を不便にするわ」
    ワイ「!?」

  121. ▼返信 ななしさん    19-11-18 14:09 ID: 784f7

    レイドNPCは無意味な行動繰り返しまくるのがなぁ
    普段の敵トレーナーはしっかり戦術的な行動してくるだけになおさら味方NPCの無能さが・・・

  122. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:10 ID: c626e

    そもそもソシャゲの要素を据え置きゲームに持ってきても「ソシャゲでやるわ」ってなるのがオチなのに

  123. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:13 ID: 7cf99

    NPCでマシというか相対的に大当たりなコータスも貰い火に炎技打ちやがるからな

  124. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:16 ID: 3454f

    味方の時限定でnpcの思考が残念になる所はデュエルリンクスみたい

  125. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:22 ID: 478e9

    ムゲンダイナでもフェアリーに眼鏡ダイマックス砲撃つ奴おるし分かんねえな

  126. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:22 ID: 70853

    マッチング不便なのとNPCがゴミ以外は新要素として受け入れられたらなんの不満もないわ
    ストーリーは楽しかった
    のんびり図鑑集めしながらホーム解禁までは脳内でパーティ研究やね
    相棒リストラくらったから新しいパートナーも見つけたい…
    廃人さんは確かに今の新しい環境でいきなりガチるのは大変やろうけどそれは毎回のことやしまぁ頑張ってください

  127. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:24 ID: 9ea74

    剣盾そのものの評判の悪さが今回の育成要素もダメにしてるな
    みんなで長いことレイドで楽しませたろと思ったんだろうが
    悪く言えばレイドの強要だからな
    それにある程度自己完結するに越したことはない

  128. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:32 ID: 1d374

    レイドは外れだと露骨に人集まらないしそれが☆5だとなお悪い
    人が減れば減るほどNPCという敵が増えて実質1対4

  129. ▼返信 ななしさん    19-11-18 14:32 ID: 6cdd6

    ミントBP50は高すぎ
    レイドバトル報酬くらいに取れまくっていいでしょう

  130. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:37 ID: 38a06

    結局レイドがAボタンぽちぽちするだけの虚無ゲーなのが悪い

  131. ▼返信 ななしさん    19-11-18 14:40 ID: 9bfe3

    夢特性ありきのマイナーはオワオワリ

  132. ▼返信 ななしさん    19-11-18 14:40 ID: 752d1

    BP今回細かくランクが刻まれてるおかげで凄い勢いで溜まってくな
    みんな大好きカセキメラにスカーフ持たせてエラガミ打ってるだけでどんどん倒せる

  133. ▼返信 ななしさん    19-11-18 14:48 ID: 69a0e

    他のゲームは頻繁にアプデかまして不評な部分を調整しなおしたりしてくれるけど、ポケモンはそれも期待できないのが終わってる
    売った後のアフターケアまで手抜きすぎるんだよ

  134. ▼返信 ななしさん    19-11-18 14:51 ID: 63d18

    たしかに、BP稼ぎがしんどいな
    1回のバトルで2ポイント、ミント1つに50いるから、かなり時間かかりそう
    効率良く稼ぐ方法無いかな?
    趣味パでクリアしたは良いが、タワーは2回戦で負けちまった・・・

  135. ▼返信 ななしさん    19-11-18 14:53 ID: a9023

    レイド楽しいけどテンポだけはどうにかしてほしい
    参加者全員が戦闘アニメoffにしてたらマルチでもoffになるとかできないのかな

  136. ▼返信 名無しさん     19-11-18 14:53 ID: 7cd48

    GTS実装はHOMEにかけるしかない。
    6Vメタモンとかの過去ポケモンの良個体はHOMEから引っ張ってくればいいし、今すべきことと言えばおこづかいやW稼ぎ等の厳選環境作りのみ。

  137. ▼返信 ななしさん    19-11-18 15:10 ID: 47676

    ※114
    買わなければ不満も溜まることないで

  138. ▼返信 名無しさん     19-11-18 15:15 ID: 3cfd2

    BPはバンクみたいなシステムをホームに期待してる

  139. ▼返信 ななしさん    19-11-18 15:21 ID: c909d

    ゲーフリは面倒にすることがやりがいに繋がると
    何か勘違いしてそうだな

  140. ▼返信 名無しさん     19-11-18 15:27 ID: f574b

    メタモン厳選した結果ぎんの王冠が集まりメタモン無しで対戦パ完成するから覚悟して厳選しろ

  141. ▼返信 名無しさん     19-11-18 15:32 ID: 3c645

    こんなんだからeスポーツになれないんだよポケモンは

  142. ▼返信 名無しさん     19-11-18 15:35 ID: 3c645

    こんなんだからポケモンはeスポーツになれないんだよ!

  143. ▼返信 名無しさん     19-11-18 15:52 ID: 2c4c6

    廃人の足引っ張ってみんな仲良く不幸になったな
    バカバカしい

  144. ▼返信 名無しさん     19-11-18 15:53 ID: 2c4c6

    廃人の足引っ張ってみんな仲良く不幸になったな
    バカバカしい

  145. ▼返信 ななしさん    19-11-18 15:53 ID: fe6fb

    愛着がだの楽過ぎるのも嫌だとか言ってた奴は当然大喜びなんだろうな?

  146. ▼返信 ななしさん    19-11-18 16:07 ID: b5958

    改造で育成アイテムゲットした方がよさそうだな
    アイテム改造なら正規値云々に悩まなくていいし

  147. ▼返信 名無しさん     19-11-18 16:14 ID: 74b1d

    ORAS恵まれてたなぁ

  148. ▼返信 ななしさん    19-11-18 16:14 ID: 86a79

    愛着が湧かないんやろ?…w

  149. ▼返信 名無しさん     19-11-18 16:17 ID: 3c645

    まあ、めざパ厳選が無くなっただけでも大分楽になっただろ

  150. ▼返信 名無しさん     19-11-18 16:19 ID: 4481e

    そもそもORASのハピナス道場は
    誰かが自分で作ってそれを公開したやつだからな
    ゲーフリが作ったわけじゃないから

  151. ▼返信 名無しさん     19-11-18 16:20 ID: fa614

    Nintendo Switchオンラインが有料のせいで人がなかなか集まらん。

  152. ▼返信 ななしさん    19-11-18 16:21 ID: df934

    王冠LV100いるんだっけか…だるい
    ミントは50BP高杉

  153. ▼返信 ななしさん    19-11-18 16:26 ID: 47676

    ※139
    ゲームは元々娯楽なんだから気楽にやって暇つぶしでやるのがベストなのに
    こんな苦行までやるなんて馬鹿だわ
    何か研究の為に同じ作業を黙々とやるならわかるけど、結局はただのデータ(改造できる)なのに
    延々と時間を使うのは人生を無駄にしてるとしか思えない
    厳選要素は色違いだけでいいと思う

  154. ▼返信 名無しさん     19-11-18 16:31 ID: d1e8d

    ※123

  155. ▼返信 名無しさん     19-11-18 16:32 ID: 41e78

    ※90
    黙れポケモンまとめマスターのば管理人

  156. ▼返信 名無しさん     19-11-18 16:32 ID: 9316a

    ※148
    レイドやって愛着湧くわけないだろ

  157. ▼返信 名無しさん     19-11-18 16:34 ID: ee66f

    簡悔簡悔

  158. ▼返信 名無しさん     19-11-18 17:34 ID: 5b3d7

    ※19
    日本やアメリカで禁止されてるやばいハーブが
    そんな安く手に入る訳ないだろ
    ゲーフリはしっかり考えてるわ

  159. ▼返信 名無しさん     19-11-18 17:39 ID: 8aa7f

    思い出しの劣化とレコードが酷い 簡悔かよ 改造します

  160. ▼返信 名無しさん     19-11-18 18:00 ID: 9bd2d

    ストーリーも虚無でNPC付きまとわれ、
    ポケモンは大量リストラ、新ポケモンはカセキメラ、
    さらにバグ祭り、育成環境も良くなってない、このゴミゲーなんの価値があるの?

  161. ▼返信 名無しさん     19-11-18 18:52 ID: f7093

    (新規から始めるなら)今までよりとは言わないけどメタモン集めとか厳選準備が簡単だね

  162. ▼返信 名無しさん     19-11-18 18:57 ID: b7cd1

    夢特性に関しては本当に手間がかかる
    目当てのレイドガチャから特性ガチャとかほんま

  163. ▼返信 ななしさん    19-11-18 19:03 ID: 1e942

    アホ「SMよりも快適になる!!!!!!!手間がかからなくなるから改造もなくなるぅぅぅうううううう!!!!!」
    結果wwwwwww→手間がSMの時よりかかりまくる、結局改造の方が楽やんけ…
    お前等の無様で惨めな完全敗北w頂きましたっ!w

  164. ▼返信 ななしさん    19-11-18 19:04 ID: 2e3c8

    ポケモンっていつまでもこんなシステムなのか
    なにが個体値だ

  165. ▼返信 名無しさん     19-11-18 19:40 ID: 05c68

    せっかくシンボルエンカウントなんだから連鎖システム置いても良かったのにな
    一応スイッチ初作であるピカブイのノウハウが何も活かされてないのも問題だと思うよ

  166. ▼返信 名無しさん     19-11-18 19:41 ID: 2b435

    レイドはNPC修正すべきだな
    アホすぎる

  167. ▼返信 ななしさん    19-11-18 20:43 ID: d4589

    SM USUMが努力値振り1番簡単だったでしょ
    フェスサークルで調整でもぶっぱでも3分で終わるぞ

  168. ▼返信 名無しさん     19-11-18 20:57 ID: 6b21b

    銀の王冠は穴掘り兄弟からもドロップ(2個/約50回)
    あとはバトルタワーで王冠集めて6vメタモン作るわ

  169. ▼返信 ななしさん    19-11-18 21:02 ID: 83189

    簡単に育成できたら悔しいじゃないですか

  170. ▼返信 ななしさん    19-11-18 21:05 ID: 20e8f

    レイドがマジでポケモンか?ってくらい過疎でマッチングしない
    ポケホームが救済だったとしても今から来年って絶対もう手付けてないわ
    ※165
    ホンソレ
    ピカブイの連鎖は無心でやれてよかったわ
    ひたすら6Vや色違いのヒトカゲ探すの楽しかった
    ハズレも博士に送ればアメと交換して貰えたしな

  171. ▼返信 名無しさん     19-11-18 21:09 ID: 8f3fe

    でも苦労して1体ずつ増やしていくのは楽しいっちゃ楽しい

  172. ▼返信 名無しさん     19-11-18 22:41 ID: 2b187

    サンムンより遥かに劣化してて草半年
    教え技と無限技マシンって神だわ

  173. ▼返信 ななしさん    19-11-18 23:07 ID: 10a8c

    乾燥肌に水技を打ち続ける味方NPC滅びろ

  174. ▼返信 ななしさん    19-11-18 23:18 ID: 9bfe3

    教え技と複数野生で済むことを態々レイド何十回何百もしろとかおかしいわ

  175. ▼返信 名無しさん     19-11-18 23:36 ID: 104f8

    育成環境は明らかな劣化
    しかもその作業がダイマックスほう連打するだけのクソつまらないレイド()
    地盤作れば楽になるUSUMと違って半永久的にこのクソみたいな作業が付きまとう
    ゲーフリはマジで脳ミソ腐ってんのか!?何ひとつまともなもん作れないならさっさと開発から退け無能ゴミカスども

  176. ▼返信 ななしさん    19-11-19 00:05 ID: f74ba

    次の世代は個体値消してね(はぁと)

  177. ▼返信 名無しさん     19-11-19 00:39 ID: 1c898

    あれだけ性格変更可能を喜んでたのに掌返し酷いなぁ。まさか無償で出来るとでも思ってたの??BPが必要になることくらいわかってたよね?マジで何してもこれだからなぁ。本当に頭悪そうな精神障○害者しかいないのな。お前らこんな簡単なゲームめんどいとか言ってて他のゲーム出来るの?

  178. ▼返信 名無しさん     19-11-19 01:02 ID: e0b21

    努力値振りも結局金策で時間かかるから時間は寧ろ前よりかかってる気がする
    朝三暮四というかなんというか…

  179. ▼返信 ななしさん    19-11-19 02:31 ID: 7acd2

    金稼ぎは楽、レコードもボロボロ落ちるからレイドやってれば不自由しなそう
    BP稼ぎは面倒だけど基本的には性格合わせるから大した労力じゃない
    ポケモン集めと夢集めが地獄なこととダイマックスポケが確定捕獲じゃないのがほんとひどい

  180. ▼返信 名無しさん     19-11-19 03:44 ID: 1fe08

    ※177
    おまえはバカか?
    難しい事と面倒なだけの苦行はワケが違うんだよ。
    おまえだって苦行の方はお金を貰って他人様のためにやってるだろ?
    ちゃんと仕事を選べばそれはそれでやり甲斐のあるものになるよ。
    だがな。これは「ゲーム」だボケ。
    擁護したきゃもっとマシな理屈持ってこい。

  181. ▼返信 ななしさん    19-11-19 04:16 ID: 6fb8c

    ※103
    全く今作のモンハンと同じ事が言えるわ
    ポケモンもモンハンもどうしてこうなってしまったのか

  182. ▼返信 名無しさん     19-11-19 06:36 ID: 75107

    ポケモンGOのワンパターン要素踏襲しすぎなんだよ
    誰がそこまで真似しろと言った

  183. ▼返信 名無しさん     19-11-19 08:24 ID: 54644

    嫌ならやらなければいいじゃん

  184. ▼返信 ななしさん    19-11-19 09:42 ID: 55500

    おうがんばれw
    俺はホーム出るまで適当にワット貯めとくよw

  185. ▼返信 名無しさん     19-11-19 10:37 ID: 603aa

    育成環境が過去最高レベルとかまとめてたサイトがあるってマジ?

  186. ▼返信 名無しさん     19-11-19 11:49 ID: a2b6a

    経験値、技のためにレイド周回必須→☆5で一人プレイじゃ突破ほぼ不可能なのがチラホラ、マッチングシステムも劣悪で周回が詰まる→辞める

  187. ▼返信 名無しさん     19-11-19 13:03 ID: 76bd2

    いやレイドさえやれば過去一番楽だろ。別にマルチでやる必要ないし
    キョダイコバンでトナメ1回30万超→ドーピングアイテム30個以上
    商品の願いの塊でメタモンレイド
    1人で普通にクリアできるからそれで経験値飴とレコード量産

  188. ▼返信 名無しさん     19-11-19 15:31 ID: 9b076

    レイド今はいいけど過疎りだしたらきつくね

  189. ▼返信 名無しさん     19-11-19 16:30 ID: f0580

    過去作より楽だが結局時間かかるしもうついて行けない
    対戦したくて厳選してる最中に虚無感に襲われて電源落としたわ
    厳選にかけられているのは俺のほうだった

  190. ▼返信 名無しさん     19-11-19 16:52 ID: f6ac1

    ポケマスもそうやけどマッチングとかいう不確定要素を必須にしないで欲しい……
    ポケモンのコミュニケーションは交換と対戦で十分だよ……

  191. ▼返信 ななしさん    19-11-19 19:04 ID: 1b358

    一進一退を繰り返し過ぎだろ

  192. ▼返信 名無しさん     19-11-19 19:26 ID: 8ee68

    増田がゲームは不便なくらいが丁度いいとかいう腐った思想を持ってるからね仕方ないね

  193. ▼返信 ななしさん    19-11-19 21:41 ID: 17de2

    レイドと性格合わせやってれば育成できるから新規にはいいかもな
    だからレイドのマッチングはなんとかしてくれ

  194. ▼返信 ななしさん    19-11-19 21:50 ID: 4afd5

    育成するにはレイドの周回が必須だが
    やっててつまらないしストレスたまる

  195. ▼返信 名無しさん     19-11-19 23:33 ID: 1fe08

    ※183
    おまえもバカか?
    こっちは対戦がしたいんだよ。
    だがハードルが無駄に苦行でただただ苦痛って話をしてる。

  196. ▼返信 名無しさん     19-11-20 01:30 ID: 05d39

    ※1
    エアプ乙
    サンムーンの方がはるかに楽だったわ
    やったことないなお前?

  197. ▼返信 名無しさん     19-11-20 01:31 ID: 05d39

    ※183
    そして誰もいなくなった

  198. ▼返信 ななしさん    19-11-20 03:30 ID: 6ad36

    レイドがゴミすぎる。
    テンポ遅いし、そもそも通信機能がks
    ポケモンプリズン解禁まで新ポケ以外過去作で厳選しとくわ

  199. ▼返信 ななしさん    19-11-21 03:38 ID: c37e2

    BPやワットがじゃぶじゃぶ手に入るなら良かったのかもなー
    クリア後は技思い出しがSMみたいな仕様になるとか
    レコード高すぎて旅パに使えなかった。おかげでストーリー線で火力が足りないし
    なんか色々ケチりすぎてつまらなくなってる。ジャッジも解禁遅いし面倒だし

  200. ▼返信 ななしさん    19-11-21 16:06 ID: b5ef3

    ゲーフリ「せいかく変えれるようになって楽になったでしょ?
    代わりにきのみ増やせなくして簡単に努力値降りなおせないようにしといたから」

  201. ▼返信 ななしさん    19-11-21 17:57 ID: dd5f3

    愛着持たせようとするシステムの裏でリストラもするって開発にまともな人間性はあるの?

  202. ▼返信 名無しさん     19-11-21 21:30 ID: e5688

    ※1
    エアプ擁護さんwww
    お前本当にUSUM買ってたか?

  203. ▼返信 名無しさん     19-11-21 21:31 ID: e5688

    サーフィンするだけでBP貰えるゲームって今思えば楽だったんやなぁって

  204. ▼返信 名無しさん     19-12-18 19:03 ID: 3fc0a

    サンドバッグないから0にすんのめんどい

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