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1：バオッキー＠きょうせいギプス投稿日：2024/09/22 19:11:12 ID:4qoEvD/Q
以下に当てはまるポケモン1匹につき1kpt(クソポイント)を加算していく
・専門にしてるタイプを持たないポケモン
・その作品でまだ進化できるポケモン
・同じ進化系統のポケモン(2匹目以降から加算、分岐進化は除外)
2：マルヤクデ＠こないれ投稿日：2024/09/22 19:13:01 ID:4qoEvD/Q
●カントー
・カンナジュゴン/パルシェン/ヤドラン/ルージュラ/ラプラス
→1kpt
・シバ
イワーク/サワムラー/エビワラー/イワーク/カイリキー
→3kpt
・キクコ
ゲンガー/ゴルバット/ゴースト/アーボック/ゲンガー
→5kpt
・ワタル
ギャラドス/ハクリュー/ハクリュー/プテラ/カイリュー
→6kpt
●ジョウト
・イツキ
ネイティオ/ルージュラ/ナッシー/ヤドラン/ネイティオ
→1kpt
・キョウ
アリアドス/フォレトス/ベトベトン/モルフォン/クロバット
→1kpt
・シバ
カポエラー/サワムラー/エビワラー/イワーク/カイリキー
→2kpt
・カリン
ブラッキー/ラフレシア/ゲンガー/ヤミカラス/ヘルガー
→2kpt
3：ドクケイル＠リーフのいし投稿日：2024/09/22 19:13:42 ID:4qoEvD/Q
●ホウエン
・カゲツ
グラエナ/ダーテング/ノクタス/サメハダー/アブソル
→0kpt
グラエナ/ダーテング/ノクタス/シザリガー/アブソル
→0kpt
・フヨウ
サマヨール/ジュペッタ/ヤミラミ/ジュペッタ/サマヨール
→2kpt
・プリム
オニゴーリ/トドグラー/トドグラー/オニゴーリ/トドゼルガ
→5kpt
トドグラー/オニゴーリ/トドグラー/オニゴーリ/トドゼルガ
→5kpt
・ゲンジ
コモルー/チルタリス/フライゴン/フライゴン/ボー★
マンダ
→3kpt
コモルー/チルタリス/キングドラ/フライゴン/ボーマンダ
→2kpt
●
4：ミュウツー＠かわらのかけら投稿日：2024/09/22 19:14:14 ID:4qoEvD/Q
●シンオウ
・リョウドクケイル/アゲハント/ヘラクロス/ビークイン/ドラピオン
→1kpt
メガヤンマ/ハッサム/ヘラクロス/ビークイン/ドラピオン
→1kpt
・キクノ
ヌオー/ウソッキー/ゴローニャ/ナマズン/カバルドン
→1kpt
ナマズン/グライオン/ゴローニャ/カバルドン/ドサイドン
→0kpt
・オーバー
ギャロップ/ハガネール/ミミロップ/フワライド/ゴウカザル
→3kpt
ヘルガー/ブースター/ギャロップ/ゴウカザル/ブーバーン
→0kpt
・ゴヨウ
バリヤード/チャーレム/フーディン/キリンリキ/ドータクン
→0kpt
バリヤード/エーフィ/ドータクン/フーディン/エルレイド
→0kpt
6：レジアイス＠いましめのツボ投稿日：2024/09/22 19:15:19 ID:4qoEvD/Q
●結果
最クソ手持ち四天王はワタルに決定～
シバやオーバは言うほどクソじゃない。プリムはクソ
隠れた伏兵・キクコ
最クソ手持ち四天王はワタルに決定～
シバやオーバは言うほどクソじゃない。プリムはクソ
隠れた伏兵・キクコ
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11：マシマシラ＠きいろのバンダナ投稿日：2024/09/22 19:20:35 ID:gFOkWqGY
ちなイッシュ以降の四天王は全員0kpt
やっぱ世代を追うごとに進化してるんやなあ
やっぱ世代を追うごとに進化してるんやなあ
20：ドーミラー＠ミミロップナイト投稿日：2024/09/22 20:38:37 ID:PHlQhfv6
ちなみにORAS版手持ちだとプリムが2kpt、フヨウが3kptで逆転している
シンオウの追加進化がかき乱してます
シンオウの追加進化がかき乱してます
7：レパルダス＠あおぼんぐり投稿日：2024/09/22 19:15:52 ID:NrUQ2HMs
成程わかりやすい
5：メガプテラ＠たつじんのおび投稿日：2024/09/22 19:15:03 ID:rrIMB6bM
初代は数少ないから芝以外は仕方ない
イワーク2匹ってなんだよ
オコリザルとニョロボンいるのに
イワーク2匹ってなんだよ
オコリザルとニョロボンいるのに
21：ポリゴンZ＠バクーダナイト投稿日：2024/09/22 20:46:45 ID:/1hgyDBE
>>5
ピカブイだとイワークが1体になってもう1体がニョロボンに変わってたな
ピカブイだとイワークが1体になってもう1体がニョロボンに変わってたな
12：コータス＠くろぼんぐり投稿日：2024/09/22 19:21:19 ID:CLxE5DRc
プリム酷いな
ワタルよりクソやろ
ワタルよりクソやろ
14：バリヤード＠キャンプセット投稿日：2024/09/22 19:22:46 ID:vudwBVDE
>>12
専門タイプ外のポケモンが命運を分けたな
プリムは紛れもなくクソだが氷で統一してるのは唯一評価できる
専門タイプ外のポケモンが命運を分けたな
プリムは紛れもなくクソだが氷で統一してるのは唯一評価できる
15：カムカメ＠つながりのヒモ投稿日：2024/09/22 19:23:54 ID:ATgMMU0k
オーバの努力に涙
17：ヒスイウォーグル＠ピカピカだんご投稿日：2024/09/22 19:26:58 ID:ls3wpvTc
キクコワタルプリムオーバは他に選択肢ないからなぁ
18：ラティオス＠レタス投稿日：2024/09/22 19:34:21 ID:E1loeWgY
>>17
なんでそんな奴らを四天王にしてたんだよ
なんでそんな奴らを四天王にしてたんだよ
16：アヤシシ＠ねっこのカセキ投稿日：2024/09/22 19:24:30 ID:KO9YaFOc
初代は数が少ないからしゃーなち
でもシバのイワークは擁護できんな
でもシバのイワークは擁護できんな
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19：ソーナンス＠ハガネZ投稿日：2024/09/22 19:57:51 ID:y1Hoatbw
BWに水の四天王いなくてよかったな
35：バルキー＠チュリネのはっぱ投稿日：2024/09/23 17:22:02 ID:phG2ukEA
>>19
いたら手持ち候補がヒヤッキー、バスラオ、アバゴーラ、ブルンゲル、スワンナ、ガマゲロゲになるのか
いたら手持ち候補がヒヤッキー、バスラオ、アバゴーラ、ブルンゲル、スワンナ、ガマゲロゲになるのか
22：アチャモ＠せめのがんやく投稿日：2024/09/23 16:37:14 ID:slHc/QIw
ワタルやキクコより最近の四天王の手持ちの方がクソじゃね？
手持ちにこだわりが感じられない、ただの寄せ集めって感じ
手持ちにこだわりが感じられない、ただの寄せ集めって感じ
27：ラビフット＠おすすめメール投稿日：2024/09/23 16:47:14 ID:xQXManHc
グリーン オールマイティー
ワタル ドラゴン（笑）
ダイゴ はがね、鉱物系
シロナ ミステリアス系
アデク 虫（笑）
カルネ 映画系
ダンデ 全力系
オモダカ パルデアの風景
ネモ 自分らしさ系
あくまで個人的見解だけど
ワタル ドラゴン（笑）
ダイゴ はがね、鉱物系
シロナ ミステリアス系
アデク 虫（笑）
カルネ 映画系
ダンデ 全力系
オモダカ パルデアの風景
ネモ 自分らしさ系
あくまで個人的見解だけど
40：トゲキッス＠ハギギシリのは投稿日：2024/09/23 17:24:52 ID:tMqcMers
>>27
カルネの手持ちの映画要素何？
カルネの手持ちの映画要素何？
42：ヒンバス＠タブンネナイト投稿日：2024/09/23 17:26:25 ID:xQXManHc
>>40
手持ちポケモンが全て現実の映画作品がモチーフ
手持ちポケモンが全て現実の映画作品がモチーフ
30：イルカマン＠おうえんポン投稿日：2024/09/23 17:17:02 ID:iPS6RrDs
DP→Ptで全員改善されてる点でいかにDPが手抜きだったかが分かる
31：ウソハチ＠おおきなしんじゅ投稿日：2024/09/23 17:18:17 ID:iPS6RrDs
33：マダツボミ＠はかせのてがみ投稿日：2024/09/23 17:20:02 ID:5E4IYoA2
初代四天王の専門タイプは一人二タイプずつと考えると上手くいく
カンナ みず ・こおり
シバ かくとう・いわ
キクコ ゴースト・どく
ワタル ドラゴン・ひこう
カンナ みず ・こおり
シバ かくとう・いわ
キクコ ゴースト・どく
ワタル ドラゴン・ひこう
36：ケケンカニ＠ヤドランナイト投稿日：2024/09/23 17:22:42 ID:xQXManHc
>>33
キクコだけはこれからもゴースト、どくを貫き通して欲しい
キクコだけはこれからもゴースト、どくを貫き通して欲しい
44：ガラルサンダー＠おいしいシッポ投稿日：2024/09/23 18:31:02 ID:xYfotWMo
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ダンデはゴーストだろ
パキラは順当にカエンジシ切札でよかった
コータスやシャンデラはアスナやシキミとの被り避けでまだ分かるけどなんだよファイアローって
赤緑の四天王はジムリーダーが1つのタイプを極めて扱うのに対して2つのタイプを極めてるから凄い、って考え方をしてみてる。ゲーム的難易度はまぁあるけどさ。
それにしたってイワーク２匹はなぁ…
ゴローニャでも入れてくれればよかったのに
専門外のポケモンは２ポイントにするべきだと思う
言うて過去作既出のポケだらけで新規ポケがほんの数匹だけの
最近の四天王チャンピオンもクソだと思う
その点BWは全員が地方統一という
実際BWは始まって10年以上のシリーズのゲームがやることじゃなかったってだけですごい頑張ってると思うよ
アデクの手持ちは草タイプ絶対許さないマン
カゲツは完成度高いな
ホウエン四天王はタイプ縛りに加えて新ポケ縛りもしてるから可哀想なことになってる
なお、初手エアームドだしてくる大誤算
これよく言われるけど、そもそもあく・ゴースト・こおり・ドラゴンの旧ポケはホウエン図鑑にいないぞ
キングドラ
なぜ手持ち5匹で6点になる？
専門じゃない→ギャラドス、プテラ
進化持ち→ハクリュー、ハクリュー
同じ進化系統→ハクリュー、ハクリュー（カイリュー）
じゃないかな
手持ちが過去作の強ポケだと冷めるよね
ギャラドスカイリューキングドラこの辺多いイメージ
アダンのエースがキングドラはガッカリした
過去ポケだしイブキと被ってるし
個人的にはタイプ変えて欲しかった
8人目ジムリとチャンピオンで割りと近いうちに二人水来るとは思わなかった
キモリ選んだからヌルかったし
師匠だから同じタイプなのは納得したけどな
ダンデのリザードンも追加で
アレはキョダイマックス要員だからなあ…
カルネのサーナイトと一緒
ガラルポケでその枠作っとけよってのはあるけどね
初代四天王は2タイプ使いじゃねと言おうとしたけど、ちゃんと挙がってて良かった
テラスタルのお披露目だからカエデのヒメグマはいいと思うけどナンジャモのムウマージとかは興醒め
発売前のハラバリー推しなんやったねん
んなどうでもいいキャラの手持ちがどうとかで何に冷めるのか全く分からん
「自分の中のルールが少しでも乱されると癇癪を起こす」って典型的なハッタショの症状だけど…大丈夫？
cf7a3 自分のことが気づけないマヌケ
ムウマージを可愛がるナンジャモとかプッシュして欲しいな
電気テラスだけどムウマージの浮遊で実質弱点ありません！っていう一発ネタだからな
相棒とエースは違うんだろ
サトシだって相棒はピカチュウだけどエースはリザードンだったりゲッコウガだったりするし
言いたいこと言ってくれてる人いた！
サトシ以外に例えばカスミもトゲピーがペット枠で切り札っぽいポジションにコダックだったと思うし、そういう事だと思う！
まあ実際発売前のウソッキーが一番盛り上がったしな
ふゆうで弱点なしとかやりたかったのわかるけどせめてもっと電気感あるの欲しかったわ
まあこの後のその辺の工夫感じられないジムリーダーよりはマシだと思うが
正直氷チルタリスのが謎だしな
まともなのって唯一同タイプに変わるムクホーク以外だと草ウソッキーと虫ヒメグマ(蜜関連)、ケケンカニ位でしょ
ダイパの炎タイプ少なすぎ問題、ベータ版だとロコンとかガーディいるのに製品版では意図的に削除されてる
何でこんな事したのかリークねえかなって期待してたけど分からずじまいだったな
プラチナの価値高めるにしてもこんな極端な事する必要あるか？
ダブルスロットだろうなぁ
今思えばとんでもない商法だ
「四天王は進化前のポケモンを使わないべきだ」「四天王は新ポケモンだけを使うべきだ」みたいに意味不明な評価基準が全員の共通認識として罷り通ってる感じがマジで発達の撮り鉄たちと何も変わらないよな
たれwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ杉森も放火を恐れるわけよ
そりゃまあストーリーのラスボスとその手前が出してくるのが進化前って……ってならん？
あと新ポケモンだけを使うべきだはゲーフリが己に課した使命であって、ホウエン四天王の手持ちが被りまくってるのはどこ見ても不評だったよ
初代はゴーストはゴース系しかいないし
ドラゴンはミニリュウ系しかいないからしゃーない
なお金銀でもムウマとキングドラしか増えない模様
ネモは下ネタ
チャンピオンの手持ちはシロナのが好き、まあ悪い意味でも精錬されすぎだ
アデクとかいう草タイプアンチ
かくとう、いわ使いにしたってゴローニャとかオコリザルとか入れてやってもええやろ
それより映画系って何？
調べたけど
ルチャブル→アクション
ガチゴラスアマルルガ→怪獣
パンプジン→ホラー
ヌメルゴン→児童向けアニメ
サーナイト→ラブストーリー
って説があるらしい
こじつけぽいけど
バカバカしすぎて草
元スレの奴は本気で言ってそうだな
初代はポケモンの種類も少ないから許してあげろ
それ
だからと言って毒多すぎなのと
複合多すぎなのと霊竜氷タイプ持ってる
ポケモン少な過ぎなのはちょっと…
リョウのドラピオンみたいな切り札が別タイプなのはもっと減点したい
専門外タイプはちょっと混ざってる分には面白いと思うけどな
地味に専門外タイプ使うブルベ四天王忘れられてる
誰も触れてないのかなしい
四天王って言われてそいつら思い浮かばないもん…
だってあれ学園内の階級でポケモンリーグ公認じゃないし
むしろタイプ縛りとかいらん
これリークされたやつ？
炎四天王の癖にミミロップとかフワライドとか入れてるドナルドのインパクトがすごい
別に関門的な役割が強いジムリじゃなくてチャンピオン狙ってて設定上手加減する意味もない四天王だし
ジムリは義務で縛らなきゃいけないらしいタイプ縛りも別にしなくていいんじゃね
シバはイワーク2匹のどちらかをニョロボンに変えたれよと思ってたからピカブイの手持ち変更には納得した
オコリザル・・・
初代ワタルは飛行の使い手だから
それむしろ金銀
チャンピオンだけどダイゴの手持ちはコンセプトがはっきりしていて好み
SVだとカイリューとかオノノクスとかチルタリスは手持ち被りすぎだと思ったな
もっと別のポケモン使ったれや
初代のワタルはそもそも使えるポケモン少ないししゃーない
ギャラドスやプテラは見た目恐竜っぽいしドラゴン使いってイメージに合ってるから手持ちが糞ってイメージ無いわ
タイプが揃ってても本人のイメージにそぐわない、○○使いってイメージに合わない方がよっぽど糞だと思う
オーバは3/5が炎要素無いし、あんなアフロの男がミミロップ手持ちって全然合ってないわ
カントーはしゃーない部分もあるし
最クソはオーバなのは揺るがないよ
あの害悪戦法で熱血キャラやってるとこもポイント高いわ
え？つまんな
一律1ptなのがつまんない
キクコとワタルは減点回避するにはゲンガー単騎カイリュー単騎じゃないとアカンくなるな
考えるまでもなくオーバやろ
ワタルはドラゴン”グループ”だから正統や
ちな、オーバもストーリー中、炎タイプが御三家以外だとポニータしか出ない問題があったからな
当然、炎グループというカテゴリーがないから一貫性がなさすぎた
四天王や特にチャンピオンは完全に統一されてない方が好きかな
言われてみればカルネって女優だったな
オードリーヘップバーンがモデルなのに
未だに理解できないこと
・ダイパストーリー中の炎新ポケがヒコザル系統以外いないこと
・炎格闘の御三家が3世代も連続したこと
そろそろ電気タイプの四天王来て欲しいけど、電気タイプはジムリーダーに回されがちだからなぁ…(赤緑:マチス 金銀:殿堂入り後のマチス ルビサファ:テッセン ダイパ:デンジ BW:カミツレ XY:シトロン SM:ジム制度無いけど一応マーマネ？ 剣盾:なし スカバイ:ナンジャモ)
…金銀と剣盾、電気タイプの四天王出す絶好の機会だったのでは…？特に金銀ならデンリュウいたし…
カルネの映画モチーフは正直納得行かない
それにしたって弱過ぎるだろってのもあるし何より本人のイメージに合わないポケモン多すぎ
マーシュ無くしてフェアリー統一チャンピオンにした方がよっぽどコンセプトしっかりしてただろうに
キクコはベータ版だとブイズ+モンジャラのバランスタイプだったからな
カントー四天王の手持ちはピカブイで大幅に改善されただろ！
手持ちのクソさ度合いだと思った
てっきり特性がんじょうを持ったポケモンを2匹も出してくるおばさんとかそういうのだと
性能云々なら以降の飛行ジムリーダーもあれ
序盤低種族値ポケモンが結構多かったりする
キクコは毒の専門家やろ
確かにルチャリブレ、恐竜、可愛い系怪獣、ハロウィン、女優で
それっぽいの揃ってるよな
ナンジャモは一応シビルドンというテラスなしの電気タイプがいるのにな
まあビジュアルが良ければ採用されてたかもしれんがウナギじゃあ薄い本でしか使われないよな
ナンジャモ「ピカッと閃け豆電球！浮いてる電気は無っ敵っだぞ〜」
シビルドン「ならなぜリストラした」
シビルドンはクダリと一緒にグッズで描かれた経験あるぞ
最後の考察我ながら良い考察だったな
なんで書き込み規制されてんだろ
シバのオコリザルとニョロボンを意地でも使わないぞ感は異常
やっぱオーバーが一番酷いよ
DPオーバがダントツやと思うけどな
炎タイプが地方全体で少ないってもはやゲームとして欠陥レベルだし
寒冷地なんだからその演出でしょ
ハッタショじゃないんだからそのくらい察しろよ
まあ氷タイプもろくにいない模様
てかそんなんなら炎タイプの四天王なんか出すなよ
ヒコザルとポニータしかいないのマジでヤベェ
オーバがダントツなんだよな
てかそいつらも選択肢がないからであって
四天王じゃないけど、選択肢あるのにドラゴン使い気取って手持ちアレなキバナさんとかのほうがやべえわw
キバナは天候使いにブッパした方がよかったかも
ジムトレーナーみんな天候使いだったし
キバナは直後のダンデにも割くってる部分はある
っていうか剣盾ってそこらへんの設定混ざった形跡あるよね
ダンデが竜パっぽかったりキバナのいるナックルシティ（城塞都市）が最終の街っぽかったり
キバナが他地方ならチャンピオンレベルってのもそこらへんの名残りじゃないのか
氷タイプの弱点の炎・格闘に対抗できるヤドランは1周回って良い手持ちに思える
カゲツの手持ちは被りがなくて綺麗だけど
当時の悪は特殊なのに、攻撃の方が高いポケモンばっかでかわいそう
まあこんなカスみたいなのまとめたバカエルが一番わるい
オーバは普通にモウカザルとかで誤魔化しとけばよかったたのに
フワライドに関してはおにびしか炎要素無いし
初代はタイプの選択肢狭すぎるからもっと優しい採点にしてあげて
覚えとる技も加味したら初代グリーンが「オールマイティ」なんて評価は絶対せんやろな
EゲンジやORASフヨウみたいな初手進化前切り札進化後は好きだけどな
これよりも強いポケモンが控えてるのか！？ってワクワクする
プリムの新氷タイプは準伝説のレジアイス除けばタマザラシ系列とユキメノコがいないユキワラシ系列しかいなかったからね…
それなら既存の氷では駄目だったのかというと…
調べたけど割と既存の氷タイプいたわ第3世代
何故使わなかったんだろうな…
カルネの手持ちって映画モチーフだったんだ！？
いまだに無職のお前らが1番クソでは？笑
いまだに無職なお前らが
1番のクソでは？笑
同タイプで強いポケモンがたくさんいる地方でなぜか雑魚使わされてるの嫌い
ドラセナとかアオキとかチリとか
“BWに水の四天王いたら手持ち候補がヒヤッキー、バスラオ、アバゴーラ、ブルンゲル、スワンナ、ガマゲロゲになるのか”
ダイケンキ、ママンボウ「おい」
すげぇどうでもいいけど、なんでサムネの四天王達の中でカヒリだけ公式イラストじゃないんだ