ぽけりん> 【ポケモン】「たてこもる」の”SV版の効果”ってセンスなさすぎないか もっとこう・・・変えようがあるだろ!

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【ポケモン】「たてこもる」の”SV版の効果”ってセンスなさすぎないか もっとこう・・・変えようがあるだろ!

25/01/19 20:37
ゲーム 75コメント
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1:ボルケニオン@カントーのせきばん投稿日:2025/01/18 12:27:15 ID:vJd290dM
てっぺきと効果もタイプも同じな上ppの関係で完全下位互換
10世代では確実にリストラされるよなこの技
ヒスイヌメルゴン系統専用技
7:セグレイブ@のんきのおこう投稿日:2023/01/20 10:08:52 ID:9ffcLtGA
てっぺき とける バリアー たてこもる←こいつらの違い
てっぺき
タイプ:はがね 威力:- 命中:- PP:15 分類:変化
説明:自分の防御を2段階上げる。
とける
タイプ:どく 威力:- 命中:- PP:40 分類:変化
説明:自分の防御を2段階上げる。
バリアー
タイプ:エスパー 威力:- 命中:- PP:30 分類:変化
説明:自分の防御を2段階上げる。
たてこもる
タイプ:はがね 威力:- 命中:- PP:10 分類:変化
説明:自分の「防御」を2段階上げる。
9:ニャオニクス@ライブスーツ投稿日:2023/01/07 08:04:08 ID:6WCsWXZw
これなにか隠し効果ついてたりしないの?
あまりにもしょうもなくない?
3:カプサイジ@トポのみ投稿日:2022/12/30 15:36:54 ID:Ramg4tgM
盾はクソっていうゲーフリからのメッセージや
4:ハリマロン@ボスゴドラナイト投稿日:2023/06/02 19:58:11 ID:3vTErhKo
こんな効果被りのゴミ技が3つある中リストラされた技が数多くあるという
7:ブリザポス@ヒラヒナのうもう投稿日:2025/01/18 12:31:16 ID:fQDYIHVc
アルセウス効果(防御、回避UP)だとつかわれてたのかしら?
6:バウッツェル@こだわりハチマキ投稿日:2025/01/18 12:30:17 ID:U3B.jpfs
現代でも回避率まで上がったら流石に壊れやろ
8:サシカマス@ゴーストメモリ投稿日:2025/01/18 16:35:59 ID:BvpIMdAM
>>6
回避上げろとは言わんけど流石におもんなすぎるだろSVの効果は
11:カメテテ@シールいれ投稿日:2025/01/18 16:49:09 ID:X8Z.JDz6
回避1段までなら専用技として良さそうだけどな
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2:ミネズミ@サシカマスのウロコ投稿日:2025/01/18 12:28:50 ID:b4022iQs
フェザーダンスとあまえるも統合していいよな
フェザーダンス
タイプ:ひこう 威力:- 命中:100 PP:15 分類:変化
説明:相手の攻撃を2段階下げる。
あまえる
タイプ:ノーマル 威力:- 命中:100 PP:20 分類:変化
説明:相手の攻撃を2段階下げる。
5:クワッス@サンドウィッチ投稿日:2025/01/18 12:30:12 ID:vJd290dM
>>2
それはダメでしょ
技としての見た目が違いすぎる
21:ホウオウ@かざんのおきいし投稿日:2025/01/18 17:03:02 ID:OiL.s46.
>>2
フェザーダンスはPPを15から25に増やすだけでいい
10:ヤジロン@ガケガニスティック投稿日:2023/06/02 20:05:52 ID:er4ki2PY
同じ性能なのは別にいい、かわいい系じゃない鳥ポケが甘える覚えるよりフェザダン使えたほうがいいから
でもとけるが似合うやつが立て籠もるをわざわざ貰うのがよくわからん
35:ウェーニバル@しらたま投稿日:2025/01/18 18:07:24 ID:Joko2ilM
まもると同時に防御上昇
36:ジジーロン@こだいのぎんか投稿日:2025/01/18 18:11:15 ID:KO4Y.wHU
>>35
これでいいよな
確実に能力上げられるけど連発は安定しないってデメリットの案配がちょうどいい
8:フロストロトム@ひでん:すぱスパイス投稿日:2023/05/31 16:54:54 ID:VXmIDhBg
>>2
これ
イメージにも合うしなんなら元効果の回避アップより合っとるだろ
1:キャタピー@タマゼンマイ投稿日:2023/06/11 18:31:52 ID:gZAMlqBs
PP的にコットンガードと同じ効果ならいいだろ
コットンガード
タイプ:くさ 威力:- 命中:- PP:10 分類:変化
説明:自分の防御を3段階上げる。
22:カマスジョー@ブイゼルのけ投稿日:2023/06/02 20:45:03 ID:mjK.hUWM
回避上昇は害悪だからともかく何かしらの追加効果が欲しかった
5:オノノクス@あくのかけじく投稿日:2023/07/03 00:38:58 ID:bdVw2Rj.
ヒスイヌメルゴン自体が良い性能してるからヘタにいじらなかったんだろうな…
7:ジャノビー@おちゃ投稿日:2023/07/03 00:44:25 ID:NWmE7mMg
PPが多ければ演出時間の長さで差別化できたのに
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1:ルリリ@むげんのふえ投稿日:2023/01/20 09:24:09 ID:RpXIjl6E
ほうふく-メタルバースト
うつしえ-なりきり
今回こういう名前だけ違う技多くないか?
特にたてこもる習得者はとけるも覚えるから採用理由がほぼないという
9:ケロマツ@ヤヤコマのはね投稿日:2023/01/20 10:41:23 ID:373Qj5TY
うつしえは味方の特性も変わるダブル向きだぞ
17:オノンド@しつもんメール投稿日:2023/01/20 10:46:04 ID:lRNgJ0BM
>>9
これ
ケッキングと組めよ
なりきり
タイプ:エスパー 威力:- 命中:- PP:10 分類:変化
説明:自分の特性を相手の特性と同じにする。
うつしえ
タイプ:ノーマル 威力:- 命中:100 PP:10 分類:変化
説明:自分と味方を相手と同じ特性にする。
3:レアコイル@テラピースノーマル投稿日:2023/01/20 09:36:44 ID:AfIUPiYI
報復はメタルバーストと違って接触攻撃力だからちょっと違うぞ
ほうふく
タイプ:あく 威力:- 命中:100 PP:10 分類:物理
説明:そのターンに最後に受けた技のダメージの1.5倍をその相手に与える。ダメージを受けていない時は失敗する。
メタルバースト
タイプ:はがね 威力:- 命中:100 PP:10 分類:物理
説明:そのターンに最後に受けた技のダメージの1.5倍をその相手に与える。ダメージを受けていない時は失敗する。
8:ウインディ@ミミロップナイト投稿日:2023/01/20 10:10:24 ID:jys2S.52
>>3
つまり劣化じゃねぇか・・・
4:ダイケンキ@スナバァのすな投稿日:2023/01/20 09:43:01 ID:Vy5kWYc2
ゲーフリは時々とんでもなく弱い専用技渡してくるからな
修正前テクノバスターとか放射とか冷ビとか10万の劣化だったし
13:ドオー@しらたま投稿日:2023/01/20 10:44:10 ID:w0aUvxVg
たてこもったら寧ろ回避率下がらんか?
動けんなるぞ
21:オニシズクモ@ねがいぼし投稿日:2023/01/20 10:50:34 ID:w0aUvxVg
>>13
これ書いてて思ったけどBD2↑+回避1↓とかでいいんじゃね?
28:レジドラゴ@もえぎいろのたま投稿日:2023/01/20 11:14:43 ID:bQLMGFbE
せめてコスモパワーと同じ効果にしろよたてこもるは
コスモパワー
タイプ:エスパー 威力:- 命中:- PP:20 分類:変化
説明:自分の防御と特防を1段階上げる。
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  1. ▼返信 ポケさん    25-01-19 20:41 ID: e0eaf

    防御・回避それぞれ+1で良かったのに

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 09:24 ID: 1a725

      それ実行したら、絶対に文句言う奴の方が多かったわ

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 14:13 ID: 53f64

      回避は簡単に上げちゃダメ
      ムラっけオニゴーリの洗礼を受けた者なら分かる

  2. ▼返信 ポケさん    25-01-19 20:54 ID: fdad0

    最近のインフレから考えて守る+BD2段階上昇で良かったと思う

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 09:25 ID: 99beb

      それは流石に馬鹿過ぎる

      • ポケさん    25-01-20 17:03 ID: a5cdf

        ただでさえ弱いドラゴンタイプ持ちなんだし専用技はそのくらい盛っても問題無いっしょ

      • ポケさん    25-01-20 23:11 ID: 249f3

        鋼竜の耐性が弱いだぁ?

  3. ▼返信 ポケさん    25-01-19 20:59 ID: e08a7

    アンコールされた時PPの少なさですぐ0になって解除できるとか

  4. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:02 ID: d7bac

    性能以外の観点からなんとか擁護してみようと考えてみたけど思いつかんかった
    てっぺきをヒスイヌメルゴンがやったら同じく殻の中に入るみたいな行動になってそうだし

    • ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:34 ID: fd220

      ふういん対策になる

  5. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:14 ID: fbe2f

    アルセウスの効果を考えると回避アップが適当なんだよな

  6. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:14 ID: c0810

    b+1回避+1で交代できなくなるとかでいいやろ

  7. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:16 ID: 41296

    あまえるのタイプフェアリーじゃね?

  8. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:29 ID: 1c96d

    PP少ないからアンコ相手に有利なんやぞ たてこもる

  9. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:29 ID: 955e3

    文字通りたてこもることで、回避率が下がる代わりに2ターンの間守る状態になるとか…?2ターン目は完全に置物にしかならない&動けるようになっても回避率ダウンの影響でクソ外しとかに期待できなくなる代わりに、ダブルだと相方のサイドチェンジで読み合いを仕掛けたり、ひっくり返すや天の邪鬼スキスワで逆に回避率上げて害悪したり、安全にコーチングを積んでもらうタイミングを増やしたりとかで使うとか…。

  10. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:36 ID: 2cad0

    技名が違って同じ効果の技は、基本的に封印受けにくいしかメリットないよなぁ

  11. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:41 ID: 6da08

    キャラクターに合わせた世界観優先の技だから。

  12. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:47 ID: 1e7c7

    コスモパワーかコットンガード性能にしろよ
    専用技がてっぺきとけるバリアーの下位互換って…

  13. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:48 ID: 5f1e5

    実はころがる威力上昇とかあったりせんのか?

  14. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:52 ID: a849b

    どげざつき有るのにドゲザンを作ったのもどうかしてる

    • ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:58 ID: cd68f

      どげざづきは土下座後に隙を突く
      ドゲザンは土下座の勢いで角を振り下ろすからシチュエーションが違う

  15. ▼返信 ポケさん    25-01-19 21:56 ID: 9e397

    投稿時間みてみすごいぞ

  16. ▼返信 ポケさん    25-01-19 22:02 ID: 4ede4

    テコ入れするなら3段階アップにするか守る効果加えるかだな

  17. ▼返信 ポケさん    25-01-19 22:18 ID: e8a6f

    なぜ汎用技より専用技の方がPPが少ないのか…

  18. ▼返信 ポケさん    25-01-19 22:18 ID: 33fcb

    フェザーダンスとあまえるはおどりこの対象になるかどうかが違う
    実用性はともかく

  19. ▼返信 ポケさん    25-01-19 22:38 ID: 0a889

    専用技なら防御全能力最大までアップ、回避最大までアップ、自爆する、がランダムで発生する
    とかの方が面白そう

    ゲーフリってそう言うとこセンスないよな、だから誰も対戦なんかやってない

    • ▼返信 ポケさん    25-01-19 22:44 ID: fd220

      ボケるにしてももっと面白い効果言いなよ

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 07:28 ID: 6eca6

      お前みたいなのがゲーフリにいなくて本当良かった

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 09:27 ID: 7711d

      何一つ面白くないの凄いな
      センス皆無なの自覚した方が良いよ

  20. ▼返信 ポケさん    25-01-19 23:02 ID: 9a8a5

    センスねえ奴ばっかで草
    これならそのままでいいだろ

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 01:52 ID: 36cea

      こういう文句言う奴に限って
      自分自身は何もアイデア言わないんだよね

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 04:08 ID: aa171

      鋼のB二段階上昇技あるのに全く同じ効果でPPだけ減らすのが一番センスねぇからな

      • ポケさん    25-01-20 09:27 ID: b0971

        すぐ上にもっとセンスない奴いるんだけど

  21. ▼返信 ポケさん    25-01-19 23:11 ID: 2d71a

    21には絶対バランス調整はできなさそう

  22. ▼返信 ポケさん    25-01-19 23:30 ID: 3be25

    レジェアルだとクレセの三日月の祈りも回避率上がったよな

  23. ▼返信 ポケさん    25-01-19 23:32 ID: a59c3

    特防➕1 防御➕1にすれば良かったのに

  24. ▼返信 ポケさん    25-01-19 23:43 ID: 46bf2

    関係ないけど毒にも火傷みたいな特攻ダウン効果みたいなのくれよ
    現状猛毒ならともかくただの毒状態って状態異常の中で一番雑魚いじゃん

  25. ▼返信 ポケさん    25-01-19 23:57 ID: 76de5

    ダブルで味方にも効果が適用されるようにすりゃいいんじゃね?
    同じような効果のアロマミストの上昇率も2段階に変更すれば完璧

  26. ▼返信 ポケさん    25-01-20 00:04 ID: 7d147

    3段階上がるけどデメリット効果で交代できなくなるとかでいいんじゃね

  27. ▼返信 ポケさん    25-01-20 00:31 ID: 58965

    「とける以外全部の技削除します、え?それじゃBアップ覚えられないポケモンがいる?知らねw」
    とかなるより今のままでいい

  28. ▼返信 ポケさん    25-01-20 01:14 ID: 0e454

    名前のイメージ的に強制交代技無効とかあっても良かった。

  29. ▼返信 ポケさん    25-01-20 01:54 ID: 36cea

    名前的に汎用性が高い「てかげん」が廃止されて
    使い手が限られそうな「みねうち」が残るの謎すぎる
    効果は一緒なんだから使い手が多く生まれそうなのを残すべきだろ

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 13:20 ID: 29b38

      元々配信専用なだけで技自体は実装されてなかったか?

  30. ▼返信 ポケさん    25-01-20 02:08 ID: 2b6a5

    原種ヌメルンゴって600族の恥晒しよね

  31. ▼返信 ポケさん    25-01-20 03:05 ID: a3689

    とけるのPPを使い切ることなんて無いから、アンコ対策考えるとたてこもるの方が間違いなく上位互換なんだが・・・
    TOD狙いでも別の技撃てばいい

  32. ▼返信 ポケさん    25-01-20 03:08 ID: 9574e

    煙幕状態とかいうつまらんのあったなw
    アルセウスってストーリーと対戦つまらんよなw

  33. ▼返信 ポケさん    25-01-20 04:06 ID: aa171

    どうせアルセウスから変えるなら回避下がるのはアリだと思う
    まもる効果 B↑↑ 回避↓
    これでメリットとデメリットが丁度良くないか

  34. ▼返信 ポケさん    25-01-20 04:06 ID: b4460

    普通にからやぶの逆みたいな感じでよくね?
    防御特防2↑ 攻撃特攻素早さ2↓

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 04:14 ID: aa171

      回避UPやめたのにそれ以上の害悪戦法を推奨すなーっ

  35. ▼返信 ポケさん    25-01-20 06:13 ID: 2ac7b

    コモルーの専用技っぽいのに・・・

  36. ▼返信 ポケさん    25-01-20 06:56 ID: bc928

    B3段階アップでS1段階ダウン、自分が逃げられない状態になる
    これで良くね

  37. ▼返信 ポケさん    25-01-20 07:37 ID: 76f72

    いっそPP5で良かった

  38. ▼返信 ポケさん    25-01-20 08:22 ID: 296d6

    んで、文句言ったところでこごえるせかいちゃんは救われましたか?

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 10:36 ID: d85ec

      でも温暖化してるじゃん

  39. ▼返信 ポケさん    25-01-20 11:46 ID: cb6ed

    意味わからん基準で技消してる一方で既存技や既存特定の名前だけ変えて中身同じゴミ増やしてんのアホ臭いよな

    • ▼返信 ポケさん    25-01-20 15:20 ID: b9667

      しかもPP少ない方が劣化という

  40. ▼返信 ポケさん    25-01-20 12:17 ID: 23cdf

    一応封印対策にはなるかなぁ

  41. ▼返信 ポケさん    25-01-20 13:20 ID: 42a13

    とけるてっぺきを覚えるヌメたちにとってpp少ないたてこもるは見劣りするよなぁ
    LAの命中率下げる効果とまでは言わずともB↑↑と何かあっても良いかも

  42. ▼返信 ポケさん    25-01-20 13:51 ID: 58447

    とくぼう3段階アップ技ないからそれでよくね

  43. ▼返信 ポケさん    25-01-20 14:24 ID: cbbb3

    数値や効果だけ見たらね、ポケモンの見てくれからで分ける
    立て籠もれそうな見た目や鉄壁できなさそうな見た目とか
    そんな見た目から出来る出来ないで配分して
    互換の不遇優遇の差が生まれるのが面白い

  44. ▼返信 ポケさん    25-01-20 16:51 ID: 8f9a2

    次の行動まで変化技受け付けないとかどうだ?きょけんとつげきみたいなノリで

  45. ▼返信 ポケさん    25-01-20 17:59 ID: ce00d

    変化技が貫通する守る+B1段階アップ

  46. ▼返信 ポケさん    25-01-20 20:24 ID: f1b93

    ゲフリがまともに考えられる訳ないだろ

  47. ▼返信 ポケさん    25-01-20 21:58 ID: c981d

    せめてたてこもるを使うことで殻にこもった姿にフォルムチェンジするとかあったら面白かったのに

  48. ▼返信 ポケさん    25-01-20 23:40 ID: 8f5a0

    B+3にして自身の命中を一段階下げるでいいよ

  49. ▼返信 ポケさん    25-01-21 10:01 ID: ca5be

    防御+2&発動ターンだけ回避+1
    後攻なら実質防御+2のみ

  50. ▼返信 ポケさん    25-01-21 10:50 ID: e9b18

    まるころみたいに立てこもったあとに強くなる専用技をセットで作ればいいんじゃね

  51. ▼返信 ポケさん    25-01-22 09:30 ID: 4e4a1

    コスモパワーの効果で良かったやん
    B上昇なんてブリジュラスの持久力に食われてるし

  52. ▼返信 ポケさん    25-01-22 09:31 ID: 5bc58

    たてこもるはせめて守ると同じ効果付いてたらなぁ

  53. ▼返信 ポケさん    25-01-22 10:45 ID: 5652c

    とりあえずねずみざんを電気ネズミのピカ様たちに配るンネ!

  54. ▼返信 ポケさん    25-01-24 21:20 ID: b58a9

    これ消してPP多くて習得者も多かったバリアー返してほしいんだけど…ドククラゲが溶けたりバリヤードが鉄壁するのって分かんなくはないけどなんか違うだろ。

  55. ▼返信 ポケさん    25-01-25 14:13 ID: 70069

    追加で20%回避上昇でよかった

  56. ▼返信 ポケさん    25-01-27 20:48 ID: c0017

    >まもると同時に防御上昇
    ダブルバトルのことを考えられないシングルカス

  57. ▼返信 ポケさん    25-01-28 21:24 ID: 3e832

    「みやぶる」に「かぎわける」って違いわかる??

  58. ▼返信 ポケさん    25-04-14 22:45 ID: 05a30

    防御2↑特防1↑回避1↓が妥当じゃね?

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