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カキツバタは主人公視点だとスグリを心配する良い先輩に見えるのに、所々のセリフが「先生にバレないように行動するイジメっ子」になるのが恐ろしい。ゼイユお姉ちゃんはよく見てるよ
#ポケモンSV
#ポケモンSV藍の円盤
カキツバタさん、「元チャンピオン」発言ばっかり取り沙汰されてますけど、本題はその後なんですのよね
一番の強さだけに固執していろいろ見失ってるスグリさんに周り見ろって誰かが言わなきゃいけなくて、
主人公は(色んな意味で)言えないから先達として嫌われ役買って出てる訳で……
お菓子は片して pic.twitter.com/qdm8b58Gzx
一番の強さだけに固執していろいろ見失ってるスグリさんに周り見ろって誰かが言わなきゃいけなくて、
主人公は(色んな意味で)言えないから先達として嫌われ役買って出てる訳で……
お菓子は片して pic.twitter.com/qdm8b58Gzx
私はこの発言がパフォーマンスに見えたからなぁ…
部を戻したい気持ちはあったと思うけどそれよりスグリ君への個人的な報復（ある意味人間らしいけど）の度合いを感じたな
この発言で限界まで落ち込んでる人が周りを見るかといったら無理でしょとね…
年上の余裕さは感じられなかった
部を戻したい気持ちはあったと思うけどそれよりスグリ君への個人的な報復（ある意味人間らしいけど）の度合いを感じたな
この発言で限界まで落ち込んでる人が周りを見るかといったら無理でしょとね…
年上の余裕さは感じられなかった
カキツバタが部長だった頃は「タロの淹れたお茶うめ〜」「アカマツの飯うめ〜」「ネリネが資料纏めてくれて助かる〜」ぐらいの緩い雰囲気だったのにスグリが場の空気をギスらせるだけギスらせてそのまま放置してたから表に出さないだけで内心キレてたんじゃねえかな…カキツバタ…
なんかカキツバタが性格悪いと言われてるみたいだけど、スグリの態度からして煽ったりパワハラじみた事を普段からやってたんだろうから「元チャンピオン」と煽られてもしょうがないんだよな。
撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけ。煽られたくないなら煽らなきゃよかっただけの話よ。
撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけ。煽られたくないなら煽らなきゃよかっただけの話よ。
カキツバタの解釈が
・性格悪いど畜生
・年上ポジだけど人間味がある
・一番板挟みだけど年長者ムーブ
って結構分かれてるのが彼の掴みどころのない性格を表してるなぁと思いますね
私的には
・3留してるからこその落ちぶれと杜撰さと経験則
だと思ってます
・性格悪いど畜生
・年上ポジだけど人間味がある
・一番板挟みだけど年長者ムーブ
って結構分かれてるのが彼の掴みどころのない性格を表してるなぁと思いますね
私的には
・3留してるからこその落ちぶれと杜撰さと経験則
だと思ってます
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1：シルシュルー＠ふるいにっき投稿日：2023/12/19 10:35:24 ID:jMpYOJaU
カキツバタ嫌いなやつって円盤エアプだよな
交換留学に来たハルトが馴染みやすいように積極的に絡んでくれる
四天王1人勝つたびに応援に来てくれる
唯一BP肩代わりしてくれる優しさがある
良いところだけの完璧な人物ではなく3留してるという欠点が距離感を感じさせない
ホモじゃないけどリアルでこんな人いたら惚れる自信あるわ
交換留学に来たハルトが馴染みやすいように積極的に絡んでくれる
四天王1人勝つたびに応援に来てくれる
唯一BP肩代わりしてくれる優しさがある
良いところだけの完璧な人物ではなく3留してるという欠点が距離感を感じさせない
ホモじゃないけどリアルでこんな人いたら惚れる自信あるわ
114：ブニャット＠ネストボール投稿日：2023/12/21 10:27:00 ID:2XnwnPus
なんか百合の間に挟まる男は消えろ的な意見も見つかって草
スグリがカキツバタよりクズかどうかはどうでもいいんだよ、俺とスグリの間に勝手に入ってくんなって話なんだよね
俺とスグリの間にカキツバタは必要ねえんだよ
俺とスグリの間にカキツバタは必要ねえんだよ
116：ウルガモス＠くさのジュエル投稿日：2023/12/21 10:28:00 ID:7BbkdzXM
>>114
やっぱりホモじゃないか！
やっぱりホモじゃないか！
2：エムリット＠どくけし投稿日：2023/12/19 10:39:12 ID:n00k3CF2
交換留学に来たハルトを利用する
四天王1人に勝つたびに来てアカマツも弱いわけじゃないだのタロは俺呼び捨てだのいらないことばっか言ってくる
BP肩代わりなんて当たり前なことをむしろ自分の場所でしかしないし何なら後輩困らせてる
三留の意味がガチでわからない
部活で他の四天王煽る
仕事しない
部屋汚い
三留を開き直る
何だこいつ
四天王1人に勝つたびに来てアカマツも弱いわけじゃないだのタロは俺呼び捨てだのいらないことばっか言ってくる
BP肩代わりなんて当たり前なことをむしろ自分の場所でしかしないし何なら後輩困らせてる
三留の意味がガチでわからない
部活で他の四天王煽る
仕事しない
部屋汚い
三留を開き直る
何だこいつ
9：ペロッパフ＠ほのおのジュエル投稿日：2023/12/19 10:44:54 ID:n00k3CF2
ネリネとタロはマジでこいつ一回殴って良いだろって思う
このタロちゃんとカキツバタのやり取り、あまりにも最高。 pic.twitter.com/xE0PeQ5PxX
— 森野ノラ (@noramori_stray) December 17, 2023
26：パッチルドン＠ダイブボール投稿日：2023/12/19 11:01:31 ID:mt..hThY
いえ～いタロちゃん見てるぅ～？
今留学生ちゃんが仮入部しました～
今留学生ちゃんが仮入部しました～
34：アシレーヌ＠デボンボンベ投稿日：2023/12/19 11:06:06 ID:MvQ2.JYQ
>>26
男主人公だったから特に気にならなかったけど会ってから日の浅い異性に肩組まれてこの屈託のない笑顔できるアオイガチ陽キャ感あるな
男主人公だったから特に気にならなかったけど会ってから日の浅い異性に肩組まれてこの屈託のない笑顔できるアオイガチ陽キャ感あるな
37：オニゴーリ＠カプサイジのたね投稿日：2023/12/19 11:08:47 ID:mt..hThY
>>34
キタカミのこれでも一応ポーズとるくらいいい性格してるよ
キタカミのこれでも一応ポーズとるくらいいい性格してるよ
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28：ウールー＠しんかいのウロコ投稿日：2023/12/19 11:02:24 ID:65OkBo7.
先輩に居たら好きになる
グループワークする時とか後輩に居たら嫌いになる
グループワークする時とか後輩に居たら嫌いになる
32：デンヂムシ＠きのみ投稿日：2023/12/19 11:05:06 ID:U0DwLcnI
ブルーベリー学園の事前情報の｢バトルに力を入れてる｣って言われた時はスグリみたいなタイプが多いと思ってたから、逆に異端だったのびっくりしたわ
リーグ部なのにゆるゆるなんだ…ってなった
リーグ部なのにゆるゆるなんだ…ってなった
33：スリープ＠きいろいバンダナ投稿日：2023/12/19 11:05:17 ID:szg.H4bk
唯一BP肩代わりしてくれる優しさがあるって言うけどネリネも規則に忠実な様でいて主人公が四天王チャレンジ失敗し続けると根性に免じて合格似してくれる優しさがあるしなあ こいつのチャレンジはラプラス使わないと面倒臭いし
45：ネイティ＠スナハマダイコン投稿日：2023/12/19 11:11:35 ID:qJxsTfdg
>>33
そんな仕様あったんか知らなかった
そんな仕様あったんか知らなかった
62：モウカザル＠コオリZ投稿日：2023/12/19 11:27:27 ID:szg.H4bk
64：コノヨザル＠きんのズリのみ投稿日：2023/12/19 11:28:25 ID:AHAQuETc
>>62
聖人すぎる
聖人すぎる
36：チリーン＠のこされたボール投稿日：2023/12/19 11:08:10 ID:KNEQTWRU
ツバっさん嫌いってガチのマジでエアプかちゃんと会話見てない、もしくは学生時代に不良にイジメられてたやつ
63：ビッパ＠ゴーゴーゴーグル投稿日：2023/12/19 11:27:50 ID:eWBkgXY2
まず3留もいい加減なのもやべえ奴なのもいじめ(解釈による)も爺さんやアイリスに劣等感感じてるみたいなのも全部好きになる要素でもあるんだけどなぜそれが理解できないのか
70：ドクケイル＠ヤバチャのかけら投稿日：2023/12/19 11:30:48 ID:uMzoJ6ho
>>63
好きになる人がいても良いと思うけど一般的にマイナスの印象持たれる要素ばっかだわな
嫌い派が多く出てくるのは当然
自分はカキツバタが好き！って言うだけなら良いと思うけど>>36みたいなのはなぁ…
好きになる人がいても良いと思うけど一般的にマイナスの印象持たれる要素ばっかだわな
嫌い派が多く出てくるのは当然
自分はカキツバタが好き！って言うだけなら良いと思うけど>>36みたいなのはなぁ…
41：ゴロンダ＠ねばねばこやし投稿日：2023/12/19 11:10:59 ID:f3QApEhw
まあああいう態度でも物語的に何か見せ場あれば良かったけどそんなもの無いからな
89：ウツボット＠オドリドリのはね投稿日：2023/12/19 11:44:31 ID:.htc4MWE
カキツバタのトレーナーとしての見せ場がなかったところかな…
90：イルミーゼ＠こおりのジュエル投稿日：2023/12/19 11:48:32 ID:dqWAcNX2
カキツバタいなかったらサボりにくい雰囲気になってギスりそう
1：パオジアン＠バジル投稿日：2023/12/23 21:31:48 ID:KYrYpv1o
カキツバタのキャラクター性ってやっぱすげえわ
「普段はおちゃらけているけどいざって時は頼れる兄貴分」…みたいなパフォーマンスが
ゲーム中のアカマツのような肯定派とゼイユみたいな懐疑派だけに収まらず実際にプレイしているプレイヤーの間でも評価分かれるからな
「普段はおちゃらけているけどいざって時は頼れる兄貴分」…みたいなパフォーマンスが
ゲーム中のアカマツのような肯定派とゼイユみたいな懐疑派だけに収まらず実際にプレイしているプレイヤーの間でも評価分かれるからな
48：メガボスゴドラ＠ベリブのみ投稿日：2023/12/24 00:00:52 ID:Ggs6g6iY
カキツバタもスグリも人間的にいい面と悪い面両方見せててそれが割と生々しいからプレイヤー側の人生経験によって「こいつはいい奴」「こいつは悪い奴」の判定がブレまくってるって感じ
20：モルペコ＠アクアスーツ投稿日：2023/12/19 10:57:38 ID:MvQ2.JYQ
キャラとしてはいいんだけど三浪でリーグ部の手続き丸投げしながら部長続けてるは現実に当てはめれば当てはめるほどキツくて草
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あそこのセリフは陰の者は過剰に受け取ってしまいそうとは思った
留年設定なければゆるい兄ちゃんだけどいい歳して年下上司に嫌味言うのは良い奴ではないやろ
他のメンバーに当たり散らしてる年下クズ上司に一泡吹かせたって解釈したわ
あーなるほど
個人的にスグリが残念な闇堕ちに見えてたからその視点なかったわ…ありがとな
別にそれでも良いけど、それなら自力で一泡吹かせろっての
心配する素振りを見せたり主人公を巻き込むのが嫌らしい
カキツバタ本人が届かなかったからって言ってるじゃん
カキツバタ自身は実力的にも立場的にもスグリをなんとかするのは難しいと認め、結果的には利用した形にはなったが主人公に助けを求めて柄にもなく奮起したと見てたわ
他人にまかせといて自分は主人公の後ろから嫌味言ってるのすげえダサいわ
読解力ないとこうなるんだな…
説明する力が無いとこれしか言えないんだな
↑ちゃんと説明されてるけど受け取る側の読解能力が皆無過ぎたらどうしようもないからそれしか言えなくなるだろうな
今来ただけの自分でも理解できるのに
現実にいたら嫌だなってタイプ
いいやつではないけどスグリも大概クソだったからスグリは悪くないカキツバタのみに悪役を押し付けたろ！みたいな感じは好きではない
現実にいる先輩と重なって無理になったよ
浪人して猿山の大将してイキってるサークルの先輩
ただの無能なのに何故か「めんどくさがり」を言い訳にすればセーフになると思ってて隙あらばアピってくる
マジでこれ。高校卒業した癖に「やってるかー？」とか言ってサッカー部に先輩風吹かしにきてた下手くそな先輩にそっくりじゃ
わかるっちゃわかるけど強さで順列が決まる部で主人公とスグリの次に強いわけだから無能ではないだろう
強いから無能じゃないって3年先輩に言われてもな…
3留ってもう同級生がブルーベリー学園に教育実習しに来てるだろ
そんな奴が猿山の大将してる現状を変えられてない時点で、無能ってのは盛り過ぎで実際には大将として人の上に立てるだけの器はあるか、君らがそいつ以上の無能だったかしかないと思うし、前者なら1番利用しやすい良い先輩だと思うな
作中で天才扱いされてるのはアカマツとスグリ定期
カキツバタは「いい人」なだけで才能も器もない。
文句言われても公式がそういう描写してるししゃーない
>e2e2a
無茶苦茶言うなお前な
現状を変えられない奴が無能、利用しやすい先輩、とかかっこいいね笑
未成年にとって3個上は未知の生き物なんやで。ドラマの妄想も済んだらお外に出るんだ
現実に居たら部室に食いかけのお菓子ずっと放置してる段階で生理的に無理だよ
性格は悪いけど良い奴
これだと思う
人間キャラならカキツバタが今作で一番好きかもしれん
良い面(外面)も悪い面も一番人間臭くて良い
スグリへのヘイトを分散するという意味で必要な行為だからね、必要悪ってやつだ
自分が勝てないからって主人公を利用して、でしゃばってきたのはいい奴だなっていう感想よりも情けないやつだなっていう感想の方が勝った
ドラゴン使いっていつも二番目なの何なんだろうな
？？？？「どうして私が２番目なの！」
仮にカキツバタが勝ったとしてもスグリは止まらないだろうし、どうせ直ぐにチャンピオンの座を奪い返されて終わるだけだよ
それともスグリが疲弊するまで勝ち続けろとでも言うか？
ここは主人公という劇薬が必要な場面だったと思う
>仮にカキツバタが勝ったとしてもスグリは止まらないだろうし
勝ってからいえよとしか思わんな
ツバっさんのところのスクエアにわるだくみの技マシン落ちてるの好き
性格がそこまで悪いわけではないことは知ってる
けど口調と一人称が思ってたのと違ったせいでどうしても好きになれない
5回失敗したらＯＫにしてくれるとかコロナ世代仕様だな
初代のナツメをご存知ない？
あれバグやろ
ネリネとのバトルも5回負けたらクリアにしてもらえたりしないの？
3留の設定がめちゃくちゃ足引っ張ってる感ある
結局3留の小山の大将が自分の遊び場守りたいだけに見えるんよな
お前さっさと卒業しろとしか
これ
3留なんかフィクションでもなかなか見ない
奇面組の零は中学３留だったな
作者曰く「漫画だからいいのだ」
３留で四天王の枠居座ってるの最悪だよな
んで実力でチャンピオン取られ、主人公に取り返して貰った横からあの煽り
gmすぎる
スグリとの確執よく取り上げられてるけど、一番実害あるのは序列の一個上が三年のアドバンテージを持ってるうえに仕事丸投げされてるタロなんだよな
これでタロとカップリングしてるカプ厨さんたち本当に頭湧いてるわ。どんな恋愛観してんねん。
ああいうダメ男は案外モテる
俺は男なんで詳しい理由は知らんが、根拠は自分の親父
それとドラゴン使いの里から逃げ出してきた情報がノイズ過ぎるんだよな、余計な情報過ぎるからこの辺は要らなかったよ、なんかORASの失敗繰り返してる感じする
ライチの行き遅れ並に情けない設定
色々考えてはいるが、中途半端にやってるから、結果も中途半端に終わるキャラって感じがした。
スグリや部活何とかしたいのに、留学生利用したり、憎まれ役かったりしてるから、スグリは退部するし。
留年は確執のある実家より学園にいたくてわざとって説もあるけど、その手段が留年ってのがな
教授の助手のポジションに入り込むとかにしろよ
それならオモダカの誘いに乗ればいいだけだしな
就職したくない子供みたいなもんやろ
実際就職したくないから留年する大学生存在するんだヨな
そもそも他所の地方行けよと思うわ
ハッサクさんみたいに付きまとわれる例は少数だろ
結局自分が傷つかないようにダメージ受けないように適当なフリはしてるけど実際ネチネチ裏で手を回したり生々しい嫌な奴だなって思いました
こいつを褒めてる奴いるのはわかる
リアルでも裏の事情知らずに表面しか見てないか見せてもらってないからこういう奴に騙されてヨイショしてる奴いるもの
何が嫌いってさっぱりしたテキトー人間のフリを演じながらネチネチしてるとこが嫌な生々しさがあって嫌い
あと弱い
自分は人と違って裏の事情分かってますよ感出しまくりで微笑ましい
世の中君が思ってる以上に生々しく裏で手を回すのなんかどこでも誰でも普通にありふれてる事だよ
君の方こそ普段表面の対応しか見られてないんじゃないかね
3浪歯磨きモンペ切れてて草
子供向けゲームでこんなキャラ出したら嫌われるに決まってんだろ
才能マンのアカマツに説教されてるのも含めてただただ情けない
いい奴としては描かれてない気がするし。ヤバいところがある方が魅力的だと思う。
アカマツの言ってたことが本当になったね
実際嫌われ者ムーブしすぎてスグリやブライア先生より嫌ってる人もいるカキツバタ
スグリとは別ベクトルのダメ人間って感じ
仕事サボる上に時間にルーズは学生サークルでも印象悪いだろ普通に
……いい奴ではあるけどそれはそれとして性格悪い奴でもある、ではダメなんですか？
個人的には陰湿系だと思う
スグリに対してはあれで良いと思う、リーグ部の空気悪くして他の生徒にも悪影響出てるからな
ただ、それ以外に対しても同じ感じの言動なのは流石に無いなぁ
それでやったのがあの煽りって時点で考えが浅すぎる
結局何も改善されなかったし
BBS見てると過剰に叩かれてる感じはする
同じ人が言ってるだけかもしれないけど
個人的にはタロの方がダメキャラ認定なんよな‥
確かにルールてきにはダメとはいえそれだめですっていってバツ作る女性はちょっとってなった
まるでこいつはリーグ部の空気悪くしてないかのような態度なのが気になる
3留の先輩がずっとトップとか気にならないわけないし、なんなら普通は学校が退部させるやろ
ではスグリはリーグ部の空気良くして他生徒に良い影響を出していると？
だからお前が言うなで説得力ないのも嫌われてる理由って話
スグリもカキツバタも部活にとっては問題児、そもそも先生がなんとかしろとしか
2人とも問題児はそれはそう
校長も先生も動かないから動かすキャラが必要になって、その結果がカキツバタだろうなって印象
ネルケは偉大
そもそもリーグ参加の問題も先生が「リーグ部の問題を解決して！外の生徒が参加することでいい刺激になるとか言って資格はあげるから！」って言えばそれですんだことなんよな
ブルベリの先生ってパルデアの学校と違って先生総入れ替えされてないこと考えると昔の問題あるパルデアの学校と姉妹校だった時のクソさ残ってる疑惑あるな
そこリアルにされても困るが
普通に考えて先生が生徒に問題の解決お願いするわけ無いだろ
〇〇くんと仲良くしてあげてってこっそり言うようなもんやろ
そんなおかしくもなくね
どっちにしろスグリの横暴を止めなかった時点で先生いる価値ないけども
すまん、ミスで返信になった
バツはまあ過剰なキャラづけ感あるが漫画的と思えばまあ
いや、普通に考えてルール的に駄目なら駄目だろ
受付でもスグリがOK出さなければ却下されてたんだし
3留の先輩がトップだと空気悪くしてる君たちの妄想とそうであって欲しい願望でしょゲーム本編でそんな記述少しでもあった？現実の部活だとーとかも言ってるけど現実とは違うフィクションなんですよ。混同しすぎ実際3留設定に言及してんのってゼイユとせいぜいハッサクぐらい？それすらも君たちが大仰に語ってるけど中身はそんなでもないんすわ
すまんなんか関係ない所に返信なってた
それはそれでカキツバタがお山の大将で外部の主人公に頼るしかなかったのに最後まるで自分が勝ったみたいにスグリに話しかけてる嫌なやつってだけだからなあ…
↑自分が勝ったみたいに話しかけてたか？穿った見方しすぎ。「お前に勝てなかった自分が言えた事じゃないけど」って言ってんじゃんこういう場面って主人公が語る事が出来ないプレイヤーだからゲーム的都合もあるだろ
だから言うなよとしか…
結局カキツバタのポジションってカキツバタみたいな問題児に任せるポジションじゃないって話
↑なんでだよwむしろ真面目なタロや規律に厳しいネリネじゃ出来ない役回りだろw本当に本編やった？嫌われ役も主人公巻き込む役回りもカキツバタの性格あってこそやれた事だろうに
いや普通に先生活躍させろとしか…
そもそも生徒に部活の問題解決させんなや
それ最初に言ったリアルとフィクション混同しすぎって同じ事言うけど良い？そこが気になるんならもうゲームというか創作物全般向いてないんじゃない？
創作はリアリティを追求する必要はないけど、リアリティ無視したならその分面白くないとダメなのよ
リアリティ無視したくせに面白くないとかクソみたいな話だからこんなことになってるわけで、ようするにフィクションを言い訳に使うような話はクソなんよ
実際この流れが面白かったならこんな荒れるような話になってないんよ、あと妄想って言ったけどそう捉える人が多かったならそれは既に妄想じゃないって理解したら？
創作において面白さなんて主観でしかないのにこの場合こうじゃなきゃ駄目みたいな勝手な決まり事作ってる頓珍漢増えたなそして本編に記述もされてないのに多数決で事実ねじ曲げればそれは妄想じゃありませんってアホかよ君が言ってる事のどの言葉にもなんの正当性もないし説得力も無いよ
描写力が足りないって言ってるんだが
足りないのは君の読解力でしょロールプレイは好む癖に各キャラのセリフは読まないシナリオの流れも理解しないその癖結果ありきの妄想で補完して脚本にケチつけてるだけでしょ
いやすまん今更だけど元々関係ないコメに返信しちゃってるからこれで最後にするわ
じゃあこっちもこれで最後にするけど
これで問題ないと思ってんならこんな荒れてねーのよ
文句言ってるやつ全員読解力ないやつ！っていうなら勝手だけど
f333eくん、君の負けや
結局可愛いのを好んでる私が一番可愛いって感じの女でかなり嫌だったな
選択肢も相まってあざとすぎって所
ド偏見だけど、女性はああいう女は嫌いそう
優しさのあるクズって感じ？
はい 塩〜！
やたらスグリに肩入れしてる奴程文句言ってる印象だな
スグリのことが好きでも嫌いでもカキツバタが嫌いなことは両立するけど
思ったよりいいやつじゃんってずっと進んでたのに
最後元チャンピオンなんて煽り散らかしてて崩壊した
そのセリフ必要だったか？
アカマツが一番の理解者みたくなってるの草
1人ザ・ホームウェイメンバーって感じだからな
なおアカマツはアイリスや主人公、スグリと同じ才能マンの模様
まあ、万人に好まれるキャラではないわな…
支払うべきBPを払わせなかった件が手続き上どういう扱いで処理されたのか 主人公に対しての特別扱いだから主人公目線で「優しさ」だと思ってる人が居るけど、そういう裏の苦労をモブに押し付けてるだけ
本人も言ってるけど雑に生きることに慣れすぎてちゃんと生きてる人に甘えちゃってるんだろう タロやネリネが規則に則ったことを言うだけで嫌う人も居るようだからどうしようもないけど
ネリネの「は？」がめっちゃ好き
人間味があっていいと思うけどなぁ〜
元チャンピオンのところは正直爆笑したわ
お前言うやんけ！って
カキツバタの過去知るとむしろあそこで一番ダサいのカキツバタ本人なの草はえる
それな！
キャラ作り上手いなって感心した
スグリが苦しんでるって気づいたのってカキツバタだけなんだよなゼイユですら反抗期って認識止まりだしタロはイメチェンしたけど可愛いとかその程度の認識、辛うじてネリネが救いたいとは言ってたけど昔のスグリに戻って欲しいくらいのニュアンスでしか無かったしな
どっちの面も併せ持ってるってのが正解だと思う
飄々と男気を見せる良い奴でもあるし、自分本位なモラトリアムの亡霊でもある
やる気なくて留年するけど実は有能ならわかるけど
仕事増やしたり無能だから、ガチの無能なんじゃないかと思わせる
出しゃばらなきゃ良いキャラだったかもな チャンピオン戦の形をとってる以上、ただの四天王ごときが出る幕はないし、百歩譲って立ち会うにしても黙って勝負を見届けるべき 間違っても一介の雑魚が煽るために出てきて良いシーンじゃないでしょ
これまでのポケモンシリーズでも殿堂入りの瞬間は粛々と行われるのが常だろうに
善意も悪意も両方しっかり持ってるタイプかと
カキツバタ自体は嫌いじゃないけど
スグリ可哀想でしょ？主人公はスグリの味方してね！って感じの演出に見えて所々気分悪かった
そうか？
カキツバタは「主人公に対しては」間違いなく良い奴だから
むしろカキツバタの肩を持ちやすい構成では？
自分は逆に感じるんだよね。
スグリはこんなに悪くなっちゃってるんですよ、早く懲らしめてあげなさい！って感じの演出が鼻についた。そうでなきゃ「元チャン煽りはスグリがパワハラ野郎なんだから言われて当然」なんて意見出てこないと思うし。
まぁその辺はスグリの肩を持つかカキツバタの肩を持つか、の受け取り方の違いだろうけど。
多分逆じゃないぞ
スグリ可愛そうだから下にもどすために懲らしめてあげないとねって内容だし
歯磨き粉マン嫌い。どこをとっても好きになる要素がない
正直スグリの方が遥かにガチクズムーブしてたからね
姉のゼイユすら甘やかしてまともに叱ってやらないのにカキツバタだけは真っ向から苦言呈してるのは好感持てる
仲良い人に優しくて嫌いな人に優しくないのは普通によくあることだし全員に優しくないと良い奴じゃないとは思わない スグリに負けてから色々言われて内心イラついてたとも思うし
視点が変われば印象が変わるのは誰だってそうだし主人公から見たら良い奴だから俺は嫌いじゃない
でも俺がスグリだったら嫌な奴だと思うだろうな
視点が変われば評価が変わるのはその通りだけど、
正直カキツバタを慕ってる連中が異常者なだけで、
普通はクソ強い癖に留年しまくってチャンピオンや四天王の座に居座り続けてる先輩とか嫌だろ
俺は今が楽しきゃそれで良いんだよ
こんな奴腐るほど居るんだから異常でもない
カキツバタとダラダラ部活するのはさぞ楽しかろう
ポケモン勝負特化の学校でチャンピオン張れるくらいなのに、
わざと留年してるとか後輩からしたら普通にジャマだと思う
性格以前の問題で煙たがられるだろそりゃ
座学苦手で留年してるって言ってたからわざとではないんじゃない？本人が楽しいこと続けられてラッキーって思ってるだけで
座学苦手で留年してるのに勉強せずに3留してるってそれわざとじゃん
勉強しないで浪人してる奴に仕方ないよねって言うのかお前は
BDSP以来の賛否両論かな
賛⋯？
BDSPは否否否否だぞダイパキッズ君
否しかないのは分かるけどもうちょっとまともな言葉を選ぼうか
センス無いよ
特に論拠なく否定してるだけっていうこいつなりの皮肉じゃないの？
相手の立ち位置勝手に決めつけて煽り出すのは頭の悪い証拠や
↑ここまでダイパキッズ↑
3留設定、タロたちほかの四天王に仕事を任せる(｢ちゃんとやってくれ｣っていうのを茶化す)、周りのリーグ部や生徒たちには慕われてても受付や四天王たちには信用されていない
いいやつではあるんだろうけど、マイナス点が多すぎて
──あの いざこざを再び──
煽ってる時点で確信犯だろ、この歯磨き粉
なんと言おうとクズだよ
擁護してる奴がいることの方がビックリだ
素行が悪かったとはいえ負けて打ちのめされてる直後の相手にあの煽りはないでしょ
ましてやスグリにだけ聞こえるようにこっそりと。これがみんなにも聞こえるように言ってたならあえて悪者になってるって意見は分からなくはなかったけど
スグリも冒頭でモブに煽りまくってたし同類だな
君、アスペ丸出しやん
「なんでこんなこともできないんだよ」
「退部届書いてやるよ」
「飯食ってるヒマあんの？」
「四天王倒すの遅くない？」
逆に「残念だったな。元チャンピオン」で済んでるの優しすぎるだろ
しかも生徒みんなが呆れてる中で唯一話しかけて教室まで連れてきてくれる
ボイス無しだから実感ないだろうけどスグリって突発的に発狂して叫び出す現実にいたら確実に手帳持ちレベルのやばい奴だからな
普通誰も話しかけんわ
みんなに聞こえるかどうか以前にみんな帰ってんじゃん
なんならスター団みたいなの結成して退学まで追い詰めないだけ有情だろ
ゼイユに信用なかったら確実にそうなってたわ
スグリの方がガチ屑ムーブしてきてるのにあの煽りはないでしょとか言われても
それはスグリにだけ入れ込んでるモンペの視点でしかないじゃん
スグリは周りを散々煽ってやらかしてきたけど負けて可哀相だから気遣ってやりなさいとか
自分で言ってることが理不尽だと思わない方がびっくりだし
そんなの平然と言える君が屑だと思うよ
アイリス「残念だったねカキ……いや、元ジムリーダー」
やめたれwwwwwww
良い奴と性格悪い奴は両立する
性格が悪いだけで悪い奴ではない
チャンピオンがスグリかカキツバタの2択とか嫌過ぎるわ
こんな部活絶対行きたくない
これ
スパルタと堕落どちらかを選べ状態だわ
カキツバタがトップだと楽しいだろうが部活としては腐ってるのは分かる
カキツバタ嫌いなだけでエアプw
根っからの悪い人ではないけど良い人ではないみたいな感じか？
３留とサボり魔で開き直ってるダメ男なのは確かにそう
スグリとは逆に特別になりたいという野心が無さすぎるんだと思う
もしかしたら実家のプレッシャーが重くてああなってしまったのかもしれないが、描写が無いうちは憶測の域を出ない
ただ、部の問題を早く解決するために自力では無理だと判断して主人公を頼り、自身は嫌われ役を買ってでたのはよくやったと思ってる
スグリから虐げられたモブ部員たちは主人公が目撃した子だけじゃ無いだろうし、彼を慕ってたモブたちにとっては必要だったと思う
腹黒いけど悪い奴じゃない
アカマツが真っ直ぐだとかタロが無自覚な努力家だとかそれぞれの人のことちゃんと見ててスグリに対しても「自分も周りも追い込んでる」と的確
実際あの場面ってカキツバタがトップに返り咲いたとしてもスグリの更生は有り得なかったしアオハルに打ちのめされる他なかった
カキツバタを嫌ってるやつってどう見ても「学生時代に良い思い出のない捻くれ陰キャ」か「国語力のないアホ」か「各キャラのセリフをまともに読んでないエアプ」のどれかだよ
嫌ってるやつの理由を読んだら必ず上記のどれかに当てはまる
タロやネリネからも不真面目過ぎて煙たがられてるんですが
カキツバタに対して→「そういうのよくないと思います！」
スグリに対して→「・・・・・（今のリーグ部の雰囲気嫌だわぁ）」
これどっちが健全な状態かって明白だよな
自分のコメント読み返すとちょっと語弊があったな
「嫌ってるやつ」ではなく「性格悪いクズ扱いしてるやつ」に訂正
こういう謎のレッテル張りする奴って何で先に根拠を言えないんやろな
なんかこういうレッテル貼りするやつってこっちがどれだけ懇切丁寧に説明しても謎理論でまるでその説明が無かったかのようにまたトンチンカンなこと言い出すよな
>これどっちが健全な状態かって明白だよな
誰もスグリとの比較なんてしてないが？
そもそもスグリもカキツバタも方向性の違うダメ人間で
どっちが健全とかじゃなくどっちもダメってだけだろ
オタクくんカキツバタ大好きで草
オタクはおまえだろ？
ちなみに俺は好きでも嫌いでもないからな
9fd7cくん意見後出しのオンパレードで草
楽な道へ逃げ続けるカキツバタとお似合いだよ
でもお前カキツバタ好きじゃん
清々しいほどのブーメラン
勉強できずに留年して後輩に悪口言われた経験ありそう
努力してチャンピオンになったスグリに対して、自分では勝てないから留学生に勝ってもらって煽るとかダサすぎんだろ
アカマツ、タロが真っ直ぐに良いキャラだからカキツバタは別に良いキャラには見えないんだよな。ダメなとこしか印象にない。
そもそも「３留するような不真面目が嫌い」でそんな理由付け関係なく終わるんだが
カッコイイヤンキーじゃなくてカッコ悪いヤンキーなんだよな
生々しいキャラだ
なんかリアルに居そうな感じだよな
カキツバタ嫌いな奴ってリアルで弱者男性なんやろ
シナリオとNPC会話とかちゃんと見れば良い奴だってわかるわ
虎の威を借りる狐でダサい奴ってことは否定できないですね
座学が原因で三留してる上に真面目に仕事してない時点でクズなんだよなぁ
モブやアカマツが前は楽しかった居心地良かったと言ってたり、ED後に今のリーグ部なら頑張れそう！とか言ってるモブいたり
リーグ部員にとっては本当に良い奴だったのは伝わる
それとは別にどうしようもない一面も持ち合わせて素直に良いキャラにさせてこない珍しいキャラだなと思いました
カキツバタ以外の３人は傍観者でスグリに対して何もしようとしてないから、スグリを何とかしようと働きかける点ではいいよ
普段の行いとか言葉が過ぎるとかはあるだろうけど
悪い人ではないが間違いなく性格は悪い
負けた直後の人間に肩叩きながら開口一番「元チャンピオン」はないわ
この一言無しでそのあとの説教のみだったらもっと評価高かっただろ
スグリに同じことか似たようなこと言われたと予想
それはあくまで妄想でしかない それをあたかも確定情報のように言うのはダメでしょ
ていうか仮に負かした直後には言ってたとしてもそれ以降は発言してない時点でことあるごとに元チャンピオン煽りしてるカキツバタよりはだいぶまともだわ
あのセリフ、カキツバタが多少スッキリするだけで重苦しい雰囲気を改善するような効果が一切ないからな。アカマツくんの「どっちも頑張った！」発言のほうが何十倍もマシ。
元チャンプ発言ない方がスグリが主人公に成敗された感じが強くてよかった
主人公ゼイユカキツバタ以外そんな受け止め方だし
シャガ、アイリスとの関係性を推察できる余地も含めて俺は好きだけど
万人から好かれるキャラ造型ではないから嫌いになる人がいるのもわかる
「好きにならなきゃおかしい！好きにならない奴は○○！」って言ってる人は一回冷静になった方がいい
良い悪いで区別つかんキャラよな
こういうヤツも居るな…くらいにしか
オレンジグレープアカデミーに来たら
ピーニャとかスター団連中とめちゃくちゃ仲良くなりそう
スグリを擁護するためにカキツバタボロクソにいう奴多すぎて同情する
退部届のシーンだけじゃインパクト足らんからカキツバタ負かした後からのパワハラ行為をもっと鮮明に書いてれば印象良くなってそう
スグリはクズだが実力はあるからな
コイツは何も無い上に結局改革すらせず元サヤに収まるだけ
これで人気出ると思ってるほうがおかしい
タロかアカマツが部長やる方が良さそうではある
その発想はなかった。スグリきゅん大好きな女が理不尽にカキツバタ叩いてる可能性もあるのか。
なんで返信がずれてるんだ…66への返信です。
自分の高校の部活に3留してる奴がずっといて部長やってるって想像してみろよ
ウゼエってレベルじゃねえぞ
キタカミの里の時はスグリ弄りもネタとして笑えたけど
円盤は「みんなでスグリ虐めよーぜ」やってるだけの胸糞
このシナリオ考えたシナリオライターはまじで何がしたかったんやろな
前半はまだ後半で救われる可能性もあったし、途中までの展開としてのスグリ曇らせもまぁ許容されてたって感じだろうね。それで出てきた後半が改めてスグリが酷いことになりながら最後は何も得られず諦めました、だから前半分の鬱憤まで爆発してる状態。
あとスグリ戦後の写真とかオーガポン出したときの反応とかストーリーに影響しない悪ノリが過ぎる。
人との距離感とかTPOがいい加減ってことじゃない？
カキツバタはスグリをどう見てるかで評価変わりそう
作中でこいつが自ら憎まれ役演じたことに気付いてるのアカマツくらい？
カキツバタ擁護とか3留設定にシンパシー感じないと無理だろｗｗｗ
学園には子供も青年も幅広い年齢の学生がいるんだし
態々留年させる意味なにかあったのか気になる
ただ四天王で唯一新規ポケモン持たされてるのに
その情報を先に出されて可哀そう
部活や闇堕ちしたスグリのことを何とかしてやりたい気持ちがあって憎まれ役を買って出るのは確かだが、それはそれとして、3留してずっと部長に居座り続ける癖に部長の仕事真面目にやらないし反省もしない怠けてばっかでイマイチ信頼できないやべー奴なのも確かってだけよ
スグリ→身の程を弁えてなんか解決しました
テラパゴス→最奥になんかいるだけでした
カキツバタ→スグリと同レベルがそれ以上にヤバいやつでした。こいつは放置されました
dlc後編のストーリー全部ひどい
唯一本編でよかったゼロエリアまで汚すなや
カキツバタにストーリー性は求めないからクリア後に一言「一段落着いたけど元はと言えばスグリに負けたオイラも不甲斐なかったしちょっとは頑張るかね」くらい言わせればよかったのにな
DLC全体が「スグリの秘宝」で特に後編のテラパゴスが舞台装置すぎたのはいただけない
カキツバタのセリフもう一回見てきたほうが良いな
唯一じゃなくてエリゼロ以外の本編もちゃんと面白かったけど？
友人としては良いけど、組織には絶対いてほしくない
食いかけの菓子放置してるところも嫌だわ
部室の掃除とか陰キャ生徒に押し付けてそう
カキツバタダメなら何でサンズとジャックスは許されるんだよ
サンズとジャックスも性格としてはカキツバタに近いのに
ストーリーの作り込みとキャラクターの深さが違いすぎる
クラベルのが失礼
えっ！校長ショック！
元チャンピオンって一言さえなければ分かりやすいのに、なんで言わせたんだろうな
生々しくしたかったのなら大成功だよなあ
キタカミの「アレな田舎感」も生々しいし
スター団組もみんな「悪い奴じゃないけどいじめられる素質あるな」みたいな表現してたし
生々しくしたかったのはあると思ってる
たぶんゲフリ的に大成功だと思う
実際今作DLCかなり人物描写的確で生々しい人間味あるわ
スグリ→陰キャのくせに急にイキり出したチビ。急に頭かきむしったり大声出す触れちゃいけない系ガ◯ジ
これを前提としたときの周りの反応がリアルすぎる
作中まともに声かけてるのカキツバタだけだからな
スグリ=パワハラモラハラ社長
カキツバタ=やさしい高卒清掃員って感じ
そもそもまともな人間関係ない癖に生々しいとか知ったかぶってて草
嫌な雰囲気出して嫌な感じのキャラ設定しとけばリアル！とか思ってそうｗ
こいつが留年して部活に居座ってるせいでタロちゃんはチャンピオンの実績を逃してる事実
タロちゃん本人が恨み言を言ってないのが余計ツバタの情けなさを引き立てる
カキツバタ普通にゴミでしょ
自分は勝ってないくせにスグリ煽るの小物すぎるし
いじめっこのそれ
ヒモ男とか自堕落キャラが人気出るのは分かるけど、普通に性格まで悪いのは無理なんよ
どっちかじゃなくどっちも悪いが正しい評価でしょ
片方を持ち上げてもう片方を下げてる人の意見は全く信用できない
そもそもこいつチャンピオン落ちたあと、スグリに何度か挑んだのかね。性格的に挑まなそうだしスグリからチャンピオン奪還の為に努力してそうにないから余計にね
元チャンピオン煽りは1回ならまぁまだ良いんだけど
大穴前の作戦会議の時にネチネチと言い続けてくるのが
こいつ引き摺りすぎ、女々しいって印象になっちゃう
なんかざまぁ物みたいなんだよなぁ
ねちねちしてる感じが
例の煽り抜きにしても
エリアゼロ探索は手伝わない、その言い訳にしてた部の立て直しも丸投げして寝てた、一連の騒動やハッサクの叱責等あっても少しは努力するとか、卒業しようという少しでも前向きな意見も何一つ無い、スグリ台頭以前も持ち回り制と言って実質部長の仕事をタロ達に投げてた
スグリを追い出して、主人公もどうせ長居できないからこいつ自身は何一つ成長しないまま元の環境取り戻して胡座かいてるだけ
一応主人公への謝罪はあったけど
三留してでも残ってる最年長がコレって普通にクズ人間だろ
クズキャラ好きとかみたいな価値観は否定しないけどさ
外で結果出せないから留学繰り返してお山の大将気取ってる負け犬が自分の城滅茶苦茶にされてムカつくんで部外者の強い奴にやり返させて貰おうって魂胆なの負け犬のカス過ぎて嫌いだわこいつ
性格終わってる屑だけどブルーベリー学園の校風的に合ってるのは寧ろスグリなんだよなこれ
バトルし合ってポイント貯めて強い奴が四天王制度に挑んで勝てば四天王やチャンピオンにってスグリが引っ掻き回すまで機能してなかったらしいじゃん
カキツバタさっさと卒業してチャンピオンや四天王さっさと入れ替えしてないとダメじゃないの？ってまず思ったわ
主人公には「部長の仕事は任せとけ」って言っておいてこれだからな
スグリに負けてからの元チャンピオン発言は結局どう取り繕っても雑魚の遠吠えになる
これ言っていいのは自分で倒し返した場合だけなんだよ
スグリいなくなった方がリーグ部が良くなるかどうかは別問題で、カキツバタは負け犬雑魚です
いろいろ問題あるけどあそこで煽らなきゃギリセーフだったんだけどな
あの場面だけはダサ過ぎてキツイ
スグリの件抜きにしてもバトル重視の学園で三留怠惰キャラはノイズがすごい これで成長する様子も見受けられないのはどういうつもりのキャラとして作ったのか…
正直あんたらには言われたくないけどなｗ
ネチネチうるさい時点であんたらもクズだよｗ
・全員が現状維持の膠着状態だった中で唯一行動に出た
・番外編内で過去のスグリがどんな様子でどんな風に変わったかを言及してるのはカキツバタだけ
・主人公に何度もまかせっきりで悪い等の謝罪はしている
・スグリの変化の原因であろう主人公に接触しスグリを元に戻すよう頼む
・そもそもスグリもカキツバタだったり主人公だったりモブを煽るような発言が目立った
この辺見てたからそこまで最悪とは思わなかったな。スグリはチャンピオン権力フルで使ってたけどカキツバタはチャンピオン権力放棄して四天王全員で使ってたし
そのチャンピオン権の放棄してた理由が部長の仕事サボりたいからなのが…
ぬるま湯でぬくぬくだらけたいって気持ちと、自分が好きなぬるま湯守るための周囲への気配りが垣間見える
外見がイケメンキャラなだけで中身が弱男なんよなコイツ
リーグ参加するという問いにいいえって断っても、本人はいいえーいって言ってるぜ‼︎って無理やり加入させてくるのはちょっと…
カジュアルもガチマも好きな方やっていい部活と強制ガチマ厳しい規則ガチガチ部活だったら前者がいいなって思う。部活の体制はカキツバタの方が全然いい。本人が緩くやってるだけで周囲にも緩くやれよって強制はしてないし
煽りに関してはスグリの自業自得やろ
ギスギスパワハライキりをしないで真っ当に強くなる方法を模索してればカキツバタもああいう言い方はしなかったと思うぞ
普段からここのコメント欄見てるからあれぐらいでカキツバタ性格悪いとまでは思わなかったわ
人の悪意の巣窟みたいなぽけりんを基準にしてる時点で駄目だと思う。ここってトップクラスに民度悪いからな
善悪で分けるなら善側だけど性格は悪い
みたいなキャラいるよね
性格ならお前らより大分マシだろ
はい解散
むしろお前らに近いというかやってることが3浪なんｊ民のソレなんだよなぁ
一人だけ就職できず学生時代の自慢してそう感
ゲームと比較しちゃあれだが３浪してアレだよ？
俺らよりマシっていう比べ方でしか擁護できない時点で終わりだろ
「日頃スグリに煽られてたから留学生がスグリ負かしたときに煽り返した」ろ！はどう足掻いてもダサい
カキツバタを嫌ってる奴はカキツバタというキャラに対して批判するけど
擁護する奴はエアプだ陰キャだ弱男だスグリきゅんシンパだとかその人に対する人格否定ばっかりやな
事実を無視して妄想で「いい人」を脳内で作り上げてるからな
妄想で人を批判するしかできない
スグリの発言に対して指摘してる奴多いやん
見たい意見しか見えなくなり出したら危ないぞ
スグリへのカウンター発言に実力がともなってなかったから言われてるんやで
カキツバタのしてることは童貞の女叩きと同じや。弱男の文句でしかない
え、真逆のイメージだわ
カキツバタ否定派って度が過ぎてる奴多くてちょっと異様
ただカキツバタ好きって言ってるだけの人にまで「こんなのの肩持つなんて頭おかしい、お前ら馬鹿だから本性を見抜けてないだけ」とか人格否定で噛みついてるとこよく見る
結局、3留設定が足引っ張ってるよな
発言から行動に至るまで主人公利用して気に食わないスグリを蹴落としたいようにしか見えんのがダサいのよ
最終的にはカキツバタは実質的な部長に戻ってるし
主人公使って後輩を諭すムーブをしたかったら最後はスグリじゃなくてカキツバタが降りた方が良かったんじゃない？勉強にも専念出来るし
年齢的に後輩に託す側の人間が煽るだけして、権力ほぼ元通りにしたのが駄目だった
ランキングからスッパリと降りるスグリとだらだら残るカキツバタで対照的なのもダサさを加速させてる、しかもスグリの方が強いし
カキツバタが勉強理由に降りてスグリに託した方が幾分か綺麗だったな
これ17歳の天才を煽る21歳留年生の図なのホンマ草生える
素直にスグ虐させてくれよ。なんでスグリ以上のクズキャラ出すねん
将来アカマツにも抜かれるやろコイツ
なんであの場面で煽れるか謎すぎる スグリが元チャンピオンになったとしても、カキツバタとの上下関係は完全にカキツバタが下なわけだろ キョーダイとか言って主人公に話しかけてきたけど、別にカキツバタとの接点もないし、部から追い出すが？
別キャラ叩くことで相対的にスグリ上げようとしてる奴が多い気がする
前編でも相対的スグリ上げで主人公、ゼイユ、オーガポン叩きまくってる鬼畜いたし、後編でのターゲットが悪目立ちしたカキツバタって感じだと思う
３留と性格は別問題なのに持ち出してくるあたりとか
叩かれてもおかしくない部分はあるキャラだけど、それが過剰過ぎるあたりそういうことだと思う
公式がスグリ上げたんやから仕方ないやろ（決意しただけでチャンピオンになれる天才設定）
スグリの天才設定とカキツバタの浪人設定はどう考えてもいらなかっただろ
これでキャラ好きになってね！という公式がおかしい
ミツルの頃から何も成長してない
実際スグリ推しだったんだけどモンペ信者がきつすぎて担降りした
同一人物が暴れ回ってるのか自己投影と被害妄想拗らせたようなの何度も見て萎えてしまった……
カキツバタって言い方悪いけど「学生時代が全盛期だった人」なんよな
ようはSMのグズマと同じ負け組キャラなんだが、
グズマは自分のダサさを自覚してる大人だからここまで荒れなかった
カキツバタはそこすらない悪い見本過ぎてスグリの実力排他主義を肯定してる
今のオタクは行間読めないって本当なんだな
たぶん問題解決にあたっての立ち位置みたいなとこにブレを感じるからじゃないかな
実力と言う明確に優劣が決まるもので立場が作られてるのもあってどうにもできない部分もあったろうなってのはわかる、めんどくさがりながらも空気の悪さ居心地の悪さもあって解決はしたい気持ちもあっただろうから糸口になりそうな主人公が来てから問題解決に動き出すのも理解はできる
でもやっぱりスグリを実力で負かすっていう重要なところを主人公に任せてる立場にいるにしてはあの煽りだけ踏み込みすぎに感じてしまうんだよね
話の作りがよくないのかあの煽りが何かのきっかけになってるならよかったんだけどスグリ自身はテラパゴスの件までなんも解決してないせいでカキツバタの行動から部活としての問題解決のための部分を引くと煽りが煽りのまま残っちゃってるような感じ
テラパゴスが空気な件といいDLCのストーリーおかしいよな
グズマみたいに主人公見てチャレンジ精神を取り戻す描写でもあれば
負け犬キャラだとしても同情できたのに。
あと年下のアカマツに天才設定あるのがダサさ誇張してる
ストーリーだけ追えば確かにいい親分キャラに見えるかもしれないけどエンド後の会話とかで人物像が掘り下げられてキャラとして解像度が上がっていくにつれてこいつ現実世界にもいる勉強や部活といった努力から逃げてるだけのクズ学生まんまじゃん気付くんよね
そして一度中身空っぽな奴だって気付くとストーリーでの言動に対する見方が変わる奇妙なキャラ
普段から煽ってるスグリが悪いって言うけど
カキツバタの普段の態度が悪いから煽られるんじゃねぇかな…
口は悪いけど面倒見のいい兄貴分って感じだよな
DLCなんだから楽しいストーリーにしてくれよ
ウジウジ陰キャの成長物語なんて求めてないんですわ
目玉の伝説まで舞台装置に使ってさ
なあ？元チャンピオン？
カキツバタとかいう公式のスグリアゲ天才設定のためだけに生まれた噛ませ犬
三留してるという欠点が距離感をなくす
とか記事内で言ってるやついるけど三留もして部活に部長で居座り続けるとか気遣って距離感計りかねる人間の典型やろ・・・
特に豹変前のスグリみたいなタイプからしたらめちゃくちゃ気まずいやろうし・・・
悪いやつではないかもしれんけど人として信頼はできん。
スグリは「いじめられる方にも問題がある」ってのを象徴するキャラだからな
スグリがいなければカキツバタが嫌な態度をとることも無いから、ここまで嫌われることもなかった
前編はそうだったのに、後編のスグリが「パワハラ気味な天才キャラ」になったせいで凡人カキツバタの方に違和感でてんのよ
シンプル脚本がおかしい
アカマツがエンジョイ勢で才能もあるカキツバタの上位互換なのが明らかになったり、公式がこいつをどうしたいのか分からん
アデクさんみたいなもんやろ(適当)
スグリが負けた後のカキツバタは何て言った方がよかったんだろうか…
「2人ともおつかれさん。スグリ、今回は残念だったがまたチャンスがあるって。あとそんなにカリカリしねぇで前みたいに楽しくやろうぜ。お前がそんなんじゃみんなも楽しくねぇしな」
って感じかな？
元チャンピオン以降の言葉だけで良かった
何言っても無駄だった
負けて「え・・？え・・・？」ってなってから周りの声一切届いてないもん
アカマツが可愛すぎるのがいけない
でかい餃子作って欲しい
コメントでも何度も言われてるけど「性格悪い奴」と「いい奴」は普通に同居するしあとは個人の好き嫌いでしかないよね
嫌いなら嫌いでいいと思うけど聖人君子以外はクソキャラみたいな叩き方してる人はちょっと異常だと思う
年下の天才チャンピオンに仕返する留年男とかクソキャラ以外何物でもないわ
スグリとは別ベクトルで露悪的すぎる
スグリって完全にADHDとか統合失調症の子供として描写されてるよね
全員がいつ発狂するかわかんないキ◯ガイさわらんとこって思ってる中で唯一関わろうとしてるカキツバタはある意味1番優しい
ただカキツバタの脳内プランでは「お前も負けたな→苦しむなよ。楽しくやろうぜ」だったのがスグリが本物すぎて「楽しくやろうz→負けない負けない！次こそ俺が！うあぁ・・・」だったのが誤算
自分はスグリはワガママだと思うし、しつこくい&情けなくて嫌いだけど、ADHDだとか統失だとかは言い過ぎやろ笑
大人でコレだったらそう言えるかもだが、多感な時期の小中学生の子供なんやぞ
そんな時期の子供が才能あふれるヤツに嫉妬する気持ちも十分に理解できるし、悔しくてせめて強くならなきゃって闇堕ちするのもまあ分からんでもないわ
ADHDのワイから言わせてもらえば向上心も無く規則も守らず将来も考えずに3留して延々とブルーベリー学園で胡座かいてるカキツバタのがよっぽどADHDに見えるわ…
手放しで良い奴とは言えんかな
色々と考えてるのとかはわかるけど
周囲の人間を自分の目的のために操ろうとしてるあたりは
本質的にスグリの傲慢さと変わらんと思うし
たとえそれで事態が良い方に転んだとしても
タロやゼイユみたいにカキツバタへの不信感は残ると思う
スグリのやってること考えたら皮肉効かせて煽るのも当然
リーグ部はおろか学園全体の空気を乱したんだからな
カキツバタはスグリ問題の解決を提案した、であって
問題解決したのも後始末も主人公がやってんだよな
報酬くれた訳でも無いしスグリ休学しちゃったし
叩くほどじゃないけど評価するほどでもないだろ
スグリくんについて
カツキハダに見捨てられてしまったシーンは流石に可哀想
キハダ先生ってフルネーム出てたんだな
スグリくんが
ガオガエンを使うとは思わなかったから
カミツオロチも手強いから対策はさせるべきだろ
優しいだけで実力がないとカキツバタみたいな落ちこぼれになるというゲーフリのメッセージ定期
自分でスグリを打ち負かしてあの煽りセリフ言うならここまで批判は出なかっただろうな
主人公に頼りっぱなしなくせに煽るのがダサいし性格悪いって取られても仕方ない
とりあえず皆落ち着こう
ポッタイシは好きか？
ポッチャマとエンペルトは好き！
カキツバタを「自分でなにもやってない」って叩いてるやつ
要は「客観的に評価されるに値することを自分で成し遂げてるか」が人の価値だと思ってるわけだ
なるほどスグリに肩入れする理由がよくわかる
公式がお出ししたカキツバタが「シャガおじさんに見限られた三浪男」だからしゃーない
やさしいだけの無能は居場所ないんや
主人公頼みとはいえ現状に対して何かしようとしたのはカキツバタだけだったからな
好きではないが理解はできる
カキツバタをどんなに擁護しようとしても必ず3留設定にぶち当たるのおもろい
ストーリーにおける役割としての「キャラクター」とキャラ個人のフレーバーの塊としての「キャラクター」をごっちゃにして好き放題言ってるやつはもう創作についてなにも喋らないほうがいいよ
悪いけどフレーバー込みのストーリーやし、そのフレーバーがノイズ過ぎる
竜の里から逃げて留年、シャガから見放される、ブルベリ校長が気にかけてるのはアカマツ
人格者と思いきやこんな優しいだけの弱男とは思わんやん
お前らだって散々、スグリを煽ったりいじりまくったりしてたから人の事言えないだろ
負けて落ち込んでるスグリと面白おかしくツーショットしたほうが余程、悪意に満ち溢れてるわ
たぶんだけど、スグリ煽り勢とカキツバタ批判勢は別物、下手すりゃ敵対勢力だぞ。
なんならそういう公式と一部プレイヤーによるスグリの扱いもあってイライラしているスグリ擁護派の矛先がカキツバタ、というかカキツバタ擁護派に向かってるまである。
盛り上がってるところすまんが発言に実力が伴ってない弱男ムーヴをいわれてるんやぞ
スグリとは別ベクトルのゴミ
３留すんな、タロたち可哀想←わかる
自分で勝て、スグリ可哀想←自力だと時間かかりすぎる、追い出すよりやり直し提案するのはまだ有情
被害モブたちのことも考えるならダサくてもよく行動してくれたと思える
改心後のスグリまでイジるなら酷いと思うけど休学しちゃったから判断つかん
マジでスグリママ害悪すぎるな
ここまで他キャラに攻撃的なキャラ信者は中々いないぞ
リーグ部だとネリネとアカマツくらいしか好きになれんかったわ
祖父に見放され、校長の期待は後輩に向けられ、年下にチャンピオンの座を奪われた高校生（21）さん
現実にいたらクソムカつく奴だろうなとは思う
３留がノイズ過ぎる
たぶん最上級生で先輩から直々に指名を受けてたのをスグリに…とかなら分かるんだけど３留して部長に居座ってできてたのがぬるま湯仲良し倶楽部っていうのが
っていうか３留って普通はOB枠なんよ
グルーシャといいコイツといいイケメンガワを弱男にするの流行ってんの?
過剰に叩くほど悪い奴でもないし、かといって過剰に持ち上げるほどいい奴でもない
性格良いか悪いかは置いといてあからさまにマンさん受け狙ったキャラだとは思う
本編カッコいいのに実はやさしいだけの落ちこぼれだと発覚するのがな
DQN好きのまんさんは好きだろうね
キバナと同じ
スグリ→パワハラモラハラ社長
カキツバタ→やさしい高卒清掃員
どちらが、マシかな?（究極の選択）
さすがに社長と清掃員の例えは違う
元社長の清掃員とかよくいるやん。負け組の末路や
6e1f3
いや、そういうことじゃなくて一応四天王に居座ってるのにってこと
その例え方ならパワハラ社長と置物副社長かなと
bbd43
副社長は暫定でアカマツに抜かれるのがほぼ確やし
逆に卒業したら竜の里で跡継げない清掃員なんだが?
目利きできる校長が寵愛してんのがアカマツで（スグリとアカマツは公式天才設定）
そのうえ当人が競争できないタイプやし残党な評価
817ba
卒業後に社長だの清掃員だのの妄想は知らん
同人でお好きにどうぞ
カキツバタ好きって当人と一緒で逃避グセついてんだよな
アカマツが天才なのもシャガがアイリス後継者にしたのも公式設定やぞ
6e1f3
「社長」「清掃員」が謎ってだけで他の公式設定否定してないが？
責任ある立場居座って美味しい思いしながらサボり魔なのが問題と思ってたのに、すぐにクビにできる薄給下っ端に例えるのがそもそもの違和感
bbd43
謎じゃなくね?カキツバタの居場所は竜の里であってブルベリーグちゃうやん
その龍里で捨てられたんだから高卒清掃員以外の何物でもない
そういやヒウンで社長が清掃員のかっこしてたビルあったな
やさしい（仕事はめんどくさがって押し付ける）
例えも下手だしスグリもカキツバタもgmなだけ
就職先（竜の里）から逃げたんだから高卒清掃員で正解定期
スグリは行きすぎちゃったところもあるけど、それはともかくカキツバタ悪いやつって考えこそカキツバタの望むところやん
カキツバタをダサくしたのはワザとやとおもう
優しくても競争しなきゃ落ちこぼれるっていう公式のメッセージだろ
スグリとセットで子供への反面教師なんじゃ?
イッシュの市長の孫だしな。まぁお金持ちの環境で
甘やかされて育てられたのは間違いない。だから一般人がこいつに嫌悪感持つのは自然な事
オレはこういう奴嫌いじゃないけどね。追いつめると、龍の血で場を支配しろ！だなんて本性ちらっと見えてるし
シャガの孫なんて良血生まれなところからアイリスみたいな何処の馬の骨かも分からんやつに力の差見せつけられたのだとしたらそりゃあ学園の中で引きこもっていたくもなる。同じドラゴン使いじゃ社会に出てしまえば絶対比べられるわけだし。
しかもブルベリーグで一番才能あるのアカマツっていうね
ホンマ情けない。顔いいだけの弱男やん
アカマツに頭を抑えられても本人的にはなんら響かないしそれでも構わないんだと思う。彼の目的が気の良い空気の中で学園に居続けることだとしたらね。
餓鬼（ガキ）ツバタ
主人公担ぎ上げて便乗してるだけにしか見えないからな
自分をあえて悪く見せてるのかもしれんけどそういうパフォーマンスも含めて格好悪いキャラではあるし好き嫌いは分かれるだろうな
リーグ部をみんなで楽しくやる場所、って言うのは本心であり建前でもあるみたいな。好きにはなれないけど気持ちは分かるって感じ
あのセリフはスグカスをわからせるために必要
高く評価する
なろうのざまあ系好きなんだね
・学生のみんなが強さを競い合う部活に３留して居座る（四天王の席を空けない）
・主人公の手柄で昔負けた相手を煽る
これが事実である以上こいつを嫌いになる人はそりゃいるだろ
好きなのは勝手だけど納得できず突っかかる人はなんなんだ
言うて3留てアドバンテージなんやろか？
カキツバタの性格的に勉学に熱心な印象もないから3年とどまってても学力がつくでもないし
年齢にしてもポピーみたいな低年齢でリーグ四天王とかもおるから年齢がアドバンテージになってる印象がないなあ
あとつよさで序列が決まる設定だからカキツバタこき下ろすと自動的にネリネタロあたりも被害受けない？
ハッサクさん自身同じドラゴン使いとしてカキツバタと同じようにアイリスというとてつもなくすごい才能の持ち主がいて心折れずに上を向き続けられるかって言ったらはいとは言い切れないからこそな諭し方にも見えたりする。
結局真逆なだけでスグカスとやってること変わらんのよなカキツバタ
しかもアイリスから逃げてもアカマツが初心者のまま四天王になった天才だから問題の先延ばしでしかない
ブルベリーグがアカマツの物になったらまた逃げるんすかっていうね
逃げることも手段としてアリだってブルベリーグを取った時に学んだなら、今回の一件で他人を頼ることもアリなんだな、って学んだのがカキツバタの得た「宝物」なんじゃないかとも
カキツバタが反省するイベントはどこにもなかったぞ？ｗ
今にして思うとゼイユとスグリの親っていい人そうで
空気読めないというか子供の気持ちがわかってない様な描写が多かったな
結局自分が甘えてられる環境が最優先なんだよな
自分を慕ってくれたり、従順な奴には優しいし(四天王チャレンジのトレーナーとか)、タロとか厳しい相手には三留のアドバンテージで実力が上なことをいいことに相手にしてない
だから反発するうえに実力でも敵わないスグリには相当危機感抱いたんだろうね
それがカキツバタにいい方に作用すればよかったけど結局スグリいなくなったら元のお山の大将に収まってそれで終わってるし、四天王の席も空かないまま
結果的に彼の望む通りの展開に大体なった形だよね
性格云々より制作側がヒイキしているキャラだから嫌い
初代からの伝統のセリフを言わせたりするのもだが急に満面の笑顔になる所とか人気出すための手口に見える
ついでにだねぃという語尾も大嫌い
「ご飯一緒に食べようぜぃ」
「そんなことしてる暇あるなら強くなれば？だから俺に負けるんだよ」
普段からこれだからどっちもどっち
逃避したくて勝負にのめり込んだ天才と、逃避したくて優しい環境作ってる凡人やからな
同じ穴のムジナ
天才と優しさ両立したアカマツ見習ってほしい
主人公視点はいい奴
スグリ目線は嫌な奴
スグリ目線のカキツバタってむしろクソどうでもいいやつだろ
越えるべき目標である主人公以外は眼中にないわけだし
性格って良いか悪いかの二択ではないでしょ
というかパワハラしまくってたスグリに一泡ふかせて性格悪いなら
ロケット弾討伐してる主人公側も性格悪い
ブルベリーグは戦闘メインの学校だから結局結果出したスグカスのが正論なんだよなぁ
まさかカキツバタが未成年相手にイキってる落ちこぼれ21歳とは思わんやん
一泡吹かせたのはカキツバタ自身の力ではないのに煽っちゃうのはどう考えても性格悪い
仮面盗む、石造壊す、部員にパワハラ、周囲にあたり散らかす、調査中のポケモン勝手に捕まえてあわや全員死亡
↑現実なら捕まってるレベルやろスグリ
・ともっこ像は復活したともっこが自ら壊して出てきた
・テラパゴスを捕獲したことは引率の先生の意に沿うものだった
なんならその後「本当の力が出ていない！ここでテラスタルしたまえ！」とまで言ったガチの元凶ブライアが脱出後咎められることなくすぐに本まで出してるのはヤバい
ゼロの秘宝の番外編配信決定の記事よりコメント数あるの草
カキツバタ大人気やな☺️
DLC内でそんなめっちゃ嫌われてる描写ないしそこまで嫌う要素ないしな…自分の代わりにやつを止めてくれ！て今までのポケモンシリーズ内でも結構あったし
少なくとも受付の反応から信用がない
モブ生徒とかには好かれてるようだがそれがどうした
好かれてる理由もゆるいからだし
カキツバタ擁護のためにスグリのやり方クソだったから自業自得ってるヤツ結構いるけど言うほどやり方間違ってたか?
そもそも言われた課題できてない時点で論外だしやむ終えない事情あったんならそれあらかじめ伝えとかないとアカンやろ これが大会本番とかだったらどんだけ迷惑かかると・・ていうかやむを得ない事情も真実だったか怪しいものだけどなカキツバタ時代はセーフだったからって理由で適当にでっち上げた可能性も普通にあるし
海上の全寮制学校で家庭の用事ってなんだよって思ったわ。まあ、圧が強すぎて直接言い辛いってのはあったんだろうってのがあったにしても四天王経由すれば良かったのにな。
その通りでカキツバタの下だったら適当でも許されてたんだろうな
もしカキツバタが普通にいい奴だった場合、話全体のスグリの印象がすこぶる悪くなりそうではある（作中人物視点以上にプレイヤー視点） 予想以上にスグリがピリピリしていたのもあって
スグリはキタカミの一件、カキツバタは実家絡み由来のゆがみをそれぞれ持ち込んできていて、絶妙に嚙み合いが悪い……みたいな構造重視の捉え方をしてたから好き嫌いの論争がここまで紛糾するとは思わなかった どっちも面白い造りのキャラであることに変わりはないし
いやいや普通にいいやつで良かったやろカキツバタは
うんこをうんこで誤魔化すストーリーなんていらんわ
いや3浪は流石に距離感じろよ
そもそもバトル好きが集まる学校なのに生徒の雰囲気がユルユルで
バトルにあんま興味無さそうなのがよくわからん
ブルーベリー学園のレベルには期待ハズレやったわ…
スグリを擁護する訳ではないけど、5匹集めるの出来なかったり、なんか向上心ない怠けた三浪はいるで、ポケモンバトルに取り組む姿勢がそんなに高くなくね⁉︎
パルデアには10歳以下の四天王いるんすけど…
後者寄りの両方
普段は優しい兄ちゃんなんだけど店員にはなぜかものすごく偉そうで高圧的
仲良い人の前だと問題ないんだけど他人と嫌いな奴にはとことん黒い面をさらけ出すみたいなやつ
個人的にチャレンジの時の今までのポケモンを貯金だのそれで勝ってもおもしろく無いとか言う時点で性格に難ありと思った
ダイマックスアドベンチャーやバトルファクトリーだの作るゲーフリ一部が悪いんだろうけど
新しくポケモン育てるきっかけになったけど、よく考えたらあの課題って外部から来た主人公相手だから課題になるけどブルーベリー学園の生徒にとっては何にもなってないな 貯金と言うならけいけんちアメとか技マシンで強化できちゃう時点で貯金使ってるし
そもそもその試練適当にラプラス数匹捕まえてそのまま出して滅びの歌してれば終わるしな
スグリとかいう誰にも操られてないの勝手に不貞腐れるウンコみたいなキャラは削除してくれ
何の面白みもないゴミキャラってのが一番つまらんところ
ミツルやヒガナ以上の黒歴史
自己紹介やん
余裕あっても無理とか言ってたレス載ってないの草
就職先(竜里)から逃げた成人21歳モラトリアム弱男に人気出ると思う方がおかしい
スグリは才能あるだけまだマシやし、公式はカキツバタをどうしたかったんや
アレだ二次創作おそ松がこんな感じだったな
陰キャ的にはやっぱ苦手っすわ
弱い者を恐喝するようなスグリが間違いなく悪い&スグリの闇堕ちの原因だった主人公に解決を求めるのは普通じゃないか？
・その上で主人公をリーグ部内でフォロー
・四天王の性格面もフォロー
・スグリの性格の前後変化に対しても一番理解して目を覚まさせる決意している
・わざわざアカマツに「嫌われ役をやってる」と指摘されるセリフがあるあたり私怨で煽っているわけではない
多分他人にはめちゃくちゃ優しい良い奴だが、自分に対してしては甘いとまでは言わないが、一族のしがらみから逃げ続けているところはあるって感じだな。
あの態度やギスギス雰囲気改める必要があるし原因と思わしき主人公利用するのは分かるけど
・実際の原因を主人公に聞いたりして把握したりできてない、少なくとも伝説絡みなのは知らなかった
・立場考えると当たり前だがフォローになってない
・部員想いの描写だけど正直いらない情報すぎる
・あの場面で嫌われ役の必要性がない、むしろ煽り無い方が描写もスッキリする
好き嫌いとかじゃなく優しいところがあるのも同意だけどノイズがあって上手く評価できない感じ。性格悪い方向に舵切れてた方がまだ良かったくらい。
そもそもスグリが歪んだのはオーガポンの心を掴めなかったスグリが逆恨みしてるだけで主人公は別に原因でもなんでもない
スグリで自分が悪いのに八つ当たりしてるクズではある
カキツバタがそれをどうにかしたい思うところまでは理解できる
だが主人公を巻き込む一連の流れはスグリをどうにかしたいがためにタロやネリネ含む他人の迷惑を考えない行動をとっているように見える
そしてスグリが負けた後の一言は主人公にコンプレックスを抱いたスグリの心をえぐる以外の効果は何もない
最終的には自力で主人公に勝つことでコンプレックスを埋めようと努力しているが本筋と関係ない部分で他人に迷惑かけたのがスグリ
自身の復讐(と捉えかねない何の意味もない嫌われ役を演じる行動)のため他人に迷惑をかける手段を取ったのがカキツバタ
スグリにしてもカキツバタにしても、他にもゼイユもそうだが
ポケモン世界のメイン登場人物って敵側以外は基本善人として描かれるせいで
偶に出るこういう癖のある味方側の人間に対してプレイヤーに耐性無くて賛否両論になるんよね
スグリは主人公補正に嫉妬して対抗心燃やすって点じゃ斬新だったが、カキツバタはどういう立ち位置にしたかったのかよく分かんねえや
ドラゴン族から逃げてるとか三留設定あたり要る？
カキツバタは復讐としかとらえられないような煽りを虎の威を借る狐なのに言っちゃうんだからそりゃ否定的な意見が出るのも当然だろう
八つ当たりが酷いとはいえ終始自分の力を磨いて主人公に勝とうとしてるスグリが相手だから猶更カキツバタの卑劣さが目立つわ
そこに至る過程でタロとネリネにも迷惑かけてるし時間にルーズだったりするしな
耐性とか関係ないわ
所詮プレイヤーの分身でしかない主人公補正100％の接待プレイゲームで出来の悪いだけのリアル(笑)な人間関係ごっこのために不快な要素だけ出してそれを悪いことしているからとボコボコにしてニチャつけるようなリアルでも性格の悪い人間がそうはいないってだけの話なんだから
あれを楽しめるのはまずまともな人間関係を構築できない屑だけだぞ
カキツバタ>>>>>>>>>>>>>>スグリ(笑)
リアルファイトでボコボコにしてほしい笑
純粋に気持ち悪いよお前
まんさんバカだからどっちも嫌われている現実を理解できねぇんだ
別に嫌いかどうかは個人の感性だからどうでもいいけど、スグリとカキツバタがまったく噛み合ってないのがね
スグリは盲目的に主人公しか見てないから別にたのしくやりたい
途中送信してしまった
別に楽しくやりたいとか自分が楽したいって目的を持ってない
実際主人公が勝利したあとに「楽しくやろう」とか「自分の首締めるな」とか言ってたけどまるで意に介してなかったわけだし
ブライアに呼ばれてエリアゼロに行くって話になった時にはもう伝説捕まえて主人公に勝つって脳にスグリは切り替わってる
チャンピオンになるとか伝説を捕まえるってのはスグリからしたら主人公に勝つための一歩でしかなかった
カキツバタがスグリをいじめてたとかいうのは被害妄想に見えるけど、カキツバタがいたことによってスグリが改心した描写が一切感じられなかった
カキツバタさんは唯一、ポイントを消費しないでチャレンジさせてくれるから…
飄々としてるように見えて物凄い計算高い狡猾さが苦手
嫌いというか苦手
狡猾さすらアオキに劣るレベルの中途半端野郎じゃん
3留はまだ親族とのゴタゴタがどれほどの物か分からないし百歩譲って目を瞑る
時間にルーズなのは単純にクズ
スグリに対する煽りは自分で勝った上での話ならお互い様で済むけど虎の威を借る狐だしこれもクズ
虎の威を借るって言ってる奴多いけど、原因になった主人公にお灸を据えてもらうのがどう考えても一番だろ
お級据えるなら自分のモラトリアムのために部員利用してる三留も反省すべきなんだよなぁ゙
落ちこぼれキャラでも社会復帰しようとしたグズマみたいに後日イベントがあればまだマシだったのにな
スグリはユーザーのオモチャであってこいつ等NPCのオモチャではない。そこんとこ勘違いしてるから叩かれてんだろ。次はこいつをオモチャにしたいわ、ゲーフリよろしく
キャラクターはキャラクターであっておもちゃではありません
ユーザーのオモチャでもないんだよなぁ
ポケモンおじさんの倫理観終わってて引くわ
カキツバタはだせぇところもDQＮなところあるけどいいところもあるという普通のガキ
スター団だって他人に迷惑かけたりもしてるけど仲間同士の情に厚かったりするじゃん
極悪人か聖人かどっちかじゃなくてもいいよ悪魔とか天使じゃなくて人間なんだからさ
こういうやつが許容されるリーグ部だったのにスグリが最近ガチすぎて色々ギスったんだなって思ったわ
負け組歯磨き粉の居場所はリーグ部ではなく竜の里定期
ポケモンのDLC買ったハズが実質ポケットモンスタースグリ/カキツバタだったのま～じｺﾞﾐ
ﾃﾗﾊﾟｺﾞｽの掘り下げﾄﾞｺ？
スグリはちょっと追い詰められすぎじゃないのと思った
今回のDLCは正直ストーリーはゴミすぎてきつかったわ
素直に新しいマップにわくわくさせてくれよ
嫌いじゃないけどそんなんだから何もかもアイリスに取られるんだよと思った
自分はあんな思い入れも無い鬼とかスグリにやればいいじゃんって思ってたし、ゲームというメタ的に仕方ないとは言え血反吐吐くような顔してるスグリの横で全部かっさらっておいてスグリは友達！って言ってる主人公のことをこいつサイコパスかよ…って思ってたからか他キャラは聖人多いなくらいにしか思ってなかったわ
だからかアオハルってあまり好きになれない
デフォルト見た目がモブすぎるのもあって
正直アオハルってドラクエ10のシンイみたいに設定が色々チートすぎるから引き換えにモブ同然のデザインにされたとしか思えん
こいつの3留設定はライチの行き遅れ設定と同じ物感じる
こんな設定持ってるやつがいいこと言ったって「その経歴で言ってもね」と情けなく感じる
三留もいい加減なのもやべえ奴なのもいじめ（解釈による）なのも人に好かれる要素では全くないだろｗ
補足がきちんと入ればよかったけど結局ゲーム内の情報じゃ歯磨き粉が性格悪いくらいしかならんのよ
ゼイユから気を付けろってしつこく言われつつもいい奴ムーブしてて
急にこのシーンで急に黒幕っぽい事言ってきたのにその後何も無いから混乱するんだよな
バトルでこのはこのはこのはひのこひのこひのこ連呼したあたりからあの二人の存在が不快になった
つまりキタトウカは罪深い
ゲームの記事でなんで関係ないアニポケの話してんの？
ア○ペか？
カキツバタが主人公に親切にしてくれるってのは、ゲーム内の主人公が色々特別扱いされてて将来有望だから仲良くしとこうってだけだろ。
落ちこぼれなリアルの自分を主人公に反映させてたりしたら「こんな自分にも優しくしてくれる良いやつ」に見えるのかもしれないけど
日本人の感想だと3留がどうとか縦関係でもの見てるけどニューヨークが元になってるイッシュだからこその設定なんでしょ
向こうは飛び級もあれば留年も当たり前なんだからその辺踏襲した作りになってるんじゃないの
海外では次の学年に行くには足りないから、不安だからって理由で留年することはある（それでも3留は中々ないけど）
ただカキツバタの場合、その理由が「勉強できないから」で、その上授業をサボっての3留だぞ
縦関係で見なくてもカキツバタはどうしようもない奴だろ
だからそういう意味だろｗ
Q.アメリカ意識してて留年でも問題ないんだぁぁぁ
A.公式がパルデアの20年学生おじさんを日本人の感覚でバカにしてるんでその擁護は通じない
ツリー主が結論何が言いたいか書いてないからアレだけども、アメリカは日本より遥かに素行不良（サボり等）に厳しいから、余計に擁護出来なくなるんだよな
LP肩代わりで好感度上がるのはガチ底辺過ぎるだろ…本気で闇バイトとか引っかかりそう
そこらへんは今どき小学生でも教わるでしょ
カキツバタもカキツバタで祖父との関係とかアイリスとの関係やらで色々拗らせてるんだろうなと思ってる
シャガは単語としては出てるけど、アイリスは現状妄想でしかないんだよなぁ
そこらへんが描写されてれば拗らせてると思えたけど、座学で3留してサボりもあるからちょっと擁護出来ないキャラではある