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1:ブビィ@ピーピーグサ投稿日:2024/12/16 23:09:20 ID:G/CUdM4k
明日から環境変わるから作ってみたけど三鳥の評価が難しい
意見あったらくれ
SS ミュウツー ピカチュウ
S リザードン スターミー
A フリーザー ファイヤー
B ガラガラ プクリン ナッシー サンダー
C ウインディ フシギバナ カメックス
D ゲンガー カイリキー ラプラス
5:ガラガラ@われたポット投稿日:2024/12/16 23:12:02 ID:apSot69w
ミュウツーはサーナイトありきだろ
スターミーアップでミュウツーダウンだ
スターミーアップでミュウツーダウンだ
7:コクーン@デデンネのけ投稿日:2024/12/16 23:13:03 ID:bCIoi1Wc
>>5
これ
これ
10:バクフーン@タイレーツのあせ投稿日:2024/12/16 23:14:06 ID:T.owDC.w
>>5
それをいうならスターミーは進化事故無い前提ありきなので
進化事故なくても最悪手張り4エネつければドライブッパできるミュウツー上で
それをいうならスターミーは進化事故無い前提ありきなので
進化事故なくても最悪手張り4エネつければドライブッパできるミュウツー上で
8:コレクレー@クリティカッター 投稿日:2024/12/16 23:13:13 ID:G/CUdM4k
⚪︎⚪︎ありきのポケモンが多すぎて単体での評価がむずいんよな
13:ギギギアル@サンドウィッチ投稿日:2024/12/16 23:15:22 ID:CH7MK1fw
最強はピカチュウ
最弱はラプラス
最弱はラプラス
14:ココドラ@ねらいのまと投稿日:2024/12/16 23:16:09 ID:fjh6Ibgc
ミュウツーは非exミュウツーの存在が大きい
時間稼ぎしつつサナが早めに出れば放置も許されないし、使い潰しても後があるんで結構強い
スターミーにはそういう便利な壁がないのも痛い
時間稼ぎしつつサナが早めに出れば放置も許されないし、使い潰しても後があるんで結構強い
スターミーにはそういう便利な壁がないのも痛い
15:ヨルノズク@ゾウドウのさび投稿日:2024/12/16 23:23:49 ID:CH7MK1fw
なんならスターミー自身が壁
16:アルクジラ@いかさまダイス投稿日:2024/12/16 23:27:37 ID:NvzkYD6A
SS ピカチュウ
ピカチュウ 種火力安定していて弱点も扱い難しい闘
サカキ込みならサンドパンゴーリキーオコリザルコジョンド辺りワンパン
闘のexがカスダメガラガラと2進化カイリキーなのダルい
ミュウツー
種始動2エネ技あり最悪壁で耐えて手張り4エネ
ピカチュウもそうだが種exは事故減らす上で非常に安定
S スターミー
扱い易いが進化のためピカチュウより1落ちるS
リザードン
ファイヤーコンボ決まった時の抜き性能でS
一応立てればサイコドライブでやられないくらい体力高めなのでそこも単体として偉い
A ファイヤー
技が1エネ始動なのに2エネ逃げなのがめちゃくちゃ痛い
3エネ技も控えめのためA
結局ファイヤー立ててもリザやウインディなどその他を立てる必要があるためA
ベンチ空っぽでのれっかほど悲しいものは無い
1エネ逃げや3エネ技がもう少し高ければ単体でもSだったか
サンダー
1エネ殴りと逃げ、低すぎないHP、ピカに依存するパーツとしてA
ウインディ
リザードンより抜き性能下がるためあくまでリザファイヤーのサブとしてA
ピカチュウ 種火力安定していて弱点も扱い難しい闘
サカキ込みならサンドパンゴーリキーオコリザルコジョンド辺りワンパン
闘のexがカスダメガラガラと2進化カイリキーなのダルい
ミュウツー
種始動2エネ技あり最悪壁で耐えて手張り4エネ
ピカチュウもそうだが種exは事故減らす上で非常に安定
S スターミー
扱い易いが進化のためピカチュウより1落ちるS
リザードン
ファイヤーコンボ決まった時の抜き性能でS
一応立てればサイコドライブでやられないくらい体力高めなのでそこも単体として偉い
A ファイヤー
技が1エネ始動なのに2エネ逃げなのがめちゃくちゃ痛い
3エネ技も控えめのためA
結局ファイヤー立ててもリザやウインディなどその他を立てる必要があるためA
ベンチ空っぽでのれっかほど悲しいものは無い
1エネ逃げや3エネ技がもう少し高ければ単体でもSだったか
サンダー
1エネ殴りと逃げ、低すぎないHP、ピカに依存するパーツとしてA
ウインディ
リザードンより抜き性能下がるためあくまでリザファイヤーのサブとしてA
19:カメックス@デルビルのキバ投稿日:2024/12/16 23:32:47 ID:NvzkYD6A
Bプクリン
はめた時の恩恵がでかいためB
ただし起きてやられた場合はただの80打点で
1点余ってても立ち直りが難しく即降参レベル
ナッシー
アグロの瞬発力だけが取り柄だからB
1エネで技撃てるのは偉いのに逃げが重すぎ
万が一やられたら2点、逃げるためにエネつけてたら裏育たないので1エネ攻撃の「裏にエネ回せる」メリットを削っている
フリーザー
性能はexとしては控えめでファイヤーのような補助技や
サンダーのような取り回しがあるわけでもないが
種なのでとりあえずB
C カメックス、カイリキー フシギバナ ゲンガー
2進化使いにくい、完成してもそれほど盤面制圧しない有象無象
ラプラス
劣化フリーザー
D ガラガラ
2エネ0ダメのカス
相手が4ターンくらい●●出してると可哀想になって来る
はめた時の恩恵がでかいためB
ただし起きてやられた場合はただの80打点で
1点余ってても立ち直りが難しく即降参レベル
ナッシー
アグロの瞬発力だけが取り柄だからB
1エネで技撃てるのは偉いのに逃げが重すぎ
万が一やられたら2点、逃げるためにエネつけてたら裏育たないので1エネ攻撃の「裏にエネ回せる」メリットを削っている
フリーザー
性能はexとしては控えめでファイヤーのような補助技や
サンダーのような取り回しがあるわけでもないが
種なのでとりあえずB
C カメックス、カイリキー フシギバナ ゲンガー
2進化使いにくい、完成してもそれほど盤面制圧しない有象無象
ラプラス
劣化フリーザー
D ガラガラ
2エネ0ダメのカス
相手が4ターンくらい●●出してると可哀想になって来る
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18:チルタリス@オニゴーリナイト投稿日:2024/12/16 23:31:28 ID:G/CUdM4k
意見割れすぎて分かんなくなってきた
SS ピカチュウ
S ミュウツー ファイヤー スターミー
A リザードン サンダー フリーザー
B ナッシー ウインディ プクリン
C カメックス フシギバナ カイリキー ゲンガー ガラガラ
D ラプラス
SS ピカチュウ
S ミュウツー ファイヤー スターミー
A リザードン サンダー フリーザー
B ナッシー ウインディ プクリン
C カメックス フシギバナ カイリキー ゲンガー ガラガラ
D ラプラス
22:ゾロア@ちかのカギ投稿日:2024/12/16 23:34:52 ID:u/lwivPc
>>18
大体そんな感じだがゲンガーはD、ラプラスはさらに下のEかな
大体そんな感じだがゲンガーはD、ラプラスはさらに下のEかな
26:シビルドン@あおのはなびら投稿日:2024/12/16 23:43:49 ID:u/lwivPc
ウインディに関してはAでもいいレベルかな
こいつのおかげでリザードンがピカチュウと五分くらいに戦えるようになってtier1に押し上げた立役者だから
こいつのおかげでリザードンがピカチュウと五分くらいに戦えるようになってtier1に押し上げた立役者だから

27:アゲハント@トロピウスのはっぱ投稿日:2024/12/16 23:47:46 ID:SsbwVhAY
ガラガラとか言うexなのに0ダメのリスクある奴はちょっと…
ハイリスクハイリターンってコンセプトかもしれんが
ハイリスクハイリターンってコンセプトかもしれんが

23:ライコウ@だれかのおとしもの投稿日:2024/12/16 23:35:27 ID:V2pETRO2
ガラガラは0ダメが無けりゃあと2ランクは上がるやろな
82:カモネギ@テラピースでんき投稿日:2024/12/17 02:22:57 ID:GuQYTWLU
ガラガラは早期進化からベンチと上手く回せれば上振れ狙える回数も上がるだろうけど、今の環境で現状の闘デッキじゃそんなん安定しないんよな
バトル場でガラガラが下振れた時にリカバリーがキツすぎる
バトル場でガラガラが下振れた時にリカバリーがキツすぎる
29:ワルビル@クレッフィのかぎ投稿日:2024/12/16 23:51:12 ID:G/CUdM4k
まあこんな感じか
SS ピカチュウ
S ミュウツー ファイヤー スターミー
A リザードン サンダー フリーザー ウインディ
B ナッシー プクリン
C カメックス カイリキー
D フシギバナ ガラガラ ゲンガー
E ラプラス
SS ピカチュウ
S ミュウツー ファイヤー スターミー
A リザードン サンダー フリーザー ウインディ
B ナッシー プクリン
C カメックス カイリキー
D フシギバナ ガラガラ ゲンガー
E ラプラス
30:ヒポポタス@ゴツゴツメット投稿日:2024/12/16 23:53:37 ID:NvzkYD6A
ラプラスはフリーザー劣化とはいえ
種exだから進化に事故がないのと
カスミの恩恵受けられるから最底辺ではないと思ってる
種exだから進化に事故がないのと
カスミの恩恵受けられるから最底辺ではないと思ってる

32:ナットレイ@ルームキー 投稿日:2024/12/17 00:01:01 ID:MyUw1nAU
>>30
ラプラスはフリーザーがいなければもっと上位に入ると思う
ただカスミは2枚しか入らないからフリーザーと合わせて4枚採用する意味は薄いし2エネ打点がないこと、逃げエネ3であることとフリーザーと比較した時の欠点があまりにも重いから圧倒的最下位は妥当
ラプラスはフリーザーがいなければもっと上位に入ると思う
ただカスミは2枚しか入らないからフリーザーと合わせて4枚採用する意味は薄いし2エネ打点がないこと、逃げエネ3であることとフリーザーと比較した時の欠点があまりにも重いから圧倒的最下位は妥当
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48:ミミズズ@ひかりのいし投稿日:2024/12/17 00:19:18 ID:aSQUoUT.
大会で1度も結果を残したことがないカードはゲンガーとラプラスだけ
無料配布のラプラスを除けばゲンガーだけ
無料配布のラプラスを除けばゲンガーだけ

38:アローラサンドパン@アクセサリーいれ投稿日:2024/12/17 00:07:27 ID:3kFgtmLE
カスミありきのフリーザーよか
逃げエネ軽い万能壁のサンダーとエネ加速配れるファイヤーのが明らかに強い
逃げエネ軽い万能壁のサンダーとエネ加速配れるファイヤーのが明らかに強い
62:ヒスイクレベース@アイテムドロップ投稿日:2024/12/17 00:53:21 ID:HArspjxg
フシギバナほんと弱いわ
エネ加速がドレディアな時点でファイヤーの超絶劣化なのに本体のフシギバナもリザの方が圧倒的に強いという
ドレディア抜いてガルーラ入れて手張りした方が強いんじゃねってレベル
しかしそれするならカイリューのが遥かに強い
エネ加速がドレディアな時点でファイヤーの超絶劣化なのに本体のフシギバナもリザの方が圧倒的に強いという
ドレディア抜いてガルーラ入れて手張りした方が強いんじゃねってレベル
しかしそれするならカイリューのが遥かに強い
69:ビビヨン@フェアリーZ投稿日:2024/12/17 01:37:15 ID:mUH6N526
個人的な意見
ガラガラは1進化2エネ起動で逃げコス1で期待値80上振れで160でミュウツーしばけると強いとこだけ見たらc以下の奴らよりは遥かに強いなと思ってb
c以下の奴らはそもそも2進化運ゲで取り回しが悪かったりエネが重かったりパワー不足で2進化の癖に育ってもミュウツーにワンチャンなかったりするからね
ガラガラは1進化2エネ起動で逃げコス1で期待値80上振れで160でミュウツーしばけると強いとこだけ見たらc以下の奴らよりは遥かに強いなと思ってb
c以下の奴らはそもそも2進化運ゲで取り回しが悪かったりエネが重かったりパワー不足で2進化の癖に育ってもミュウツーにワンチャンなかったりするからね

73:コロトック@ヤミラミナイト投稿日:2024/12/17 01:46:42 ID:DKKcYXoc
>>69
コレのウィンディとカイリキーを1個ランク上げたヤツが俺の認識に近いけど
コレは俺がピカチュウexメインにしてるが故のバイアスって考えたら多分コレが正しいんだろうなって感じ
コレのウィンディとカイリキーを1個ランク上げたヤツが俺の認識に近いけど
コレは俺がピカチュウexメインにしてるが故のバイアスって考えたら多分コレが正しいんだろうなって感じ
84:グレイシア@ゴッドストーン投稿日:2024/12/17 06:44:50 ID:gQw6vSzI
SS ピカチュウ
S ミュウツー スターミー ファイヤー
A リザードン サンダー
B フリーザー ウインディ ナッシー
C プクリン カメックス カイリキー
D ガラガラ ラプラス
E ゲンガー フシギバナ
個人的にはゲンガーとバナが最弱は揺るがないと思う
S ミュウツー スターミー ファイヤー
A リザードン サンダー
B フリーザー ウインディ ナッシー
C プクリン カメックス カイリキー
D ガラガラ ラプラス
E ゲンガー フシギバナ
個人的にはゲンガーとバナが最弱は揺るがないと思う
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フシギバナ、ラプラス、ゲンガーがドベ3なのは間違いないだろう
こんなのYouTuberがやる事やん
スターミーはピカチュウと違って逃げが上手いからそれを加味してもSSやろ
発達障害隔離ゲー
自己紹介やめてね
リザードンは進化前が雑魚過ぎるから本体が最強でも下がるだろランク…しかもファイヤーありきだからがファイヤー自体がSでリザードンはCくらいだろ
むしろウインディはBだなファイヤー引かなくても動けるっちゃ動けるし
エネ加速を考慮しないならミュウツーは1ランクダウンだし、エネ加速を考慮するならフリーザーは2ランクアップ
そもそも開始時にEX出すんじゃねーよ
サイド3枚ルールに合ってないだろ
テンポ早くなって良いじゃん
逆に考えてほしい、開幕EXなしで現状の初手に種がかならず来る仕様だった場合
ミュウツーデッキは毎回ラルトススタートできる強化になってしまう
このペースだと2ヶ月で世界売上1兆超えるご様子
ありきのカードが多いのはそう
だからこそ思考停止で電気に突っ込めば強いピカチュウ最強に異論ない
あるもんは仕方ないだろ。あるのにない前提の話しても意味ない
◯◯ありきって言うけどそれ含めて環境だろ
せやな
ポケカはデザイナーズコンボも多いし単体で評価すべきって言ってるやつは十中八九プレイヤーではない
exポケモンはピン刺し運用なんてしないので何の意味も無い表やね
ただポケモンのお話がしたいだけ
でもそれなら2つ進化必要なリザはそらティアーさがるやろってのも間違いではないやん
スターミーは1進化だからそんなに支障にならんが
ゲンガーexだけは単独で2ランク下がる。
非エクの方が何倍も強い。環境や性能が全く見合っていない。
ラプラスはリーフ来たらワンチャン
ラプラスはHPが180ないと見栄えが悪い感じです
exが軒並み揃ってないワイ
ポケカわからんから全部呪文に見える
カイリキーはARイラストくそかっこいいからなんとか使ってみたかったが、2進化してアレかよ感が凄くてね…
カイリキー3ターン目で120出るのが唯一の強みなんだけどその為には最速進化必須だからね〜そら安定しないしミュウツーデッキに後攻取られるとカイリキーになる前に消されちゃうのよね
運よくカイリキーもガラガラも2枚でたから、2枚ずつデッキにツッコんだら面白いように進化できるようにはなった。
ガラガラで粘りつつ、カイリキーで止めもできるし、カイリキーストレートで最初の手札に入る時も多い。
地味にHP100のゴーリキーも序盤では粘れるし
ミュウツーは持ってるけど、サーナイトが引けなかったから使いたくても使えなかったわ
ピカチュウはたねだけ、グッズ頼みだからいいわ
ピカチュウがSSが個人的に?です。自分で使ってたらそんなに強くなかった。ダメージ60しか出せない時あるし!相手の強力な一撃で簡単に倒されてしまう
ガラガラはキングラーの堅実さを見習うように
後攻ガラガラでミュウツーのエネ貼り終わる前に160出して倒した時は、相手に切断されたわ
カモネギのネギで叩く定期
ブレるんじゃねえぞ…
ミュウツーリザードンスターミーが3強
ピカチュウは事故率は低いけどたね3枚揃わないという事も度々見かけるしスターミーは無条件で威力90+逃げエネ0+カスミでワンチャン速攻可能などなど強みが明らかに上
使ってるデッキのせいかもしれんがミュウツーより圧倒的にバナがきつい
評価低すぎてビビったわ
悪パかな?
バナはリザ以外対面で勝てる実力あるけど2進化で遅いから良くてB〜A
ミュウツーは使ったら分かるけどあんま安定しないので雷水デッキより少し落ちると言われてるのも頷ける
新弾のミュウ、セレビィ、ジャローダで超と草がパワーアップするからパワーバランスどうなるかはこれから
⚪︎⚪︎ありきって言うけど
その恩恵を受けれるのが強さじゃないのか?
終盤、ピカexほとんど見なくなってたけどな
最大火力が低すぎてアンチスターミーカスミぐらいにしかならんのよ
単体評価ならピカ最強だったのは事実だけどデッキ評価だと水がやっぱり安定する
ポケモンのみでなく全てのカード含めた評価なら多分最強はカスミ
フシギバナ最弱は流石にないわ
エリカと合わされば立派な壁役になれる
ここの連中エアプ多過ぎだろ
フシギバナデッキは弱いけどフシギバナは強いだろ
フシギバナに進化できたときの勝率90%くらいあるぞ
ピカEXは火力がな
結局ミュウツーかスターミー使ってたわ
リザードンも使ってみたかったが1枚も出んかった
なんでヲタってランク表とか好きなん?
学生時代常にヒエラルキーの最下層にいたから?
ソシャゲのガチャに関してはリセマラという明確な需要があるから作られる
別作品をランク付けて比較したい奴らは知らん
ポケポケバトルやってたらセレビィに…
倒された
ミュウツーとスターミーはずっとバケモン
フシギバナが弱いは絶対にないわ
フシギバナになれさえすればまじでどうとでもなる
互角にやって明確に不利なのリザードンくらいだし
シナジーの事があるのでex単体では無く、デッキタイプで評価しないと
偉いとかキモすぎ