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1：レパルダス＠コライドンのボール投稿日：2024/11/28 23:26:46 ID:QomwtVk6
ゆうて初代も複雑ではある
実際に描いてみるとそう思う
実際に描いてみるとそう思う
4：イエッサン＠ジェットボール投稿日：2024/11/28 23:30:11 ID:m.xszySI
一理ある
7：アーマーガア＠きあいのハチマキ投稿日：2024/11/28 23:43:13 ID:aJuERTKY
>>4
これの研究してる人がいるってスレあったよね
足は簡略化された方がポケモンらしいとかなんとか
これの研究してる人がいるってスレあったよね
足は簡略化された方がポケモンらしいとかなんとか
6：ヤトウモリ＠がんせきおこう投稿日：2024/11/28 23:40:59 ID:Sm8IkIZc
ゲンガーというシンプルの極致みたいなポケモン
8：ガラルダルマッカ＠ちりょくのハネ投稿日：2024/11/28 23:43:56 ID:fNyMYouc
手足に関しては下手したら3DS以降に登場したポケモンの方が簡略化されてるんじゃなかろうか
10：セグレイブ＠ゆでタマゴ投稿日：2024/11/28 23:44:58 ID:5qBkKUMM
昔のポケモンはリアルな野生にはいなさそうな感じがいい
11：ワンリキー＠フラベベのかふん投稿日：2024/11/28 23:45:46 ID:d.0QNHIM
カイロスの口とか金輪際同じ形状は出てこないと断言出来るぐらい変な造形してるよね
62：メガニウム＠ハッサムナイト投稿日：2024/12/02 17:31:14 ID:zi1c0Y6Y
>>11
カイロスの口は奥側がもっとグロい構造になっててちゃんと口閉じれてほしい
カイロスの口は奥側がもっとグロい構造になっててちゃんと口閉じれてほしい
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12：レパルダス＠ぬまのシズメダマ投稿日：2024/11/28 23:45:47 ID:hdvIXNC.
足とかが簡略化されたのRSからだしもうそれ以降の方がずっと割合高いわ
13：ワタシラガ＠めざめいし投稿日：2024/11/28 23:50:39 ID:vgF6kDm6
昔Twitterで拾ったやつ
YO 😮 I never really noticed this about some of the newer Pokémon and now I can't unsee it 👀
pic.x.com/YEvNRIsULT
22：ラフレシア＠きんりょくのもち投稿日：2024/11/29 00:12:44 ID:cQ6wQseE
>>13
左路線は金銀までなのに左に金銀、右にRSDPの境付近のポケモン置かずに"昔と今"の印象操作してる感あるんだよなそれ
左路線は金銀までなのに左に金銀、右にRSDPの境付近のポケモン置かずに"昔と今"の印象操作してる感あるんだよなそれ
30：ヨーギラス＠エレベータのカギ投稿日：2024/11/29 07:05:35 ID:elDcwnd2
>>13
この新マケンカニ好き
この新マケンカニ好き
57：グレイシア＠ウルトラボール投稿日：2024/12/02 13:50:59 ID:tIFw.joY
>>22
序盤鳥の足はXYから今の形っぽい
序盤鳥の足はXYから今の形っぽい
60：フォッコ＠つめたいにんじん投稿日：2024/12/02 17:08:30 ID:YA628.ew
>>57
こう見るとホーホー結構独特なデザインしてるな
こう見るとホーホー結構独特なデザインしてるな
14：ナゲキ＠ピンクのバンダナ投稿日：2024/11/28 23:51:36 ID:QomwtVk6
なんかアニポケ初期らへんでアニポケ制作陣がモンジャラの作画しんどすぎるから次回作はもっと簡素な作りのポケモンにしてほしいと苦言を呈したことがあるらしいよ
16：マフォクシー＠ヤドンのツメ投稿日：2024/11/28 23:59:29 ID:FG.sM0w6
造形はともかくとして配色はシンプルで見やすいと思う
19：リリーラ＠まっさらプレート投稿日：2024/11/29 00:07:43 ID:Vev.MhG6
>>16
ゲームボーイは白黒2色で表現しなきゃならなかったから、金銀までは配色シンプルになったのは大きそうだね
ゲームボーイは白黒2色で表現しなきゃならなかったから、金銀までは配色シンプルになったのは大きそうだね
27：カポエラー＠ベリージャム投稿日：2024/11/29 01:19:01 ID:byiwdEDs
スレタイは伝説(禁伝)のポケモンだな
ルビサファまでのは描きやすいけどダイパ以降はゴチャゴチャしすぎて描きにくい
特に剣盾の3体
ルビサファまでのは描きやすいけどダイパ以降はゴチャゴチャしすぎて描きにくい
特に剣盾の3体
33：シママ＠ペッパー 投稿日：2024/11/29 11:01:39 ID:QJsQs6eo
初代:生物的で複雑
金銀～:ベィビィを初めマスコットポケが増える
BW～:複雑なポケモンがまた増え出す
こんなイメージ
金銀～:ベィビィを初めマスコットポケが増える
BW～:複雑なポケモンがまた増え出す
こんなイメージ
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36：フォッコ＠ブロロンのガス投稿日：2024/11/29 11:04:53 ID:IXiIF7Fs
はい
37：タマンタ＠はかせのてがみ投稿日：2024/11/29 11:06:13 ID:LQ8IGetg
>>36
分かりやすい
分かりやすい
38：ガマゲロゲ＠ヒメリのみ投稿日：2024/11/29 11:10:26 ID:tJXsBM7g
>>36
初代の謎ポケモンよ…ズバットもカイリューもこれだったな
初代の謎ポケモンよ…ズバットもカイリューもこれだったな
39：ヒヤップ＠れいせいミント投稿日：2024/11/29 11:12:39 ID:HfQgzSTk
>何色のポケモンか説明しにくい
これだわ
これだわ
44：オクタン＠レタス投稿日：2024/11/29 12:44:13 ID:qKwYE2vQ
羽毛とか足の爪とかめっちゃ簡略化したよね
ソルガレオとかあんなナリでめっちゃ肉球ぷにぷにしてそう
ソルガレオとかあんなナリでめっちゃ肉球ぷにぷにしてそう
47：ハクリュー＠ライブキャスター 投稿日：2024/12/02 08:26:47 ID:MRhEcTic
>>44
ザシザマも装飾で誤魔化してるけど体貧弱すぎ
後ろ足も骨折してるみたいでな
ザシザマも装飾で誤魔化してるけど体貧弱すぎ
後ろ足も骨折してるみたいでな
50：マホイップ＠くろおび投稿日：2024/12/02 09:03:30 ID:v3CcEgeM
初代に多かったタマタマ系の目付きのポケモンはほとんど居なくなったな
59：アーボ＠ビーだま投稿日：2024/12/02 14:56:46 ID:oaSklqlg
リザードンとかまんまワイバーンすぎて今出しても絶対受けん
35：ジヘッド＠バシャーモナイト投稿日：2024/11/29 11:03:26 ID:5Kvoi2Yc
どう考えてもXY以降は3Dモデルが作りやすい様に簡略になってる気がする
64：トリミアン＠モノズのウロコ投稿日：2024/12/02 17:37:08 ID:AFMo88fg
金銀の時に「こんなのポケモンじゃない！」って言われて
「ポケモンの幅はどこまで許されるのかなぁ」って作られたのがルビサファだし
「ポケモンの幅はどこまで許されるのかなぁ」って作られたのがルビサファだし
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最近は戻してきたけどBWぐらいのデザインは暗黒だった
BWも一部が悪いだけだぞ
デザインの好みも年齢と共に変わるよね
カメテテとか当時信じられんくらい嫌いだったけど
今はそうでもない味がある
カラミンゴとか味しなくて今嫌いだわ
そのうち好きになれる
(ということにしたい)
まーだ言ってるよ
DPの追加進化とかゴミだったし、そのせいだろ
まさにゼクロムは神デザ
モンスターと見るかキャラクターと見るかで変わるってのは昔見た
最近の画風のポッポの最近のポケモン感すごい
逆や
最近のは丸いのばっかりでモンスター感がない
ダイオウドウとかなんだよあれ
36ででとる画像の特徴全部入りよなダイオウドウ
ダイオウドウは銅像って人工物アピールするため意図してあのフォルムって寧ろ納得できる方やろ、ポリゴンとかドータクンと同じでかくかくつるつるさせてる
「ポケモンらしくない」を毎世代やらないと絶対にどこかで飽きられるからどこまで許されるかっていうチャレンジ精神はすごく大事に思えるな
ゆっくりポケモン像を拡大していったからパラドックスポケモンやウルトラビーストが受けいられるようになった気がする
というよりファンアートと被らないようデザインしてるんだよ
リーク見たろ
今の複雑さと昔の複雑さって別な気はする
ポケモンがパーツ(特に金属装甲など)ディテールが細かいのが一部いるよね
ポケモンっぽい（初代っぽい）の出しても空気化するだけだし……
なあカラミンゴ
な、アイツすげーステータスだけど
「コイツポケモンである必要あるか？」
っていうのがあるわ
カラミンゴはRTA勢に愛されてるから
言うほど初代っぽくもない
あの無味無臭感はジーランスとかブーピッグみたいなん出してるルビサファっぽい
昔は小さいドットで特徴捉えないといけないし
モチーフも容量の都合で複数モチーフも当たり前だったけど
今じゃ表現の幅も広がり、制約も緩くなり、地味なデザインじゃ文句言われるから
奇抜なのや装飾が多いポケモンが増えたんだぞ
金銀の頃からオタクにゴチャゴチャ粘着されてるのホント草。何十年経っても変わらねえなあ。
サワムラーなんかいつの間にか目のデザイン変わってるし
旧のほうが好きだったな
イッカワッカがいっちゃんグロイ
初代おっさんだけどやっぱり初代がいいわ
進化前だとかなり記号化されてる
実際初代のデザインに寄せたら結局文句出るだろうな
151匹の集合画像、なんでルージュラだけいわゆる青版イラストじゃなくて赤緑版なんだ？
改訂版イラストはみんな動きがあるのに
ピカチュウも赤緑版だったわ
ワイバーンてプテラみたいなタイプの翼竜じゃないのか
だよな。手が翼と一体化してるオンバーン然り
マズルの画像見て思ったが、口の形がωじゃなくて ︶ のポケモンも最近増えてるな
ライチュウも原種はωだけどアローラは ︶ だし
ωのポケモンはデデンネを最後に出てない気がする
ニャオハを忘れるとは…
ぱ、パピモッチ…
デザインは３D向けなのか、どんどん図形やシンボルみたいな感じが増えてるよね
ワナイダー最初に見た時図形の塊にしか見えなかった
3D初心者が最初から用意されてる形状を組み合わせてキャラクター作った感じ
ポケモンらしさ＝生物らしさって言ってる奴にポリゴンとかコイル出すとシカトするよな
あれも初代なのに
それは思った。基準がよくわからん
人型だとあーだこーだぬかす連中にエビワラーやバリヤード提示しても同じ反応だわ
スレ読んだ？
「無骨な造形の減少とパーツのデフォルメ化によりマスコットキャラみたいになった」が「生物らしくなくなった」と言われる理由だって話だろ
コイルなんて実在の部品をくっ付けただけなんだからモロに無骨な造形だろ
単純に当時の技術の限界でデザインの幅が狭かっただけだろ
SVはイラストのタッチが丸っこすぎると思う
既存ポケモンでもトロピウスとかお前こんなんだったかとなる
ギラティナレベルの装飾の多さなら複雑といえるけど、大抵どの世代もシンプルやろ
人間を題材にした漫画ですら少年系、少女系、萌え系、劇画調とかあるんだから、時代の流れとしか言えんよね。
30年近くは細かく描くのが主流というか、簡略する発想が定着してなかっただけと言える。
そういう意味では怪獣からキャラクターになったのかもしれんけど、描きこみを増やしたら増やしたで簡略的な初期キャラと比べであーだこーだ言いそう
これなんかスレタイ入れ替えられてない？
最近のポケモンのがシンプルって前々から言われてたと思うんだが
昔はハード容量の制約上シンプルデザインにせざるを得なかった
第3世代以降細かなデザインが描かれ、第4世代で（形状が違う）雄雌がはっきり描かれるようになり
第6世代から生物感がより強くなって、第8世代からより立体的に描かれている
初見でこれポケモンなの？ってなるポケモンは大抵好きになってる。ダダリンとかカラミンゴとか
グッズやメディア展開のことを意識したら今の形に収まったんやろ
フリーザ様の変身と同じで、洗練されていく過程で複雑でゴテゴテしたデザインってのは通るもんや
ポケモン新作の度に「こんなのポケモンじゃない！」との声ばかりで
逆に類似ソシャゲは「ポケモンのパクリwww」って声ばかり目立つんだけど
騒ぐ奴のポケモンらしさって何なんだろう
「こんなのポケモンじゃない！」はアンチ寄りの奴らで、「ポケモンのパクリwww」はポケモンで何かを叩きたい人らで別の集団だろ
別人！別人！
そりゃ公式が奇を衒うような真似したら既存ファンはコレジャナイ言うし、部外者がパクったらそれはただの権利侵害だろ
両立するよその2つは
バサギリは久々の初代要素強いポケモンで嬉しかった
デフォルメ路線は金銀でも強かったけどそれでも今のは何か違うんだよな、やはり色彩か
説教展開も秋田
何万回繰り返すんだよ
近年の使いまわしの方が酷い
名前もダサい
クサイハナとかベロリンガとかゴローニャとかがそんなにかっこいいか？
昔話題にしてた「丸みを帯びたマスコットキャラクターになっている」説が一番納得するし、一番邪悪なんだよね
デザインとして落とし込んでるのは初代の方が流石にシンプルだよ
ゲームボーイだからシンプルにせざるを得なかっただけで最初からカラフルにできるならしてたわゲーフリも
制約のおかげで、洗練されたデザインになることってあるんよ。
限られたドットと色だけで生物らしさや愛らしさなどを、特徴だって伝わるようにしないといけない、という偶然でもあり必然に完成した初代のポケモンたちはキャラデザとしてレベルが高いものになってる。
ポケモン(当時の)全種とデジモン有名どころ+ランダムで同数をそれぞれ記憶させたAIに判別してもらった結果一番デジモンに近いポケモンはグラエナみたいな実験なかったっけ
あの結果から考えるとBWあたりまではマスコット的でもややリアル系モンスター路線だったのかな？と思う
たまに見かけるオリポケと比べると何だかんだ本物は安定してると思わされる。
デザインはいろいろやって飽きられないように頑張ってほしい一方で、初代や金銀までの水彩画も公式で描いてほしい
「ポケモンらしさ」を決めてるのが、ポケモン制作と全く関係ない人達というね
そのらしさとやらを言語化させると結局「初代のデザイン」というフワフワした答えしか出せないんだがら、合ってないようなモンだな
どうでもいいけどダグトリオの怒り目みたいなのなんで消したの
むしろ今のポケモンは雑にパーツくっつけただけの手抜きデザインが多い
メタモンやマルマインはパーツすらない手抜きだけど
ドラクエのスライムみたいにシンプルだけど完成されたデザインともいえる
ポケモンの代表であるピカチュウがマスコットキャラの時点で
マスコット化が～とか生物っぽさが～とかという意見は的外れでは？
ピカチュウも最初はモロにずんぐりむっくりなハムスター体型やん
それがどんどんスリムになってんだからむしろマスコット化の分かりやすい例だろ
ピカチュウはアニメで動かしやすくするために痩せてったって聞いた事ある
マスコット化はポケセンピカチュウが正にそれだよね
ピカチュウはかわいいポケモンが欲しいって要望で生まれたキャラクターじゃん
それが時代の流れでデザインが変わっただけでマスコット化した！と言うのは違うのでは？
ごめん言ってる意味がわからない
話題になってるのはポケモン全体の話で個々のデザイン戦略なんて全然関係ないぞ？
二世代までは実在の造形をそのまま描写したポケモンが多いのに対し最近(というかそれ以降)はデフォルメされたパーツや線で描写されたポケモンが増えてるって話ね
それを便宜上マスコット化と言ってるだけで実際マスコットになってるのかとかはどうでもいい
でピカチュウは最初はハムスターみたいな造形なのにそこなら徐々にミッキーみたいな二次元キャラに造形が変化してるからその典型例だって事だろ
お前のほうが何が言いたいのかわからないよ
初代、2世代は実在の造形をそのまま描写したポケモンが多いって無理あるだろ
MTGのカードイラストとかならわかるけど
ポケモンは全部デフォルメ化されてるじゃん
ポケモンの代表デザインであるピカチュウも最初っから
かわいいモンスターっていうコンセプトで作られたキャラクターなわけで
人気が取れるように時代合わせて変化することは当たり前だろ
なんか2次元と3次元をごっちゃに考えてない？
は？？？？お話が出来ない人かな？
公式の戦略とか他メディア作品との比較なんか何の意味もないけど？？
主題は「最近のポケモンは複雑になってるとネットで言われてるけどそんな事ないよね」でその意見の一つとして「昔のポケモンと今のポケモンを比べると造形やパーツがデフォルメ化してる傾向がある」っていう図解ツイートを引用してるんでしょ？
それに対して「最初からマスコットだった」って意見がどんだけ的外れか分からないの？
「昔のピカチュウは可愛かったけど今はそうでもないよね」だったらまだ分かるけど
お前本当にわけわからんことでつかかってくるな
俺は最初っからピカチュウを例に出して
ポケモンってもともとデフォルメされたマスコットキャラでは？という意見を言ってるだけなのね
それをお前は勝手に主題にした件と結びつけようとするから、
結果一人で大騒ぎしてるのだけになってるんだよね
お前はちゃんと人の話を理解したほうがいいよ
じゃないと人に迷惑かけるだけだから
じゃあ言い方を変えるわ
お前は主題と関係無い的外れなことを言ったね
はい終わり
こわー
勝手に主題にして勝手に怒ってる・・・
いや最初のコメントで的外れって言ってるんだから普通はスレの内容に対するコメントだと思うだろ
実際はただただ主題と関係のない意見を垂れ流してるだけってんならお前の書き方が悪いよ
作文の勉強をし直した方がいい
いや、その主張はおかしいよ
勝手に勘違いして絡んできてるのお前だけじゃん
お前の読解力・理解力に問題があるのでは？
じゃあ親切でアドバイスしてあげる
普通の作文力がある人ならまずおかしいと思う根拠を書くよ
3Dになってからあからさまに簡略化されたデザインになっていった
スピアーとかアイアントみたいな虫の足なんて今後出ることは少ないだろうな
昔は容量とドットの表現の都合上シンプルに
今は３Dで作るのがしんどいからシンプルに
つまり常にシンプルを目指している
シンプルイズベスト！
長年連載してる漫画のキャラが最初は力入れてまつ毛一本一本まで描いてたのが段々と慣れて省略や記号化される感じ
そこから新キャラは差別化の為に省略した記号を複数組み合わせて盛る形で別系統の複雑化をしてくパターン
おい！パルモンのデザインをパクってんじゃねえ笑
今現在、友達と協力してXで署名を集めて潰してやるから楽しみにしてね
複雑というか、なんとなくだけど最近のポケモンはモチーフありきな気がする
たとえばふうせんポケモンのプリンはデザイン的にはそこまで風船ぽくはないけど、今一からデザインするともっと風船感強めになるだろうからそのへんの差なのかなと漠然と思ってる
うまく言えないけど、生物にモチーフを足していくのか、最初に生物とモチーフをくっつけた状態からスタートするかみたいな
まぁ今や初代なんて少数派だからポケモンらしさでいうと最近のポケモンたちなんだろうけど
ネットの声が届くようになって執拗に元ネタ、モチーフを騒がれるようになったのもあるかな
有名の弊害で初期の自由満帆な表現が出来なくなってる。
同じ理由で名前の元ネタが無いギャラドスも今だと叩かれるだろうし。
AIパクリっぽくなければ何でもよくね？
【速報】ポケモンおじさん「こらぁ！エスカレーターを歩くなぁぁぁぁ😡」
非常停止ボタンを押して大事故を発生させてしまう…
これ動画みたけど一歩間違ったら転倒して死者出るぞ！！！
ポケおじ捕まえて強制入院措置しろや
上の全てを見た上で
うん、やっぱ昔の方がシンプルで洗練されてるわ
分析という名の長々と”言い訳”してて笑ったw
近年のはモンスターって感じは無いよな
初代は完全に別枠だよなぁ、キャラクターってよりモンスター感が強い
デザインじゃなくて配色が複雑になったんだよ
GBA時代と今とでは使える色の種類が違いすぎる
正直最近のポケモンならパルのほうがマシなやつが多いわ
キメラがなんか言ってる
セルラン圏外のブルアカさん？
ポケポケに圧倒的な差を見せつけられて炊いちゃった？w
初代のデザインで好きなところはスレでも言われてるけど目だな
もう最近は初代ポケすらあの目で描かれることはなくなって優しげになったけど
特にニドキングとゲンガーは体躯の棘感と目つきが最高だと思う
手足を省略して模様を増やしたポケモンは増えたなとは思う
モチーフの主張が強すぎるんじゃないかなって勝手に思ってるわ。この国のこの文化や物をポケモンにうまく落とし込むにはー…が強すぎる感じ。
あと、3Dモデルの作りやすさを意識したデザインになってるってのもある。
電気ネズミ、火吹きトカゲ、波動ワンコ、普通に長い龍とか実際の人気ポケモンはモチーフなんか適当だし。
逆に省略が少ない四災は昔のポケモンっぽさを感じる
有機的な線が多いんだな
昔のポケモンはTHEファンタジーって感じで現実の生態系から離れた感じがいいんだよな
描く上で気にしなきゃいけないポイント、パーツが多くなったとは思う
ミュウツーなんか頭の角と背中の管、手と足と尻尾の形さえ押さえておけばそれっぽいものは描けるのに、
アギャッスなんて、パッケージにいるしプレイ中ずっと見てるのに公式絵見ながらじゃないと描ける気がしない
懐古ｖｓ新参の
誰が得すんねん口喧嘩会場はこちらですか？
最近のも、意外とシンプルな部分が多いですね
30年前だしね笑 30年よ
1000体以上いるし
初代爺のワシは特にこの世代がいいみたいなのはないな
最近のポケモンも好きなの結構いる
これだけ時間が流れれば変わるさね
時の流れはフシギダネ
色合いは昔と明らかに違う
モデリングの都合とかもあるのかもしれんが
デザインが複雑なのは伝説ポケモンだと思う。もうあのミュウツーのようなシンプルだがどう見ても強そうなデザインってなかなか難しいと思うね
3世代のボーマンダ、ラティとかジラーチのデザインは好き
初代
2、可愛さ意識世代
3、GBAの性能披露で色味増やした世代
4、よく分からん
5、0からポケモン作ってみた世代(尚)
6、無難世代(俺は初代の次に好き)
7、割と無難だけどUBで迷走、外見より性能重視のインフレ世代
8、ターナークソデザ被害者世代
9、ポリコレ汚染オワコンパルワ覇権世代
自身に返信
4はポケモンの見た目よりそもそもの対戦環境のベースを大きくテコ入れした世代だな
それ故に生物としてのポケモンと言うよりはどうしても対戦バランスを考えたメタっぽいポケモンが多かった気がする
デザイン面で言えばこだわりは余り感じなかったかな
ただ、ガブの種族値など内部データ的に見ればなかなか拘りがあった世代、デザインはおざなり
(その逆が3、6世代)
9世代はデザインに関しては良いものもあるけれどいいのか？と思えてしまうものもいてなあ
加えてトレーナーに至っては「目覚めた」様な表現の押し付けがあったりと客と向き合えてないように感じる
昔海外の人がポッポとゾロアなどの比較をしていたけどあれは判り易かったな
足がシンプルになって体の模様が複雑になってる印象だったけど最近は複雑ってそういう事かもしれん
まあデザインとか油断をしてると中華のメーカー辺りには抜かれるかもな
俺が子供のころ衝撃だったのはポケモンのデザインの複雑さだったんだが
ギャラドスとかサイホーンとか見たことのない形状で理解ができなかった
ポワルン、ラブカスというシンプルの極みと言うべきデザイン。
ポケモンは最初から情報量多くて複雑なのに何故かシンプルで覚えやすく感じる謎デザインだぞ
造形は初期の方が明らかに複雑で尖ってた
ゲンガーとかかわいい言われてるけど背中がとげとげしいし
最近世代で登場したら正に初代オープニングの謎背中ツルツルポケモンみたいになって色数が増えて模様塗れになるだろうな
昔からシンプルと複雑なの入り乱れててそこが魅力やない？
最近のキャラデザで描かれた眉毛長いポッポ可愛くて好き