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1：キノガッサ＠カメックスナイト投稿日：2024/01/05 00:27:16 ID:nTGgvORA
11位 アシレーヌ
13位 ラグラージ
20位 ガオガエン
24位 ジャローダ
32位 マスカーニャ
34位 バシャーモ
61位 ゴリランダー
69位 ラウドボーン
83位 エンペルト
94位 ゲッコウガ
95位 ウェーニバル
98位 フシギバナ
109位 ジュカイン
112位 カメックス
125位 オーダイル
142位 ドダイトス
146位 リザードン
圏外 メガニウム、バクフーン(原種、ヒスイ)、ゴウカザル、エンブオー、ダイケンキ(原種、ヒスイ)、ブリガロン、マフォクシー、ジュナイパー(原種、ヒスイ)、エースバーン、インテレオン
13位 ラグラージ
20位 ガオガエン
24位 ジャローダ
32位 マスカーニャ
34位 バシャーモ
61位 ゴリランダー
69位 ラウドボーン
83位 エンペルト
94位 ゲッコウガ
95位 ウェーニバル
98位 フシギバナ
109位 ジュカイン
112位 カメックス
125位 オーダイル
142位 ドダイトス
146位 リザードン
圏外 メガニウム、バクフーン(原種、ヒスイ)、ゴウカザル、エンブオー、ダイケンキ(原種、ヒスイ)、ブリガロン、マフォクシー、ジュナイパー(原種、ヒスイ)、エースバーン、インテレオン
2：ヒマナッツ＠タンガのみ投稿日：2024/01/05 00:29:15 ID:nTGgvORA
地方全員ランクインはカントー、ホウエン、パルデア
地方全員圏外はヒスイだけ
地方全員圏外はヒスイだけ
45：ハカドッグ＠ジュカインナイト投稿日：2024/01/05 12:43:14 ID:CqmUZfQU
ヒスイ御三家とかいう失敗作
53：オーガポン＠グランドコート投稿日：2024/01/05 13:03:19 ID:6KDky6zQ
圏外 バクフーン(原種、ヒスイ)、ダイケンキ(原種、ヒスイ)、ジュナイパー(原種、ヒスイ)
対戦が全てではないにしろこいつらさぁ…
対戦が全てではないにしろこいつらさぁ…
4：ヨクバリス＠シールぶくろ投稿日：2024/01/05 00:30:14 ID:PfLAok4A
ブリガロンが圏外なの意味わかんね～
最終一桁？の人が使ってたらしいのに
最終一桁？の人が使ってたらしいのに
38：ハクリュー＠なつきポン投稿日：2024/01/05 12:23:45 ID:8D2IT66s
>>4
ブリガロンは構築を選びすぎる
受けループじみたサイクル構築にしか基本採用されない上にピンポイントで重い並びやポケモンに対するメタが主な採用理由だからどんなパーティにも入る訳ではないし使用率伸びないのも納得
ブリガロンは構築を選びすぎる
受けループじみたサイクル構築にしか基本採用されない上にピンポイントで重い並びやポケモンに対するメタが主な採用理由だからどんなパーティにも入る訳ではないし使用率伸びないのも納得
6：ガラルバリヤード＠ユキノオナイト投稿日：2024/01/05 00:31:16 ID:qcbgsBvY
お試し勢すらいないメガニウムとエンブオー
11：メガミュウツーY＠まるいおまもり投稿日：2024/01/05 00:32:40 ID:7ry2E.Hw
まだ1日も経ってないのにこんなの無意味じゃないんか？
12：タマンタ＠エルレイドナイト投稿日：2024/01/05 00:33:42 ID:hhdwu9EI
>>11
10時間経過したしここから動いてもプラマイ15位くらいだしまあええんちゃう
10時間経過したしここから動いてもプラマイ15位くらいだしまあええんちゃう
16：パモット＠ヨプのみ投稿日：2024/01/05 00:35:02 ID:4g/kH1vs
これからいくらでも変動するだろうけど上にいるのも圏外にいるのも納得のメンツではあるよ
15：ヤクデ＠ナモのみ投稿日：2024/01/05 00:34:51 ID:FCP6KbIU
正味100位以下を性能で選ぶことはないから人気が大きいと思う
55：エレキブル＠ごりごりミネラル投稿日：2024/01/05 13:10:05 ID:4D7kiIds
>>15
ドダイトスは性能だろ
ドダイトスは性能だろ
50：キノガッサ＠ユクシーのつめ投稿日：2024/01/05 12:56:45 ID:ubtY3glE
解禁ブースト込みでも先行解禁で人気も高いわけじゃないドダイトス未満は重症だな
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14：アブリー＠ノワキのみ投稿日：2024/01/05 00:34:04 ID:FwiodHzo
久しぶりにラグ使うとエンペとはやっぱ安心感違うな
耐久一回り違うし弱点少ないしもうエンペには戻れないよ…
耐久一回り違うし弱点少ないしもうエンペには戻れないよ…
ラグラージ
H100 / A110 / B90 / C85 / D90 / S60 / 合計535
タイプ：みず・じめん
特性（タッチで詳細）
*
19：ユキメノコ＠きのみ投稿日：2024/01/05 00:39:06 ID:wbGcL1XQ
対面しててラグがきしょすぎる
吠えるも叩きも警戒して立ち回るのムズすぎだろ
吠えるも叩きも警戒して立ち回るのムズすぎだろ
23：タタッコ＠シシコのたてがみ投稿日：2024/01/05 00:41:22 ID:4g/kH1vs
>>19
それ2つとも地震より採用率上だしな
ステロ欠伸クイタンは採用率9割超えてるしまず持ってると思って良いけど4枠目が吠える叩き地震どれもありえるせいでマジで難しいわ
剣盾の時より強いだろこいつ
それ2つとも地震より採用率上だしな
ステロ欠伸クイタンは採用率9割超えてるしまず持ってると思って良いけど4枠目が吠える叩き地震どれもありえるせいでマジで難しいわ
剣盾の時より強いだろこいつ
17：パフュートン＠おくびょうミント投稿日：2024/01/05 00:35:32 ID:Tfd6kMLM
感覚的にはラウドとバナが低過ぎる気がする
20：ゼニガメ＠マゴのみ投稿日：2024/01/05 00:39:09 ID:hhdwu9EI
>>17
ラウドは分かるがフシギバナをどう使えば強くなるのか全く分からん
葉緑素アタッカーにするには数値が低すぎる
ラウドは分かるがフシギバナをどう使えば強くなるのか全く分からん
葉緑素アタッカーにするには数値が低すぎる
25：カルボウ＠シェルダーのしんじゅ投稿日：2024/01/05 00:42:46 ID:Tfd6kMLM
>>20
葉緑素か眠り粉やどりぎあたりで嫌がらせ
メガも無いし流石に今の環境じゃきついか
葉緑素か眠り粉やどりぎあたりで嫌がらせ
メガも無いし流石に今の環境じゃきついか
10：ホーホー＠ビネガー 投稿日：2024/01/05 00:31:48 ID:hhdwu9EI
リザードンまだ瀬戸際で粘ってるの草
48：メルタン＠くろいろたまいし投稿日：2024/01/05 12:53:54 ID:bKZ.nMDU
リザードンなんか誰が使ってるんだよw
29：サクラビス＠マックスアップ投稿日：2024/01/05 00:54:31 ID:dkf.BKy6
晴れパにタダ乗りをこころみるリザードン
33：ランクルス＠でかいきんのたま投稿日：2024/01/05 08:10:46 ID:VBqY68G2
流石にリザードンよりエースバーンの方が強いよな？
49：ニューラ＠あいいろのたま投稿日：2024/01/05 12:56:41 ID:E9/wGYQs
かつて1位だったエースバーンが圏外なのか
エースバーン
H80 / A116 / B75 / C65 / D75 / S119 / 合計530
タイプ：ほのお
特性（タッチで詳細）
*
51：ヤングース＠ひでん:あまスパイス投稿日：2024/01/05 12:58:18 ID:18sE7Vb2
>>49
ダイマないから耐久ビミョーだし特性無視攻撃できないし
ダイマないから耐久ビミョーだし特性無視攻撃できないし
52：ブーバー＠やんちゃミント投稿日：2024/01/05 13:00:20 ID:EuWMmHJI
マスカーニャの隠れ特性をマジシャンに変更して、変幻自在とリベロは弱体化させなくてよかったのでは思う
35：リングマ＠くろいメガネ投稿日：2024/01/05 08:54:11 ID:siXEB0BM
まあ新しく解禁された御三家もまた使用率落ちていくやろ
シンオウ御三家だってそんな感じだったし
シンオウ御三家だってそんな感じだったし
37：ヒヒダルマ＠じてんしゃ投稿日：2024/01/05 12:20:15 ID:dvQM6m9I
前編でも圏外だった奴らはどう足掻いても無理そう
54：ニャローテ＠だっしゅつパック投稿日：2024/01/05 13:09:10 ID:/YCATyus
さすがアローラの姫アシレーヌ
御三家がトップ10付近に居るとなんか嬉しい
御三家がトップ10付近に居るとなんか嬉しい
アシレーヌ
H80 / A74 / B74 / C126 / D116 / S60 / 合計530
タイプ：みず・フェアリー
特性（タッチで詳細）
*
36：オノンド＠コレクレーのコイン投稿日：2024/01/05 09:05:08 ID:KsB2.4kY
アシレがどの位置で安定するかは気になる
56：メガヘラクロス＠たからぶくろ投稿日：2024/01/05 13:12:13 ID:kppIcwJk
アシレーヌも鈍足物理低耐久オーガポンキツめだし下がってそうだがなぁ
59：ガチゴラス＠マーマレード投稿日：2024/01/05 13:16:09 ID:HzTcSFu.
アシレはいろいろ足りないとこも感じるけど、レヒレがいないからそれなりに使われ続けるやろな
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はぁ、はぁ、敗北者…?
キター( °∀° )ー！！
ガオガエンなかなか頑張ってるな
もうダブル専門ポケからは脱却と言っていいだろう
ダブルだとさらに圧倒的だけどな
エンペルト…お前どうして…
シングルの話？ダブルは？
2位ガオガエン
3位ゴリランダー
28位アシレーヌ
後は60位以下という格差社会過ぎて話題にも出来ない
まあダブルだとその3匹は安泰だろうな
剣盾の王エースバーンさん落ちぶれすぎでは…
アタッカーは特化が刺さらない限りどいつもこいつもワンパンできない耐久してるくせに低耐久は簡単にワンパン返しされる環境だからな
A116もS119も正直現環境じゃ微妙だし
いくら落ちるにしても他の最底辺層と一緒に仲良く圏外行ってるのはマジで草
正直性能ではエースバーンよりも弱いリザードンがランキング入りしてる時点で逆に人気もあまりないことが証明されてるという現実
仮にも前作主人公ポジのポケモンなのに
ゴリ推しされてただけのクソデザだから当然
ヒバニーは可愛いんだけどね
ジョウト御三家とヒスイ御三家って何のために存在してるんだろうな
人気も実力もまるでダメ
特にヒスイ御三家はレジェアルでシンオウ御三家の出番を奪っておきながらこれ。他人の足を引っ張るだけ引っ張ってこの体たらく
ジョウト御三家は人気は優秀だよ！
わからずや！
ジョウト御三家は大人気
ジョウトは全形態人気ある貴重な御三家だぞ
ヒスイは知らん
メガニウムは人気あってポケスナのパッケージにいるしバクフーンも人気投票でジョウトの上位だよ。オーダイルは知らん。
圏外の奴等は一生リストラどころか存在抹消でも良いよ。弱いポケモンとか居る意味無いし
お前も社会の役に立たないし居る意味ないんだから仲良くしてやれよ
なんでブリガロンの画像がドダイトスになってんの
間違えたのかな？
しれっと修正しそうだけど
ガオガエン君はやっぱあれか？いかく撒いてバクアとんぼおにびとかの回復きのみ持ち耐久振り
今はもうランクマやってないから分からん
剣盾時代日奪われた主力技を全て取返した
7世代ダブルと同じ構築の数だけガオガエンの型がある感じ
ぶっちゃけ変幻自在リベロの弱体化無くても良かったのでは
テラスと紛らわしいからなんだろうけど
10世代きたら対戦復帰する💪
誰もエースバーンを心から愛してなかった…？
ゲッコウガとエースバーン何処で差がついたのか
毒菱を撒けるかどうか
ビジュアル
強化形態
まあそもそもヒスイには対戦なかったからな
アホみたいに強くしてSVへってのもなんか違和感しかない
あんだけ実は強いと言われてたブリガロンさん…
実際レギュDではママブリ構築で上位達成者複数出てたし決して弱くはない
ただしどんなパーティにも採用される訳じゃないから万人受けはしない上級者向けではある
ブリガロンはママンボウが受けられない草・電を受けられるのが強みだったから、炎ポン解禁の時点で相当弱体化してたよ
なお、オーガポンがしっかり評価されきった後の前期もしっかり最終3桁前半の構築に入ってた模様
オーダイルSV含めて10年以上ろくな強化貰えてないのに100位台に入れてるの奇跡だな
今だけだろうけど
エンブオーは俺が使ってやる。ダブルバトルでな
ゴウカザルの全盛期からの落ちぶれ具合がやばい、エンブオーといっしょじゃん
ヒスイバクフーンはともかく他2匹は専用技も特性も悪くないのにイマイチ活躍できないのはやっぱ環境のせいなんかな
変幻自在自体の弱体化は妥当だろ
使われなくなったのは特性で誤魔化してた種族値が微妙なのがバレただけだろ
リベロ解禁前もまあまあ使われてたけどその時ってDLC前で準伝も強豪もあんまいなかったから結局初期環境とインチキで誤魔化してただけなんだよな……
これは強さ順であって人気順ではないよね
草単の中だとゴリラがとりわけ強いって話をよく聞いたけどジャロの方が上なんだな
そもそも今はDLC後半で解禁されたポケモンがランクバトル使用可能になったばかりで新規解禁された御三家はとりあえず使ってみたろってブーストかかってるだけだぞ
ゲッコウガもブリガロンもエンペルトもゴウカザルも最初はもっと高かったけどそこから落ちていった
ジャロには新解禁ブーストあってゴリランダーにはないからな
こういう事を考慮できずに数字だけ比較するとボロが出る
オーダイルとかいうジョウト御三家最後の希望
バクフーンが関係する御三家ってなんでどっちも性能がイマイチなの。ジョウトとヒスイ
むしろ昔のポケモンでランクインしてるのはようやっとると思うよ
ゴウカザルは完全にに型落ち感あるね
フシギバナはアシボ覚えたから…
アシレーヌは素のBが低いのはネックすぎる せいぜいマリルリ（54位）と役割食い合って中間くらいで落ち着くだろ
マリルリ俺のPTで一番活躍してるのにそんなに使われてないんだな意外
マリルリにずっと依存してるわw
解禁ブースト中なのにこんなんまとめてどうすんの
土日中に順位大きく変わると思うし
バシャーモ高すぎだろ今更何ができんねん
どろかけ
叩き覚えたから
ラティハッサムまとめて破壊できる
ヒスイ御三家はみんな専用技と夢特性は強いのになんでやろなあ
おみとおしは流石に弱いぞw
スカーフ噴火する上で相手のスカーフを見れるのは強いからS下がった方が致命的だと思う
一発芸をしないならたたりめがメインウェポンの普通のポケモンだし
草御三家より炎御三家の方が圏外多いの意外
タイプ被りで役割被ってるとかかな？
とりあえずマスカキ猫はくたばれ
飛行落ちたブリガロンや致命的な複合をカバー出来たドダイトスでこの順位じゃ
今後、栄冠を掴むことは無いだろうな。ここまでお膳立てされて上位に入れないのか
何をもって上位や栄冠と評してるのか分からないけどそいつらは受けルや積み構築に採用されるポケモンで所謂スタンパに入る訳じゃないから使用率的に不利だってのは念頭に置いた方が良いぞ
ヒスイジュナイパーはレジェアルでも微妙なのが終わってる
レジェアルはそこら中に飛行がいるのが悪いわ
専用技が他のやつに配られないよう祈るしかない
ヒスイダイケンキ駄目だったのか
やっぱりエースバーンはクソデザだったんじゃん
体感としてはアシレーヌよりガオガエンのほうがよく会うな
キツイのはアシレーヌだけど
ヒスイ御三家一通り使ったけど歴代で見ても普通に平均単体スペック高い方じゃないか？
解禁タイミングが特に早かったから飽きられたっぽいのと思い出補正みたいなのがまだ少ないから使われないんやろか。少なくとも採用価値を見出すだけならジュカインやカメックスより余程簡単。
スペック高い方は同意はするけどまだジュカインやカメックスの方が簡単だとは思う
カメックスは壁からの殻やぶ全抜き狙いで
ジュカインは初手変化技読みor無効狙いで後続の積みアタッカー降臨約としてね
ダイケンキはまきびしがカイリューに効かない時点で起点作りはきついし
バクフーンはあのCでスカーフ持たすんならイーユイかシャンデラの壁があるし
ジュナイパーは技と素早さがな
カメックスは他のからやぶアタッカーの競合が多すぎる上に積んでも火力が足りないから被弾回数が増えて負け筋増えやすいんだよ。ジュカインのしっぽきり通すのは願望プレイすぎるので現実的じゃないが、がむしゃら真空波の方はまだそれなりに安定した強さはあると思うな。
あと、ダイケンキって起点作るポケモンじゃなくて、チョッキなり持たせてサフゴイーユイに投げて、有限サイクル下で相手に圧かけるポケモンじゃないんか。
ジュナイパーは原種でさえ物足りないSをさらに低くしたせいでスカーフ撒いても環境に多い連中抜かせなくて3本の矢の怯み効果が死んでるし
バクフーンは専用技も夢特性もいまいちだし種族値配分もC上がったのはいいけど使わないA据え置きでHとS低下とかわけのわからん種族値配分になってるし
1番マシなダイケンキは使わんC削ってもうちょっとAかSに回してたらいい線いってたと思う
バシャーモもう少しいけそうなんだけどやっぱ神とヨッシーがきついか…
落差で言えばエースバーンが一番エグいな
剣盾の時代だけでイキリ倒しといて、へんげんじざい系の特性弱体化の原因になったクソウサギの存在そのものが不愉快やわ
うわぁまたアシレいんのかよ
アイツ倒すのしんどいから勘弁してほしいわ
お前のような性格悪くて不人気よりはマシ
42です、さっきのは6のコメに対しての返信
せめてポケモンで議論してくれ…
アシレーヌ、ラグ、ジャローダとか地味目な御三家が案外上位にいるんだな
ガオガエンは相変わらずだが
ウサギ1位から圏外とか極端過ぎる
草ジャローダ、マスカーニャ
炎ガオガエン、バシャーモ
水アシレーヌ、ラグラージ
こいつらが最強御三家か
ブリガロンが実績出したのはそのオーガポンが解禁されてあっという間に使用率トップ5に入りだしたシーズンだぞ
最弱御三家のメガニウムとスカーフ噴火マンが沈んでる中でオーダイルがギリギリ持ち堪えてるのなんか嬉しい
ヒスイ御三家は単純に先行解禁されてたから誰も使わんだけだろ
今ランクインしてるやつもいずれヒスイと同じ位置に来る
すまん返信相手間違えた
ジャローダはまぁ落ちていくと思う、最終50位前後にいれば大健闘だと思うわ。
しかしまぁSMで顔も観たくないくらいはびこってたゲッコウガが落ちるとは思ってたけど100位前後ウロウロする時代がくるとは当時は思わんかったわ。
まぁ数値的に両刀は今の数値インフレ環境だとやっていけんし草タイプの強いの増えたし素早さは当時早かったけど今はもうそこまで早く無いしで順位落ちは妥当ではあるんだけど。
アシレはもうちょいBあればねぇ
ヒスイ御三家はレジェアルで進化させた上でホームを経由して運んでこないと使えないってのがまぁまぁ影響してそうな気はするけどな
決して弱くはないんだけど、そこまでして使う必要を感じないというか
友山裕介
チクショウ、メガシンカさえあれば・・・メガシンカさえあれば・・・
剣盾から火力も耐久もインフレしてるしさすがにラグキツイだろって思ったけど今作でもやれる子なのか
マスカーニャもっと人気あると思ったのに結構下でびっくりしたわ
御三家って合計種族値は高めなんだけど初心者の詰み防止の為か
やや両刀気味な配分になりがちなんだよな…
そろそろテコ入れ必要だと思う
某所で書き込みあったけどジョウトやイッシュ筆頭に低い世代は種族値550になるよう上方入れて良いかもな
圏外のエースバーンはリベロ（変幻自在）が弱体化した所為でだよな
寧ろタイプ変化できる特性は豊富な技と其れを扱うタイプチェンジによる無数の戦術を得意としている以上、テラスタルとの相性は最悪なんだよね
しかも素早さが119ってのが致命的なんだよな。ゲッコウガはS122で先制技水手裏剣持ち、マスカーニャもS123で悪タイプ故の強み込みでゴリ押しが出来る。エースバーンはダブルならではの戦術も取れなくはないけどリベロが弱体化してるから下手な技選択は命取りになる（更に専用技も命中力の低さとPPの少なさに不安を覚える）
ゴウカザルはかつては環境破壊の申し子と言わせる性能だったけどインフレが激しくなり、隠れ特性も相性は合ってるけど火力不足になりがち、エンブオーもワンショットキル要員としては使えるだけだし、カロス御三家でマフォクシーは灰汁が一番強いんだよな
このゲーム次世代以降本当どうするんだろうね
対戦なくすのか、それとも準伝足しまくってインフレ続けて延命させるのか
いつも通りルールを変えまくって延命するだけ
3年間だから1作12回分のルールを用意すれば終了だね
初解禁で圏外のエンブオーとメガニウム…
バサギリもだけどダイケンキはウーラオスが解禁されてなかったらまだ結果は変わってたと思う
↑ヒスイダイケンキのことね
リベロとダイマで誤魔化してた技範囲の狭さが露呈したわけね
言うてどの御三家も今没落してても、登場当時の世代では活躍してたりする実績あるからな
ただしヒスイ御三家、てめーはダメだ
ラグのH100BD90って改めて優秀すぎるな
この数値があってタイプも技も完璧だと他が可哀想
ヒスイ三家って原種にチーズ牛丼混ぜたようなデザインなんよ
水タイプの回復させる技が欲しいナ
まぁ言うて初解禁の月だし来月なったら大半圏外行ってるでしょ
あとダブルだと何故かヒスイバクフーンが圏内にいる
エースバーンみたいな本当に性能目当てで使われてただけの奴が一番惨めだな
逆にオーダイルさんは何があったんだよ
ジャローダですらあまり使われてないステラって弱すぎないか？
何のために追加したんだあれ
メガ進化返して
ラグラージ昔からそこそこ強いな
藍の円盤の旅パにヒスイダイケンキ使ってたんだが秘剣千重波がめちゃくちゃ外れて駄目だったな命中90ってこんなに外れるの？ってくらい2連続３連続外しが珍しくなかった
エンブオーは圏外の中では最強だな
他の圏外御三家が雑魚すぎるのもあるが
エンブオーは圏外の中では最強だな
他の圏外御三家が雑魚すぎるのもあるが
だれかメガニウムを救ってやってくれ・・・
メガリザードン使いたいな
復活する訳ないけどな
壊れ特性･技にフィジカルで勝てる水妖･水地ってタイプやっぱやべえな
水複合って一致技だけでも十分打ち合えるから好きな技積めて快適＾～
ウェーニバルやラウドボーンがランク入りしてるの解せない
同じ水でもヒスイダイケンキいるしヒスイバクフーンのスカーフ噴火受けてみるとわかるがえげつないだろ
ヒスイジュナイパーも悪くないはず
リージョンが救えないという珍しいパターン
比較対象に元々ゲキツヨポケモンがいたからだろ
ラグラージやゴリランダー、ゲッコウガにリザードンといったメンツと比較するとリュージョンしても救済されるわけじゃない
まあ、原種より高性能なのはHダイケンキで、素早さが落ちた代わり使い勝手が増したHバクフーンはまだマシな方だろ。Hジュナイパーは専用技が強化されて5割防御低下と3割怯みってえげつない補正が加わったけど、Hダイケンキはスリップダメージが無くなったのが痛いよな
草御三家最弱はメガニウム（特性とスペックが諸々噛み合っていない）
炎御三家最弱はマフォクシー（メタれる範囲が狭い上に活用も難しい）
水御三家最弱はダイケンキ（スペックと特性が絶望的に噛み合っていない所為）
御三家最強格って（尖り始めた頃の面子を除けば）リザードン・ラグラージ辺りだよな
今の御三家は（両刀も狙えるが）どちらか片方に尖った仕様になっているし
実際ウェーニバルの場合特殊には出来ないしな（特にアッタカーで運用すると隠れ特性は物理重視でアクアステップはデフォで習得させるし）