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1：ハリマロン＠にじいろのはね投稿日：2023/12/16 10:44:11 ID:qQgQcA5I
※バトル施設で自動レベル100になる場合や、ピカブイのマスタートレーナー、白の樹洞等の固有モデルのないNPCは除きます
※BW2はチャレンジモード適応で計算します
※BW2はチャレンジモード適応で計算します
2：フーパ＠たいかいのせきばん投稿日：2023/12/16 10:44:34 ID:qQgQcA5I
17位 スグリ(SV) 平均レベル80.8
ニョロトノ(Lv.80)カイリュー(Lv.80)
オーロンゲ(Lv.81)
ポリゴンZ(Lv.81)
ガオガエン(Lv.81)
カミツオロチ(Lv.82)
3：ジジーロン＠スピアナイト投稿日：2023/12/16 10:45:16 ID:qQgQcA5I
同率15位 アイリス(BW2,チャレンジモード) 平均レベル81.3
サザンドラ(Lv.81)ボーマンダ(Lv.81)
ボスゴドラ(Lv.81)
アーケオス(Lv.81)
ラプラス(Lv.81)
オノノクス(Lv.83)
同率15位 ジュン(Pt) 平均レベル81.3
ムクホーク(Lv.81)ヘラクロス(Lv.81)
カビゴン(Lv.83)
フローゼル,ロズレイド,ギャロップ(Lv.79)
ドダイトス,ゴウカザル,エンペルト(Lv.85)
(御三家によって手持ち変化)
5：イーユイ＠オッカのみ投稿日：2023/12/16 10:45:49 ID:qQgQcA5I
14位 ゴヨウ(BDSP) 平均レベル81.5
バリヤード(Lv.79)エーフィ(Lv.81)
ドータクン(Lv.80)
フーディン(Lv.82)
ヤドラン(Lv.82)
エルレイド(Lv.85)
6：ワンパチ＠ヨロギのみ投稿日：2023/12/16 10:46:21 ID:qQgQcA5I
10位 アオキ(SV) 平均レベル82.2
パフュートン(Lv.82)ノココッチ(Lv.82)
カラミンゴ(Lv.82)
ケンタロス(Lv.82)
チルタリス(Lv.82)
ムクホーク(Lv.83)
10位 チリ(SV) 平均レベル82.2
ダクトリオ(Lv.82)ドンファン(Lv.82)
ドダイトス(Lv.82)
ナマズン(Lv.82)
バクーダ(Lv.82)
ドオー(Lv.83)
10位 ポピー(SV) 平均レベル82.2
ダイオウドウ(Lv.82)ドータクン(Lv.82)
ジバコイル(Lv.82)
トリデプス(Lv.82)
アーマーガア(Lv.82)
デカヌチャン(Lv.83)
10位 ハッサク(SV) 平均レベル82.2
ジュラルドン(Lv.82)カイリュー(Lv.82)
ドラミドロ(Lv.82)
オンバーン(Lv.82)
オノノクス(Lv.82)
セグレイブ(Lv.83)
7：ギモー＠みどりのプレート投稿日：2023/12/16 10:46:58 ID:qQgQcA5I
9位 アカマツ(SV) 平均レベル82.8
ファイアロー(Lv.82)ロトム(Lv.82)
バクーダ(Lv.83)
ナッシー(Lv.83)
ブーバーン(Lv.83)
バシャーモ(Lv.84
8：ガラルマッギョ＠モトトカゲのウロコ投稿日：2023/12/16 10:47:31 ID:qQgQcA5I
同率6位 カキツバタ(SV) 平均レベル83.8
フライゴン(Lv.83)カイリュー(Lv.83)
オノノクス(Lv.84)
ジュカイン(Lv.84)
キングドラ(Lv.84)
ブリジュラス(Lv.85)
同率6位 タロ(SV) 平均レベル83.8
グランブル(Lv.83)エルフーン(Lv.83)
アシレーヌ(Lv.84)
ヤドラン(Lv.84)
マホイップ(Lv.84)
ドリュウズ(Lv.85)
同率6位 ネリネ(SV) 平均レベル83.8
ダグトリオ(Lv.83)エアームド(Lv.83)
ランクルス(Lv.84)
エンペルト(Lv.84)
ハッサム(Lv.84)
メタグロス(Lv.85)
9：コモルー＠バトルレコーダー 投稿日：2023/12/16 10:48:06 ID:qQgQcA5I
5位 オモダカ(SV) 平均レベル84.2
キラフロル(Lv.84)ドラパルト(Lv.84)
クレベース(Lv.84)
クエスパトラ(Lv.84)
ブリガロン(Lv.84)
ドドゲザン(Lv.85)
11：ジャノビー＠ネクロプラスソル投稿日：2023/12/16 10:48:40 ID:qQgQcA5I
同率3位 レッド(ピカブイ) 平均レベル85.0
ピカチュウ(Lv.85)ラプラス(Lv.85)
カイリキー(Lv.85)
ウインディ(Lv.85)
カビゴン(Lv.85)
フシギバナ(Lv.85)
同率3位 バンジロウ(BW2,チャレンジモード) 平均レベル85.0
ラティオス(Lv.85)ガブリアス(Lv.85)
ラティアス(Lv.85)
カイリュー(Lv.85)
ウルガモス(Lv.85)
(verによって手持ち変化)
12：ヒドイデ＠ダークストーン投稿日：2023/12/16 10:49:13 ID:qQgQcA5I
2位 シロナ(BDSP) 平均レベル85.5
ミカルゲ(Lv.84)ポリゴンZ(Lv.85)
トゲキッス(Lv.86)
ルカリオ(Lv.86)
ミロカロス(Lv.84)
ガブリアス(Lv.88)
13：タマンチュラ＠トポのみ投稿日：2023/12/16 10:49:44 ID:qQgQcA5I
1位 シアノ(SV) 平均レベル86.5
ゼブライカ(Lv.86)バルジーナ(Lv.86)
ゴチルゼル(Lv.86)
ダイケンキ(Lv.87)
エンブオー(Lv.87)
ジャローダ(Lv.87)
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16：ゴロンダ＠ストライクのツメ投稿日：2023/12/16 10:53:55 ID:hzxUv4gI
SV組インフレやばない？
14：レックウザ＠テラピースくさ投稿日：2023/12/16 10:51:50 ID:s6igmu2A
SVのせいでめちゃくちゃになってて草
65：マルヤクデ＠タイレーツのあせ投稿日：2023/12/21 00:44:55 ID:7YcA6Lgc
あんなシマウマと御三家の校長が強いのおかしいだろ
54：ケララッパ＠ラムのみ投稿日：2023/12/18 06:17:36 ID:w3NAJg8c
シアノゴリ押しとかいう誰得やめろ
60：エレキッド＠かけたポット投稿日：2023/12/18 07:18:43 ID:tr02jke2
シアノは初手のゼフライカさえ変えてくれれば強い
ワルビアルとかでいいと思うんだ
ワルビアルとかでいいと思うんだ
26：ゴビット＠クサZ投稿日：2023/12/16 10:56:59 ID:DflklSUs
平均上げてるのに最高は抑えてんの聖域感出しすぎて逆にキモいわ
27：ブイゼル＠ヤミラミナイト投稿日：2023/12/16 10:57:40 ID:4z/o3UQE
>>26
レッドシロナは"特別"だからね
仕方ない
レッドシロナは"特別"だからね
仕方ない
29：マグカルゴ＠きのみジュース投稿日：2023/12/16 10:58:46 ID:nrPIi2MU
>>27
ジュンもライバルなのに85レベルなのやばい
ジュンもライバルなのに85レベルなのやばい
38：セグレイブ＠ガラナツのえだ投稿日：2023/12/16 11:09:20 ID:hzxUv4gI
最強地方ガラルさん！？
39：ビードル＠メガメガネ投稿日：2023/12/16 11:11:19 ID:vC7A8lcw
正直ここにいるトレーナーにレッド誰一人勝てなさそうだよな
44：シュバルゴ＠カチャのみ投稿日：2023/12/16 11:19:59 ID:qQgQcA5I
参考程度に他のチャンピオン達
パンプジン(Lv.80)
ヌメルゴン(Lv.80)
サーナイト(Lv.80)
ドラパルト(Lv.78)
ガマゲロゲ,バリコオル,ドサイドン(Lv.79)
ゴリランダー,エースバーン,インテレオン(Lv.80)
リザードン(Lv.80)
(御三家によって手持ち変化)
ネンドール(Lv.77)
メレシー(Lv.77)
プテラ(Lv.77)
ボスゴドラ(Lv.77)
メタグロス(Lv.79)
バッフロン(Lv.75)
クリムガン(Lv.75)
バイバニラ(Lv.75)
シュバルゴ(Lv.75)
ウルガモス(Lv.77)
カルネ(XY,バトルシャトー) 平均レベル80.0
ルチャブル(Lv.80)パンプジン(Lv.80)
ヌメルゴン(Lv.80)
サーナイト(Lv.80)
ダンデ(剣盾) 平均レベル79.4
ギルガルド(Lv.80)ドラパルト(Lv.78)
ガマゲロゲ,バリコオル,ドサイドン(Lv.79)
ゴリランダー,エースバーン,インテレオン(Lv.80)
リザードン(Lv.80)
(御三家によって手持ち変化)
ダイゴ(ORAS) 平均レベル77.3
エアームド(Lv.77)ネンドール(Lv.77)
メレシー(Lv.77)
プテラ(Lv.77)
ボスゴドラ(Lv.77)
メタグロス(Lv.79)
アデク(BW) 平均レベル75.3
アギルダー(Lv.75)バッフロン(Lv.75)
クリムガン(Lv.75)
バイバニラ(Lv.75)
シュバルゴ(Lv.75)
ウルガモス(Lv.77)
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55：ヒスイバクフーン＠リバティチケット投稿日：2023/12/18 06:21:06 ID:S1cokJxk
いずれ出るネモスグリ考慮すると現リアルマスターズエイトは
シアノ
ネモ
スグリ
シロナ
レッド
バンジロウ
オモダカ
カキツバタ･タロ･ネリネの誰か
になるのかな
ダンデさんもっと頑張れよ
シアノ
ネモ
スグリ
シロナ
レッド
バンジロウ
オモダカ
カキツバタ･タロ･ネリネの誰か
になるのかな
ダンデさんもっと頑張れよ
58：パルスワン＠モーモーミルク投稿日：2023/12/18 06:40:47 ID:NproMaJw
ダンデさんもLv.80超えしてるし剣盾時点では間違いなく最強格の1人だったけどSVの奴らにむちゃくちゃにされた
62：スピンロトム＠カプサイジのたね投稿日：2023/12/20 23:30:21 ID:pBzgi7Bg
ジュンとかダンデの御三家によって手持ち変化するのがかなり好き
ジュン(Pt) 平均レベル81.3
ムクホーク(Lv.81)
ヘラクロス(Lv.81)
カビゴン(Lv.83)
フローゼル,ロズレイド,ギャロップ(Lv.79)
ドダイトス,ゴウカザル,エンペルト(Lv.85)
ダンデ(剣盾) 平均レベル79.4
ギルガルド(Lv.80)
ドラパルト(Lv.78)
ガマゲロゲ,バリコオル,ドサイドン(Lv.79)
ゴリランダー,エースバーン,インテレオン(Lv.80)
リザードン(Lv.80)
(御三家によって手持ち変化)
ジュン(Pt) 平均レベル81.3
ムクホーク(Lv.81)
ヘラクロス(Lv.81)
カビゴン(Lv.83)
フローゼル,ロズレイド,ギャロップ(Lv.79)
ドダイトス,ゴウカザル,エンペルト(Lv.85)
ダンデ(剣盾) 平均レベル79.4
ギルガルド(Lv.80)
ドラパルト(Lv.78)
ガマゲロゲ,バリコオル,ドサイドン(Lv.79)
ゴリランダー,エースバーン,インテレオン(Lv.80)
リザードン(Lv.80)
(御三家によって手持ち変化)
61：ストリンダー＠じめんのジュエル投稿日：2023/12/20 23:14:47 ID:vymYe3EI
モモイベ解禁想像以上に早かったしあと1ヶ月でこのランキング塗り変わりそうだな
45：クレベース＠あやしいカード投稿日：2023/12/16 11:22:45 ID:rJu6gq6I
多分総合的に今のところ一番強いのはBDSPシロナ(再戦)
43：レジドラゴ＠ポケトレ投稿日：2023/12/16 11:16:21 ID:UQ4U.u9I
BWリメイクでアデクアイリスシロナがどこまで盛られるか楽しみだな
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ジョウト再リメイクで全ポケモンLV.100のレッドが来るぞ！！！！！！
間違いない
レッドの強さも信者の過大評価だし
金銀リメイクはガンテツボール作り放題になるから神ゲー確定なんだが
逆張りおじさん😂
次回は伝説のポケモンがトレーナーとして勝負してきて手持ちレベル85で切り札はレベル90にするべき
お前らの大好きなBDSPがランクインしてんじゃん
いくら強くてもDLCは100レベル攻略されるからもっと工夫した導線作ったほうがいいよなあ。どの配信もバトルが作業すぎる
100じゃないとキツいレベルと持ち物なのが
悪いと思うんだよな
結局「タスキ」か…ってなるし
フライゴンの玉じしんとか
結局伝説で殴るくらいしか楽しめなかったわ
「色んなポケモン使う」っていう楽しみが
DLCには無かった気がする
普通に本編の旅パでギリギリの戦いするの楽しかったけどな
色んなポケモン使うっていう楽しみ消して伝説ポケモンで楽してるのは自分では
↑わざわざDLC用に100前で旅パレベル
止めとくの逆にゲーム下手くそやろ
発売してからどれだけ時間経ってると思ってんだ
弱いポケモン使ってDLC楽しむの不可能だろ
普通にストーリー旅パで攻略してたら、ちょうど今レベル95とかくらいじゃね？
まさか捕獲とか捕獲要因に任せず旅パでやってたりする？
そもそもDLCはバトルメインじゃなくていいから
てか配信とかもどうでもいいだろ
来週のゼロの秘宝番外編でゼイユスグリと再戦できるようになってシアノ超えあるかな
HGSSレッドよりピカブイのが平均高いの知らんかった
しまいには相手だけ100でこっちは70くらいに統一されそう
物が物ならそういうゲームデザインは全然やるよね
プレイヤーは５０上限、四天王は６０、チャンピオンは６５みたいな、難易度の作り方としてはちょっと一方的だけど
あとは一般ポケ、禁伝、準伝、幻それぞれ種類でレベル上限が違うとかにしても見方によっては伝ポケがより強い存在として印象付けられて良いのかもしれない
なんかソシャゲっぽいし今からポケモンをそういう方向で作るのはさすがに無理だけど
そんなソシャゲみたいにして面白いとは思えん
ゼノブレ3は上限99だか100で裏ボスが120とかあるな
あるいは鋼タイプ使いだけど全員地面複合で地震使って炎タイプにカウンターしてきます
とか
90、100より80代の方が絶望感はある
hgssレッドが1位だって思っちゃっていたあたり、老害の階段を歩んでるって実感される
BWリメイクだとチャンピオンアイリスは見れるか怪しいからなぁ
本編クリア後にもう一本ストーリーが始まるという都合上そりゃ相手のレベルも高くなる
シアノこんなレベル高いんだ
HGSSレッド圏外かよ
ピカチュウLv88連れてるのに
ピカが高くても他がね……
でも前に某ゆっくりがHGSSレッド再現パ（努力値無し）で強化四天王とスグリ倒してたから結局はタイプバランスなんよな〜
学校内のトレーナー強すぎてイッショ本土のポケモンリーグ弱すぎないか？
シナリオ上の手持ちレベルとトレーナーの強さ設定を混同させてるってマジ？
それ以外で強さ議論したら主観が入りすぎて議論にならないからな
実際に戦わせてどうなるかでシミュレートしたら基本的にレベル高い方が有利なのは間違いない
つまり
ほとんどのジムリや四天王の手持ち＜キタカミのそこら辺にいるアゴジムシ
ってことやな
いうてアイリスはちゃんとランクインしてるし比較して弱すぎとまではいかんくね？
シアノが1位は納得できねーな
DLCだから他作品よりレベル高いのはしゃーないが
バンジロウの異質感
どうせ番外編配信後にホームウェイ組の強化再戦くるからまたランキング更新されるぞ
シナリオのジムリーダーとリーグはもっと強くしてほしい
一発クリアさせるためにヌルゲーにしすぎなんだよ
というかBWリメイクではハードモード復活してくれ
あくまで子供第一で親御さんビックリさせないことを
モットーにしてるゲーフリには土台無理だろうさ
BDSPは外注丸投げなせいで公式産の9割同人ゲークオリティだから好き勝手やれただけ
よりによってシアノ1位は草
学習装置強制で御膳立てされてもな
どこまでいってもシロナとレッドの最高８８が聖域として護られそう
そろそろストーリーにも50フラットルールを導入するか！
経験値入らない設定とかできんかな
昔エミュレータでプレイする際は経験値入らないから
改造コードで経験値入るようにしてプレイする
ってのがあったよね
いきなりエミュレーターと改造コードの話してくるとか正気かよ
シアノのエース準伝とか使ってくるんやろなぁ…
ってなってたらジャローダがテラスしてきて草生えた
初手のゼブライカ変えたらもうシアノの代名詞が無くなるんですが・・・
少なくともSVではシアノが最強という事実
誰得だ
お忘れかも知れないがシアノは裏番長だから強いんだぞ
やっぱシロナとアイリスなんだよな
レベルもだけどパーティ完成度が高すぎる
2人共安易にメタらせんという強い意志を感じる。ついでに伝ポケキッズを泣かす気まんまん
ストーリークリア時やエンドコンテンツ時の想定レベルなんて各作品で違うのにレベルだけで最強だのランク付けと言われてもなー
まだ合計種族値のがマシ
この辺のレベルで頭打ちなのは
戦略適当でもレベル100並べて道具使えば勝てる程度の難易度するためだろうな
初代の頃からレベル差が10あれば相性不利でもなんとかなるって言われてたな
ここまでトレーナーの平均レベルとかテラパゴスLv85みたいにレベル上げてくると昔流行った二次創作感でてくるし(某二次創作の1周目の四天王で70以上出てくるとか最深部の伝説がLv90とか)、どうせならメインストーリーでもそれくらいぶっ飛んだ作品出しても面白そうだけどなあ。
ダイパキッズぷんぷんで草
まあ似たようなBBAが１位だし良いだろ
ゼブライカに進化系追加してくれてれば違った
最高レベルに関してはレベル100でゴリ押せるギリギリ最低ラインが90未満なんじゃね
それ以上の難易度はバトルタワー向け 今作ないけど
BDSPシロナはAIがやたらと賢くて苦戦した記憶あるな
会話聞いてる感じだとブルベリーグは設定上の強さは本編四天王とかには及ばなさそうだけどな(スグリ、シアノは知らん)
本編四天王どころか祖父や父親のジムリーダーにも及んでなさそうな描写だからゲーム進行の都合上レベル高いだけで設定上はただの学校の部活なんだろうな
作品重ねるごとにレベル上げやすくなっていくからNPCのレベルも上げないとレベルごり押し作業になってしまうってのがあるんだろうけどそういう選択肢も残さないといけないから１００が上限である以上９０あたりがインフレの限界よな
まあ１００前提でバトル施設並に難しくするのもいいかもしれないけどさどうせ施設実装しないならさ
レベルを抑えて難易度上げるっつったら今回みたいなダブルのルール強制とかカキツバタのとこでやらされたそこで捕まえたポケモン限定みたいな条件付けるとかが手っ取り早いけど好きなポケモン旅したポケモン使えないじゃ本末転倒だしあり得ないな
なるほどレッドピカチュウ超えないようにどころか並ばないようにレベル調整してるわけね
シアノって誰かと思ったら最初に出てくる校長か
スグリ草
ダブルバトルのせいで攻略の幅狭まってるまであるよな
火力やポケモンは歴代環境中最高にインフレしてるから
なめたレベル100だとあっという間に落とされるし
だったら眼鏡カイオーガでしおふきするしかないやんってなる
あとはかたやぶり伝説とか
散々四天王より弱いって言われてるスグリくんレベルまで負けてたのかよ
何で素直にレベルくらい最強にしてやらなかったんだ
ネジキ
平均100または50
バトル施設は含まないって書いてあるだろ
ぶっちゃけNPCなんてロクに交換もしないアホなんだからLv100越えていいよ
SVは特にAIがポンコツなんよな…
滅びカウント1でも攻撃一切通らなくても交換しないし
終いには繰り出す基準が「こっちに弱点つけるか」だけだし。
ポケスタ金銀が一番有能AIという噂が
もしかしてこいつらシロナ以外も努力値振られてる？
ダブルなのもあるが円盤ストーリーちょいちょいレベル100禁伝落とされたし
来週の最終章配信でスグリがどうなるかやね
プレイヤー側が準備出来る余裕があるかで印象変わるんだよな。
例えスグリやBDSP四天王が強くても、こちらはLvや3値、持ち物どころか伝説・幻も制限なく扱える。
それらに制限・環境が不十分な頃のペパーやシンオウリーグの方が強さが桁違い。
アプデで1位ネモになりそうな気がする
ピカブイレッドのカイリキーとウインディ似合わんなぁ
元々はリザやカメの枠だったろうししゃーない
えー、全員ネジキに遠く及ばない雑魚です
ss金ネジキ 金ダツラ
s金ブレーン
aシロナ再戦 スグリ タロ ネリネ
bアイリス再戦 カキツバタ
c銀ネジキ 銀ダツラ アカマツ
d銀ブレーン
こんな感じ？
BDSPシロナは鬼畜すぎだわ
未だクリアできないキッズかなり居るんじゃないの
フラットルールのバトル施設出す気無いならオールレベル100の伝説使い放題なチャレンジ用の敵出せば良いのに
ゲーム発売日からDLC発売のスパンが長いと１００レベルとか伝説とか何体もできるからそれでゴリ押しされてしまうしな
最悪分かってくれない人には、せっかく登場した新キャラも雑魚扱いだから悲しい
だからレベル統一か１００でいい
２頭身シロナ
同じ条件でブルベリーグ四天王>パルデアリーグ四天王だしやっぱ設定上でもブルベリーグ四天王結構強いのかな…？
番外編後にネモとスグリがさらに強くなりそうだし期待
レベル平均×種族値平均だと誰が1番強いんだろ
11日の番外編クリアでホームウェイ組にさらなる強化来るんじゃ？とは言われてるね。
レベル100統一はなんか生理的に嫌だ面白みがない
90代で道具努力値配分ガチガチとかが良い殆ど差がないし
番外編でネモもレッド、シロナと並んでLv88使って欲しいな
勿論御三家じゃなくて電気テラス鉢巻パーモットででんこうそうげきしてもろて…
変に高くしすぎたらレベル上げのゴリ押しが効かないからキッズやライトユーザーには厳しすぎるし、開発陣にとっては結構頭抱える部分かもしれない
エンディング後のやり込み要素であるアイリスやシロナならまだしもブルベリーグ四天王なんざストーリーの道中の時点で高レベルかつ持ち物努力値いずれも徹底していたからそこで匙投げたプレイヤーも多いと思われ
レベルインフレした四天王とか普通に遊びたい人にはしんどいから駄目でしょ。
BW2の樹洞や摩天楼みたいに道具の使用禁止すれば難易度かなり上がるけど、そういうのってバトル施設と似たような感じになるからストーリークリア後の隠し要素で出さないとダメだよな〜。苦戦したければネット対戦すればいいし、レベル上げも楽になったしで〇〇地方のトレーナー強すぎwみたいな風潮もういらないでしょ。
レベル上げのやり易さとか、そもそもSVはDLCだったりとか
過去作とは条件も異なるしあんまり意味はない気はする
ただこう見ると金銀のレッドはやっぱ高いわな
四天王倒したあたりでも50そこら、カントー回ってもlv60代とかじゃなかったっけ
Lv.100の手持ち六体とか普通に戦いたい
カイリュー、パオジアン、水ウーラオス、
ハバタクカミ、サーフゴー、ウガツホムラ
とか