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1：ギギギアル＠タマゴふかポン投稿日：2023/11/14 13:09:46 ID:CeIEGxLk
七世代禁伝「マルスケの上位互換等です」
八世代禁伝「出た時にA上げたら敵倒したらAC上げたりします」
九世代禁伝「天候+火力アップです」
五世代禁伝「名前オシャレな型破りです…」←こいつら…ｗ
八世代禁伝「出た時にA上げたら敵倒したらAC上げたりします」
九世代禁伝「天候+火力アップです」
五世代禁伝「名前オシャレな型破りです…」←こいつら…ｗ
レシラム
H100 / A120 / B100 / C150 / D120 / S90 / 合計680
タイプ：ドラゴン・ほのお
特性（タッチで詳細）
ゼクロム--------
H100 / A150 / B120 / C120 / D100 / S90 / 合計680
タイプ：ドラゴン・でんき
特性（タッチで詳細）
ソルガレオ
H137 / A137 / B107 / C113 / D89 / S97 / 合計680
タイプ：エスパー・はがね
特性（タッチで詳細）
ザシアン（れきせんのゆうしゃ）
H92 / A120 / B115 / C80 / D115 / S138 / 合計660
タイプ：フェアリー
特性（タッチで詳細）
コライドン
H100 / A135 / B115 / C85 / D100 / S135 / 合計670
タイプ：かくとう・ドラゴン
特性（タッチで詳細）
9：サンダース＠マチスのサイン投稿日：2023/11/14 13:13:08 ID:6rDs2rS6
1と4を無かった事にするな(怒)
2：ガラルサニーゴ＠たいりょくのハネ投稿日：2023/11/14 13:10:31 ID:zgY2Yq.g
4世代が不遇すぎる
4：パモット＠おうえんポン投稿日：2023/11/14 13:11:02 ID:Wr3U7E.A
6：ギラティナ＠ゴーストジュエル投稿日：2023/11/14 13:11:24 ID:4x7kMUmM
ムゲンダイナさん…
ムゲンダイナ
H140 / A85 / B95 / C145 / D95 / S130 / 合計690
タイプ：どく・ドラゴン
特性（タッチで詳細）
10：ギモー＠デルダマ投稿日：2023/11/14 13:13:53 ID:AXfUa.56
>>6
ギラティナさん…w
ギラティナさん…w
ギラティナ（アナザーフォルム）
H150 / A100 / B120 / C100 / D120 / S90 / 合計680
タイプ：ゴースト・ドラゴン
特性（タッチで詳細）
*
5：テッシード＠しゅんぱつのもち投稿日：2023/11/14 13:11:20 ID:iDzMlqvo
「プレッシャーとテレパシーです、16年経って追加された新形態でもプレッシャーです」←こいつら一般落ちしてもよくない？
17：パルスワン＠ドラゴンのホネ 投稿日：2023/11/14 13:30:52 ID:2f0wQb0E
禁伝のプレッシャーはpp5減るようにしよう
19：ツボツボ＠ハガネールナイト投稿日：2023/11/14 13:32:42 ID:M37oLTK.
>>17
ムゲンダイナどうするんだよw
ムゲンダイナどうするんだよw
24：メガジュカイン＠プテラナイト投稿日：2023/11/14 13:38:24 ID:fJiIbdQw
ムゲンダイナくんはプレッシャー活用してんじゃねーよ！
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11：ダグトリオ＠アクロママシーン 投稿日：2023/11/14 13:16:32 ID:bAOA9seE
っていうか本格的にやばいと思うのが四凶パラドックス特性もそうだけどステータスに直接干渉してるだけなのが2世代続いてるんだよな
ネタがもうないんだよ
ネタがもうないんだよ
15：デスバーン＠コイキングのウロコ投稿日：2023/11/14 13:28:29 ID:1vZ6O52A
>>11
特性で種族値盛るのホントくだらない
これが原因で対戦やめてるわ
特性で種族値盛るのホントくだらない
これが原因で対戦やめてるわ
13：ムシャーナ＠エレベータのカギ投稿日：2023/11/14 13:20:10 ID:kGFE/cdw
>>11
数値の上限上げない以上はインフレさせるなら特性でステ盛る方向になるのは当然というか
準伝なら570～600、禁伝は670～690って縛りを続ける限り今後もそうなるわな
数値の上限上げない以上はインフレさせるなら特性でステ盛る方向になるのは当然というか
準伝なら570～600、禁伝は670～690って縛りを続ける限り今後もそうなるわな
14：ボチ＠リゾチウム 投稿日：2023/11/14 13:24:03 ID:bAOA9seE
>>13
寿司の合体とかダルマモード（これは弱すぎるけど）みたいな目新しさある特性伝説に置くだけで大分見栄え変わると思うんだけどな
寿司の合体とかダルマモード（これは弱すぎるけど）みたいな目新しさある特性伝説に置くだけで大分見栄え変わると思うんだけどな
23：ワンリキー＠あおいバンダナ投稿日：2023/11/14 13:36:06 ID:XQQg2l8Q
>>14
ジガルデじゃん
ジガルデじゃん
ジガルデ50％
H108 / A100 / B121 / C81 / D95 / S95 / 合計600
タイプ：ドラゴン・じめん
特性（タッチで詳細）
27：グライオン＠むらさきはなびら 投稿日：2023/11/14 13:39:39 ID:bAOA9seE
>>23
だからそういうのがいいんだよ
それもあんまり続くとくどいがステータスと倍率系もう本当にいらない
だからそういうのがいいんだよ
それもあんまり続くとくどいがステータスと倍率系もう本当にいらない
16：トゲキッス＠まんまるいし投稿日：2023/11/14 13:30:03 ID:VhdIDmHE
オーラブイレイクという禁伝最弱特性
18：テツノブジン＠のどスプレー 投稿日：2023/11/14 13:31:57 ID:67NYkKoo
>>16
もうこれさスワームチェンジと合体してよくね？
もうこれさスワームチェンジと合体してよくね？
12：ボスゴドラ＠ぼんぐりのみ投稿日：2023/11/14 13:17:42 ID:QF8wRPZQ
1はまあしゃーない
ルギアホウオウも準伝も当時の後付け特性はプレッシャー祭りだったし
夢はもうちょい強いの渡したれとは思うけど
4世代は擁護しようがない
3で天候特性渡した後なのにまたプレッシャーだし夢もテレパシーだしオリジンもプレッシャーだし
救われるチャンス何回もあったのに全部無駄にしてるしほんま哀れ
ルギアホウオウも準伝も当時の後付け特性はプレッシャー祭りだったし
夢はもうちょい強いの渡したれとは思うけど
4世代は擁護しようがない
3で天候特性渡した後なのにまたプレッシャーだし夢もテレパシーだしオリジンもプレッシャーだし
救われるチャンス何回もあったのに全部無駄にしてるしほんま哀れ
39：メガフーディン＠テラピースいわ投稿日：2023/11/14 16:33:00 ID:99r6Fak6
>>12
4世代の頃はグラカイミュウツー3龍が強くてルギアレックウザが不遇気味だったからな
ミュウツーシンオウ3龍は当時のバランス調整みたいな感じでゴミみたいな夢特性を渡されてる
4世代の頃はグラカイミュウツー3龍が強くてルギアレックウザが不遇気味だったからな
ミュウツーシンオウ3龍は当時のバランス調整みたいな感じでゴミみたいな夢特性を渡されてる
29：スナバァ＠とくせいカプセル投稿日：2023/11/14 13:41:15 ID:ILPExOhc
実際ミュウツーは何がいいんだ
適応力あたりか？
適応力あたりか？
ミュウツー
H106 / A110 / B90 / C154 / D90 / S130 / 合計680
タイプ：エスパー
特性（タッチで詳細）
*
30：ミミズズ＠じゃくてんほけん投稿日：2023/11/14 13:43:37 ID:3UkIlh0g
>>29
サイコフィールド
不意打ち縛れるし
サイコフィールド
不意打ち縛れるし
33：ロゼリア＠きせきのタネ投稿日：2023/11/14 13:46:59 ID:zmW2ml3Q
レシゼクは特性以外も何かやたら自重してたよなあ
ディアパルはカイオーガへのカウンター、ルナソルネクロはタイプやZ技含めてゼルネアスやゲンシカイキへのカウンターとして実際に機能してたけど
レシゼクはダイマあった剣盾では活躍がなくもなかったけど
ディアパルはカイオーガへのカウンター、ルナソルネクロはタイプやZ技含めてゼルネアスやゲンシカイキへのカウンターとして実際に機能してたけど
レシゼクはダイマあった剣盾では活躍がなくもなかったけど
38：トサキント＠かみなりのいし 投稿日：2023/11/14 16:32:57 ID:99r6Fak6
でもダイマ環境のディアルガとゼクロムは強かったぞ
34：ザルード＠ラッキーパンチ投稿日：2023/11/14 13:47:53 ID:VhdIDmHE
ミュウツー→ハドロンエンジンのサイコフィールド版
ディアルガ→反動で動けなくなる効果や溜めを必要とする技の影響を受けずに出すことができる特性（反動で動けない技・溜め技）
パルキア→ルーム系や重力の影響を受けない特性
アナザーギラティナ→タイプ相性を逆にする特性
ムゲンダイナ→型破りで無効化されない天然
ディアルガ→反動で動けなくなる効果や溜めを必要とする技の影響を受けずに出すことができる特性（反動で動けない技・溜め技）
パルキア→ルーム系や重力の影響を受けない特性
アナザーギラティナ→タイプ相性を逆にする特性
ムゲンダイナ→型破りで無効化されない天然
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伝説戦とか普通のバトル感ないから嫌いだわ
これが原因で対戦やめてるわとかいう
実質エアプ宣言な諸刃の文
子供だった当時は特性の弱さに嘆きつつ伝説の特性を強くすると高い種族値もあって強過ぎてしまうからしょうがないと無理矢理納得させていたが、昨今のポケモンを見るにもしかしたら初めからそんな事は考えていなかったのかも知れないと思い始めてきた
ミライドン見た後にゼクロム使う奴はおらん
如何にシンオウ関連が開発にとって低い位置付けなのかがよく分かる
ぽっと出の過去編スピンオフ開発を同時期にぶつけられてダイパリメイク潰されたのも、何も不思議じゃなかったって訳だ
全盛期おやこあいは伝説扱いでもいいと思ってたわ
ザシアンの弱体化とかもそうだけど、禁伝全体がきちんとしたスペックならザシアンカイオーガ祭りにならんで済んだし、そもそも普通ランクマに出てこないんだから多少なり盛らないとむしろ伝説(笑)になるからある程度強くしてほしいというか。ランクマに出さなきゃ別にいくら盛っても問題ないだろ
準伝含むプレッシャー組とふゆう組は第2特性与えてもいいと思う
マジでエルレイドみたいな一級品になるテコ入れ特性欲しい
浮遊は運ゲーになるから別の特性を与えたくないのかな？とドータクンを見ながら思いました。
タイプ相性逆にする特性面白そうだけど混乱する😬
むしろ一般ポケとか準伝にプレッシャーあげたのがいけなかったのでは？とか思ったけど
耐久ムゲンダイナは嫌らしかったな。結局かみ合ってるかどうかだよね 種族値と技と特性
強くする方向性より弱くする方向性で一旦全部バランス調整しないとこの先に待ってるのは余計に人が減っていくコンテンツ消費の加速だけだぞ
てかさーもうランクマッチに階級制限付けたほうがよくね
これ以上インフレしてったらキリがないよ
ボクシングみたいな階級制度が必要だと思う
種族値で分けて欲しい
好きな進化前ポケモンにもバトルを
ポケモン毎にコスト決めてデッキコスト制にしてもいいかもね
それええな～
ピカチュウの採用率高そう
コスト制にするなら種族値だけでなく使用率とかも参考にして毎シーズンコストを変えた方がいいと思う
上位10位以内は高コスト、最終進化および無進化の圏外はコスト無し
みたいに
クソルール過ぎるだろ強いポケモンだけ使いたい奴からしたら存在価値の無いゴミマイナーポケモン使わされるの理不尽過ぎる
弱いの使いたくないって人は別に使わなきゃいいよ
ピカチュウ6匹相手にガブリアスが負けるか？実質的にエース対決とオマケが何体か付いてくるだけだろそんな変わらんて
毎度思うけど面倒事を増やして過疎化を加速させたいんか？ｗ
9世代のてんこ盛り特性きらい
2世代とか7世代がほどよく伝説の風格があっていいわね
禁止伝説なんてランクマに出てこなければどんだけ強くてもいいよな
ランクマに出てこなければな
ディアルガのテレパシーはグラードンと並べて地震使えるって明確な強みがあったんだけど断崖覚えちゃったからなぁ
剣盾の頃にディアパル両方そこそこ強かったからレジェンズでもあまり強化されなかったのかな
プレッシャーは持ってるポケモン並べてみると
正直元の効果+きのみ使用不可にして
緊張感の上位互換にして良いんじゃないかとずっと思ってる
ビークインがデリバードみたいな泣き方しちゃうけど
昔の環境ならディアルガのテレパシーはグラードンの地震で被害0にできるメリットがあったけど色々理由があってそこまで主流になった戦法ではなくなったからな
BW環境でディアルガの夢特性解禁したけどARサーチャー買ってダイパソフトセットしてゲットしないと入手できなかったから夢特性ディアルガ持ってた人はそんなに多くない
XY環境は2015年6月フーパ映画特典配布もされて少しは持ってる人増えただろうけどそれでもまだ基本入手はARサーチャー
ORAS環境が一番の原因、グラードンに味方を巻き込まないだんがいのつるぎ習得で結局テレパシーディアルガは主流になるほど使われることなく死んだ
ポケモンAR産の伝説は隠れ特性だったよな
あれも夢の世界だったしな
ククイの嫁の初登場作品か
ミュウツーの夢特性は金銀の道具をそのまま持ってきてはかいのいでんしとかでよかったよな
効果はC版ザシアンで
パルキアはトリックルーム貼る特性で
それはディアルガとちゃう？
古い世代の禁伝の中でも唯一特殊形態がないホウオウルギアが一番ゴミ定期
特性なんかより深刻な問題
ダークルギア
シンオウ三竜はタイプでまだ頑張れるけどミュウツーはマジで終わってる
サイコメイカー追加が妥当
準伝はいい加減制限ルール設けないと永遠に準伝環境だぞ。
高種族値を雑プレッシャーでバランス取ったのに
高種族値+壊れ特性じゃ、そりゃ強いのしか残らないわな
最後ダイパキッズなの丸わかり
エアロックというおしゃれなノーてんき・・・
デルタストリームもだけど特性名おしゃれで好き
エアロックはかたやぶりで無効にされないソルルナネクロみたいな上位互換的効果欲しいよなあ
テレパシーは強いだろ！
カプ神以降準伝も特性で火力モリモリなのもくだらねえわ
10世代禁伝：あいてはしぬ
4世代の猿が覚えられる地震を覚えられないゼクロムさん…
剣盾の禁伝2体レギュの時は結構強かったけどね、ディアパル。テレパシーもダブルでは有用だし悪くない。
10%ジガルデとかを除けばマジで弱い禁伝は相当限られると思う。(月蝕ネクロズマとギラティナとか)
ゼクロム強かったし愛用してたけどそれぞれ電気とドラゴン無効にするランドとザシアンの並びが多かったから交代読みする場面がめっちゃ多くて使ってて神経使うポケモンではあったな…
ソルガレオかルナアーラって隠し効果で型破りの上位互換みたいな効果ついてなかったっけ
違うよ
型破りの上位互換なんじゃなくて型破りで無効にされない
つまりソルガレオのメタルプロテクトはクリアボディの上位互換だしルナアーラのファントムガードはマルスケの上位互換、そしてネクロズマのプリズムアーマーはフィルター、ハードロックの上位互換
型破り付いてるのは専用技の方
ジガルデの特性を思い出してUBにぶち当てて返り討ちにされたのはいい思い出。意味深に出張してきてるしオーラがどうこう言うからいけると思うやんけ
全く同じ事してる奴居たわ
オーラとか言ってたらオーラブレイクのジガルデで無効化出来ると思うよな
ギラティナとムゲンダイナを見比べると技って大事だねと思う
伝説でもないのにスーバー上位互換特性持ってる塩
ギラティナとムゲンダイナはまだプレッシャー活用できてるな
1番悲惨なのはオリジンギラティナでしょ
ふゆうて
グラカイが(少なくとも当時は)固有の特性だったのに続編から兼用だったり名前違うだけのやつになってガッカリした記憶あるな
全てのオーラを制圧する！
「じんばいったい」みたいなの増えてもいいと思うけどそもそも合体が特殊だもんな。
あんまり複雑になってライドミラコラみたいにバグっても困るし 難しいねえ
というか合体ポケモンは色々めんどくさいからいい加減自重してほしいねえ。何かといちいちつけたりはずしたりしなきゃいけないし
ゼクロムは特性一般ポケと変わらんしGSルールでもろくに使われてないくせに貴重な電気高威力物理技2つも占有してる伝説の面汚し
レシラムはそれこそキュレムと合体したのは悪くないし、レシラム本人もAとS逆だったら相当優秀になってたからな
ゼクロムと違って型破り活かせるし
ディアルガにオートトリルつけぇ
三、四世代のとりあえず配った感ある特性は普通に変えていいと思うわ
技のPP全体的に減らせばプレッシャーの価値も向上するのにな。
ていうかランクでもPP増やせる仕様マジで要らん。これのせいでTODが流行るし、いちいちPP増やさないといけないのがダルすぎる
PP増やすのはもう廃止してもいいと思う
大技のPPが少ないのデメリットになってないし8回も使えりゃ十分すぎる
害悪ポケモンのPP減らすのにプレッシャーみたいな特性欲しいのに
おそらく一番プレッシャー活かしてたのが害悪側のムゲンダイナという
てす
パルキアは何ちゃらルーム、何ちゃらフィールド全てを上書きして自分専用の空間作ったらいいよ
グラカイが最強天候作り出すのと一緒
ステータスリセットとか欲しいな
オーラブレイクはゼルイベがBIG6入りしてる6～7全解禁では強特性
なお所持者のパワーが足りなかった模様
ディアパルも特性盛り出す前世代の伝説ですし
みんなプレッシャー嫌いすぎやろ
プレッシャー嫌いというより伝説系なら強い弱いは置いといてもっと派手でオリジナリティある特性が欲しいというのはある
システムに特性が追加されたとき
過去の伝説が一様にプレッシャーなの「手抜きだろ」って
あの頃リアタイでやってた人間はみんな思ってたよ
互換切れてたからミュウツーにガッカリした人が多かったのはLGFRだと思うけど
夢特性でルギアホウオウは救われたけど第一世代は終わりっぱなしだね
GSだとメイン技のPP8ぐらいしかないから強かったんだけどね
もう火力インフレしすぎて4発撃てたら十分だったりするから
実質素早さバレする氏に特性化してるんだよ
覚えられる技コロコロ変えるんだから
特性も一世代ごとに見直せばいいのに
ゲッコウガやエースバーンが戦力外になってるぐらいだからな
SVの考えなしの準伝大量追加ほんまひで
初代
ミュウツー「通常特性はプレッシャーで相手のPP切れを狙う、隠れ特性は緊張感で木の実封じできる」
第2世代
ホウオウ「通常特性はプレッシャー。隠れ特性は再生力で一回引っ込むと体力回復」
ルギア「通常特性はプレッシャー。隠れ特性はマルチスケイルでHP満タン時ダメージ半減」
第3世代
カイオーガ「特性は雨降らし。原始回帰すると始まりの海で一部例外を除いて天候書き換え無効」
グラードン「特性は日照り。原始回帰すると終わりの大地になり、一部例外を除いて以下同文」
レックウザ「特性はエアロックでノーてんきと同じ。メガシンカするとδストリームで以下同文」
第4世代
ディアルガ「特性は共通でプレッシャー。隠れ特性も共通で巻き込みダメージを無効化できるテレパシー」
パルキア「オリジンフォームになるとギラティナのみ浮遊に変化する」
ギラティナ「俺は種族値配分ダイブ攻撃的に変化するけど、その他は特防or素早さの数値が入れ替わるくらい」
ステータス盛るだけ系の奴らが悪目立ちしてるのは確かだが
ウーラオスやレジやコライドンミライドンをスルーしてステータス盛るだけ系が二世代続いてるって言うのは無理があるだろ
プレッシャーは対象範囲広げて強化するとそれはそれでヘイトためそう
守る身代わり連打の温床になるでしょうし
せめてレシゼクの特性でルナの特性無視できたらまだよかったんだけどな
アルセウスさんだって手加減してぜんちぜんのうからマルチタイプにしてくださってるだろ！
ポケナガが異常なだけだからセーフ！
ぜんちぜんのうすら手加減なんだよなぁ…
レジェンドプレート最強
プレッシャーはともかく名前違うだけのかたやぶりは何とかしてあげてよ
何か追加効果付けろならまだしも腐っても強特性のかたやぶりだからなぁ…
寧ろプレッシャーの方が問題なのでは
仮にも時間や空間を操る神と呼ばれた存在がPP枯らすだけの特性はないな
ステータスは高いのに特性のせいでネタにされてしまった準伝もいるしね
くだらね
つーかギラティナはオリジンで特性変わるのになんでディアパルオリジンは特性変わらないんや?
開発陣どっか抜けてるよな
結局、僕が考えた最強の、オチかよ
そういう妄想発散できるのはBBSのいいところかもしれないけどまとめる意味ないだろ
ギガス「そうだそうだ、伝説準伝説は全員プレッシャーに統一しろ」
ミュウツーは実質6世代だから…
イッシュとカロスこじつけてバリバリダさんとモエルーワさんの特性にそれぞれ電気技4/3倍、炎技4/3倍効果付けてオーラブレイクの範囲広げてあげればwin-winでしょ知らんけど
まあ白黒竜と抜け殻は近いうちにリメイクでアッパー貰うでしょ
個人的にはミライドンみたいな〇〇メイカーの上位互換特性を禁伝に配っていいと思うんだけどな
それダイパリメイク見た後に買うんか？レジェンズで新形態貰っても変わらなかったんだぞ
買う→誤
言う→正
iPhone予測変換で誤字してるごめん
今のままバランス調整したら11世代でミミッキュすらもついていけなくなるから出禁なりで上手くインフレさせずに環境を変える方向性でやって欲しいわ
特性違うだけののーてんきレックウザも大概だろ
夢特性デルタストリームくれよ