ぽけりん> 【悔しい】「ポケモンBDSP」、「リメイク版マリオRPG」と比較されるも評価が雲泥の差 リメイクの方向性は同じなのにどうして・・・

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【悔しい】「ポケモンBDSP」、「リメイク版マリオRPG」と比較されるも評価が雲泥の差 リメイクの方向性は同じなのにどうして・・・

23/11/25 17:27
ゲーム 345コメント
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マリオRPGリメイクは神リメイク

・大きなストーリーの変更なし
・旧作の小ネタをそのまま再現
・グラフィックが2Dから3Dになり進化
・敵もより強く歯応え追加
・その他細かい追加要素あり

でも今上げたことがダイパリメイクにも当てはまることに気付いたんだが何が違うのがが分からない。
マリオRPGリメイクが大成功してて何故か比較されるBDSP
ひとまずマリオRPGクリアしたんですけど完璧なリメイク作品過ぎてそりゃBDSPリメイクに鮎構文出てまうわ……
スーパーマリオRPGとBDSPにおけるユーザーの反応が比較されてるけど、スーパーマリオRPGはユーザーが期待してたもの+αのものであったのに対して、BDSPはユーザーが期待してたものとは異なってた、単にこれだけのことだろうとは思う。
ユーザーがそれを望んでいたかどうかに尽きる
マリオRPGは原作を出来るだけ再現するのが心意気として伝わった
BDSPは比較対象としてグラに剣盾、リメイクにORAS、HGSSがあるのにどちらも超えてこなかった
BDSPは発表時のゲーム画面の時点で既に超批難食らってたからね。この時点でマリオRPGと求められてたもんが違う。
マリオRPG
権利的な問題で出ること自体が奇跡
(なんならリメイクじゃなくても喜ばれてた)

BDSP
法則的に次のリメイクはこれだろうというのはわかっていたのでこんな感じかなというユーザーの予想と期待から大きく外れて下回った。
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1:ノノクラゲ@ナナのみ投稿日:2023/11/17 10:10:11 ID:4FBIHxUQ
マリオRPGは小ネタ全て再現した上で美麗グラフィックになってムービー付きで操作性上がって楽しめるのにBDSPはさあ


何かのリメイクが出る度に言われるわこれ
3:グランブル@みちびきのせきばん投稿日:2023/11/17 10:11:54 ID:.tQAHgLk
ポケモンオタクだけじゃなくてゲーオタ全体でBDSPは悪いリメイクとして定着してるの笑う
5:デスバーン@レンズケース投稿日:2023/11/17 10:14:16 ID:Chk2uU1M
ほんとに知名度はすごいよな
なんかのリメイクに関する良い話題でも悪い話題でも大体名前でる
30:ノココッチ@ハーバーメール投稿日:2023/11/17 12:18:21 ID:KmZABdAg
ポケモンって有名なゲームであんなゴミリメイク出たらそりゃ話題になるよ
7:デスカーン@りゅうのキバ投稿日:2023/11/17 10:18:35 ID:gAfQVlNI
だって誰が見ても手抜きクソリメイクだってわかるもん
37:マンムー@カセキのクビナガ投稿日:2023/11/19 09:13:56 ID:ZWIwWGjo
イルカ「これはマリオRPGも叩かれるやろなー」

なお現実
10:ハガネール@いちごスライス投稿日:2023/11/17 10:22:57 ID:2fCUaECs
BDSPも内容は原作とほぼ同じなのになぁ
てんかいのふえ とか要素も増えてるけど

操作性がなぁ!あぁ!!
12:ゴクリン@ニャースのけ投稿日:2023/11/17 10:32:46 ID:cp9...12
ポケモンのゲーセンといい最近は厳しいな
26:ニャオニクス@おはなのおこう投稿日:2023/11/17 11:39:30 ID:xsj6fjIc
>>12
じょわー消してもアウトだろ
29:キャタピー@ばんのうがさ投稿日:2023/11/17 12:17:42 ID:sX0c6bnI
>>12
ほとんど変わってなくて草
45:カゲボウズ@4ごうしつのカギ投稿日:2023/11/17 15:25:25 ID:IRE6pprU
>>12
最後以外は許されてるのかよ草
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25:ゴルーグ@ぎんのパイルのみ投稿日:2023/11/19 13:41:50 ID:ZWIwWGjo
マリオPRGリメイク→思った通りのリメイク
ダイパリメイク→思ってたの違う

これだろ
15:アノホラグサ@あついいわ投稿日:2023/11/17 11:13:53 ID:656Y.k9c
ポケモンのリメイクに必要なのは革新性ってそれ一番言われてるから
17:ハリマロン@おちゃ投稿日:2023/11/17 11:16:12 ID:0gx2qwlw
>>15
これ
FRLGのナナシマ
HGSSのポケスロン
ピカブイのシン君
みたいな革新要素がいるんだよ
54:ダブラン@きのみジュース投稿日:2023/11/17 18:34:31 ID:Yyxounzw
>>15
マリオのリメイクは革新性なくても批判されない
ポケモンはリメイクの期待値が高すぎるんだよ
31:イシズマイ@ゴマゾウのツメ投稿日:2023/11/17 12:19:13 ID:IKeANt0c
売上は圧勝してるじゃん
1:キュウコン@もくたん投稿日:2023/11/20 06:28:26 ID:dUTEDFTs
マリオRPGリメイクの評価「バグのないBDSP」←これ
本編クリア後もバグで遊べるBDSPの方が「上」だよね?
7:バドレックス@ポイントカード投稿日:2023/11/19 13:20:15 ID:N5rQu81o
ミニキャラの出来がね…
10:ドンメル@デボンスコープ投稿日:2023/11/19 13:21:52 ID:f/GI.k6.
確かに、言われてみればそうだな。原作にないムービーも追加されていたし
7:クズモー@きのみ投稿日:2023/11/18 21:27:53 ID:Dj967fg2
マリオRPG「いろんな場所でセーブできるようになりました!」
ポケモンBDSP「ポケッチの利便性を下げました!」

うん(察し)
10:アーマーガア@ねむけざまし投稿日:2023/11/18 21:29:15 ID:Ds9I8fMI
マリオRPGは操作性が悪くない高級BDSPって感じ
14:エーフィ@ようきミント投稿日:2023/11/18 21:32:01 ID:6FHo9p.c
>>10
これ
結局ORAS以下で今度出るペーパーマリオRPGリメイクもORASには敵わん
HGSSと比較できるの近年任天堂リメイクリマスターではゼノブレイドDEくらいだろ
他みんなBDSP以上ORAS以下
28:シュシュプ@ジャラランガZ投稿日:2023/11/18 21:54:01 ID:2fo2VO7I
いやでも流石に追加要素無いのどうなん?
マリオ興味無いけど3時間でクリア出来るらしいけど
BDSPはバトフロ含めて100時間かかったけど
19:テツノイバラ@みどりのかけら投稿日:2023/11/18 21:36:32 ID:81ZEbFA2
「あの名作を現代でもう一度!」が一般的なリメイク
「あの名作を今の技術で完全新作レベルに!」がORASまでのポケモンリメイク
「あの名作をとりあえず再現しました!」がBDSP
34:フラベベ@かざんのシズメダマ投稿日:2023/11/18 23:36:17 ID:RKKYaVPk
変えちゃえいけない部分と変えるべき部分、どっちもめちゃくちゃになったのがBDSP
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 ダイさん    23-11-25 17:30 ID: ae9a1

    リアル等身モデルの出番がなさすぎるのが問題なんだい

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:51 ID: 68065

      それもあるし
      ORASで追加メガシンカがあったみたいに
      個人的にはガラルのポケモンたち相手にシンオウポケモンたちの
      新しい姿や能力で戦いたかった
      それからアフターエピソードとか追加要素にも期待してたのに

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 07:42 ID: 332d8

      3時間でマリオRPGクリアとかどんなRTAだよ
      自分でやってみろ

      • ポケさん    23-11-26 10:14 ID: 48d2f

        リメイク前だけど、小学生の自分でも5時間でクリアできたから隠し要素無視すればいけるよ?

      • ポケさん    23-11-26 16:30 ID: e017f

        SFCのRTAの世界記録でも2時間50分とかその辺なんだけど48d2fはRTAプレイヤーかなんかなのかな?w

  2. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:31 ID: 799b3

    コーラBDSPハンバーガーデデンネ

  3. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:32 ID: 405a3

    リメイクの内容が似ててもプレイヤーが欲しかったリメイクの形が違ったんだから当たり前でしかねえだろアホか

  4. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:33 ID: aa906

    中臣鎌足「ここまでやるのが入鹿だ」

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 02:55 ID: ba720

      ダイパの改新

  5. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:35 ID: ed2cc

    ダイパリメイクの炎上を例えるなら、バターチキンカレーが旨いって評判のインドカレー専門店行ってバターチキンカレー頼んだら、15年前に賞味期限の切れたレトルトカレー投げて寄越されたようなもん

    これで何の不満も感じない方が異常って話だろ?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:50 ID: aea09

      なんで例え下手なやつに限ってやたらと例えたがるんだろうな?

      • ポケさん    23-11-25 19:10 ID: d5ef6

        本スレのヘタクソな例えしてる連中にも言うたってや

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:54 ID: c1b62

      ごめんなさい、意味がわかりません

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:03 ID: 556a3

      内容は理解できんが、他人とコミュニケーションが取れない陰キャが精一杯考えた例え話ってのは理解できた

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:44 ID: d6143

      意味不明すぎて草

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 01:25 ID: 1a143

      期待を大きく下回った だけで理解出来ることを何故分かりづらくしてしまうのか

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 08:11 ID: 84942

      お前がバターチキンカレー好きなのは伝わった

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 12:51 ID: 59ecb

      やっぱ何でもかんでも食べ物で例えるやつって何いいたいのかわかりにくいな。

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 13:41 ID: 7f965

      なぜわざわざわかりにくくしにくるのか反応に困る

    • ▼返信 ポケさん    23-11-28 01:58 ID: c4e25

      例える必要なくね?
      普通にクソリメイクで済む話やん

    • ▼返信 ポケさん    23-12-12 13:25 ID: 11d55

      「リメイクを出し慣れてる会社から出てきたリメイクが残念だった」っての表現したいんだから
      本格インド料理屋でカレー頼んだらレトルトカレー出てきたくらいの表現でいいんじゃねぇの?

  6. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:36 ID: cd213

    BDSPと聞くとパニック起こすPTSDになりました

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:50 ID: d836a

      韻を踏むな(褒め言葉)

  7. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:36 ID: 84ef4

    原作再現()を言い訳に手を抜きたいだけなのが透けて見えるもんBDSP

  8. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:36 ID: 19a4c

    BDSP6500円だし十分高級ゲーム

  9. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:36 ID: 0ca50

    自転車の操作性がうんこすぎるのがな

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 10:17 ID: 48d2f

      歩き、走りの地点でもう…

  10. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:38 ID: 06318

    バグの量定期

  11. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:38 ID: cc37f

    BDSPってクソゲーよりもネタゲーだと思う

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:50 ID: b7071

      ネタ(ってことにしないと信者が耐えられない)ゲー

  12. ▼返信    23-11-25 17:39 ID: d0061

    追加要素なし、グラフィック終わってる、原作以上にバグがあるし中には詰んでしまうものや、外部ツールなど使わずに簡単に増殖バグ使えるしその時点でゲームとして致命的。
    しかも公式がバグに対する声明や謝罪を一切出さなかったし、そんなゲームが評価される訳ない。

  13. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:39 ID: 615b1

    そもそもBDSPはコンテストと地下通路が改悪だったのと
    ORASまでのリメイクのクオリティを期待されていた(特に戦闘時のグラの完成度とか剣盾より下回ってる謎)

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 14:42 ID: 7f1f1

      地下通路はいろんな野生ポケモン出て来るのは楽しかったよ
      操作性はクソだしコンテストもアレだけど…

  14. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:40 ID: 32c59

    リメイク作品の良し悪しはBGMの質で大体分かる

  15. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:41 ID: 615b1

    28のマリオRPGが3時間でクリアできるってどこ情報だよw
    3時間だったら普通にやってもドゥカティあたりで半分も進まないんだが

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:52 ID: a1e9d

      そもそも追加要素かなりあるしな

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 02:22 ID: 71d43

      流石に3時間は無理だな
      平均して10時間前後、ゆっくりやればその倍かかる

  16. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:43 ID: 0db26

    メガシンカでほぼ新ポケモン追加したようなORASの後じゃなあ

  17. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:46 ID: f7c7d

    でマリオの売り上げは?

  18. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:48 ID: ae4fe

    でも沢山売れたんだよなぁ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 19:46 ID: 9597b

      マジで爆売れしてくれて良かったわ
      楽しみにしとけやBWキッズ

  19. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:48 ID: 18962

    グラフィックが2dから3dになり劣化なのよねDBSPは

  20. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:49 ID: 5c4f6

    特に凄いのはマリオRPGはスクエニを使わないでリメイクしてると言う

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:53 ID: a1e9d

      スクエニの専属子会社+スクエニ本社のスタッフの協力で作ってるからスクエニだよ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:16 ID: 9383b

      別にスクエニに対してどうとは思わんけど
      叩くならちゃんと正確な情報調べてからにしとけ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:30 ID: 0e56f

      バカかつゴミ

  21. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:50 ID: 36932

    別に忠実リメイク&新要素リメイクで分けただけだからBDSPの方針は間違ってない。リメイクは当時の作品をプレイしたことない人に向けてが基本だから魔改造ではなくできるだけ当時の楽しさそのまま提供することに意味があるのだし。

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 10:10 ID: 4d974

      リマスターならそうだろうけど、リメイクは追加要素あってこそだろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 10:24 ID: 48d2f

      操作性の難を楽しむゲームでもないのにUIおろそかにしたらあかんと思うの

  22. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:51 ID: 86dd6

    どっちも買ってないけど
    スレを見てて面白かったのはぶっちぎりでブリブリ
    RTAもブリブリはバグ盛り沢山で面白かったー

  23. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:53 ID: d6b1f

    どっちもUnityというね

  24. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:53 ID: 24534

    売れるのも大事だけど、仮に働く側になったとしてBDSPの開発ほどつまらなそうなものはない

  25. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:54 ID: e2b9d

    外注ぶん投げBDSPなんかと比べないでよ恥ずかしい

  26. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:55 ID: 241de

    初見の衝撃は凄まじかったけど個人的には連携要素があるからBDSPはそこまでひどくないな
    ミュウ・ジラーチに加えてアルセウスは色を狙える
    あとはバトルタワーが理不尽寄りで難易度高かったくらいかな。基本的には起動しないソフトだね

  27. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:57 ID: dc9c2

    ただ求められてたものが違うだけやろ

  28. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:58 ID: 403fa

    どうして…じゃねぇよ笑
    いやーでも皆のBDSP初報時の失望と戸惑いの反応好きw さらにバグだらけという🤣

  29. ▼返信 ポケさん    23-11-25 17:59 ID: c7425

    信者の違いだろ
    マリオとゼルダは信者がなんでも持ち上げてくれる

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:01 ID: 32c59

      ポケモンの方が信者の持ち上げ凄いやろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:04 ID: bb9d0

      信者ならポケモンも負けてないだろ
      どんな簡悔やバグがあっても許してくれる最高の人達じゃん

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:12 ID: d5ef6

      よく言うわ。BDSPのクソみたいな出来で必死に持ち上げてたのは誰でしたっけ?

      • ポケさん    23-11-25 21:40 ID: 748fd

        マリオRPGは雰囲気そのまま解像度が上がった感じだけど
        BDSPは頑張って3Dで再現しました感あるもん

      • ポケさん    23-11-25 21:50 ID: 748fd

        ごめんコメ先間違えた

  30. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:02 ID: 4b36a

    いくらBDSPがクソゲとはいえ、たかがゲームの出来が悪かった程度のことで2年以上もキレてるのは病気でしょ
    マリオRPGリメイクすらBDSPの叩き棒にしか見えないのか

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:15 ID: d5ef6

      これ病気に見えちゃうのか。病院行った方がいいのお前じゃない?

      • ポケさん    23-11-25 19:47 ID: 4b36a

        ほらそうやってすぐムキになる
        たかがゲームのことで

      • ポケさん    23-11-26 02:55 ID: 7f636

        4b36a
        2年以上も擁護してる御前が病気だよ
        ほとんどの人は、クソゲー判定して終わりだけど、お前ら信者だけは2年間信者続けてるんだから
        ただ当たり前にクソゲーって言われてるだけなのに、キレてるとか言い出すあたりの必死さを、2年も続けてんのはすげえよ

      • ポケさん    23-11-26 11:29 ID: 0c4d6

        賛同意見以外全てがBDSP擁護派に見える病気になってしまった可哀想な人達…

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:21 ID: f5afd

      ポケモンの場合はリメイクが恒例になってるから次はあの作品もこうなるかも…っていう恐怖もあるからだぞ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 11:11 ID: a1ff8

      たかがゲームでも未完成品売るなって言われてんだよ
      青いトマト売る農家がいてたまるか

      • ポケさん    23-11-26 14:42 ID: 30abf

        まあ、品種によっては青いトマトも実はあるんだけども

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 13:49 ID: 7f965

      自分の料理で食中毒出した店が何年もの間評判が戻らないのは客の病気なのかな?
      どんなジャンルであれ、世間に未熟な商品販売するってプロ意識なさすぎでしょ
      同人サークルの方がまだプロ根性あるわ
      金取る商売してる以上「たかが」なんて言い訳は使えねえの。わかるか無能

      • ポケさん    23-11-26 14:53 ID: 71200

        でも君は食中毒になってないやん
        と思ったけどBDSPのせいで君は頭おかしくなったわけだから確かにBDSPは罪深いゲームだわ

  31. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:03 ID: 249d2

    今時バグが評価点にはならないわ

  32. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:03 ID: b64df

    粗は偉大なり!!!粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗粗あらぁ^〜

  33. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:07 ID: 7e66e

    で?マリオRPGの開発期間は?
    ダイパリメイクのような開発期間相応のクオリティの製品すら叩くような資本家の労働者搾取を助長すお客様のせいで日本の労働環境だけが世界に取り残されてるんだけど自覚ある?

  34. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:08 ID: 3bf60

    初報でまず等身がガッカリされてたよな
    SVでグラフィックの方向性が変わっただけに剣盾のグラフィックでダイパリメイク出してほしかったなぁ

  35. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:10 ID: 403fa

    たぶん今後もリメイクはしないんじゃないかなポケモン
    リマスターやろね

  36. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:10 ID: 10713

    bdspは操作性の悪さとか単純にゲームとして完成度が低い
    クオリティさえ高ければ求められる方向性が違うとか言ってるアホは簡単に淘汰される

  37. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:11 ID: 4bac8

    戦闘時以外の等身が悪い、ただそれだけ!
    素直に戦闘時と同じにしておけば良いものを

  38. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:11 ID: db27a

    1700万本売れた原作のリメイクと
    200万本の原作のリメイクじゃ
    期待されることも8倍以上違うんだから当然でしょ

  39. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:11 ID: bb9d0

    ダイパをそのまま低クオリティで3D化して更に既存要素を多数改悪してバグを増やしたゲーム
    HGSSからマイナーチェンジ要素入れた上で追加あったのにプラチナ要素無しだからな。BWリメイク期待してる人いるけどこんな短期間でBW2要素入れれる訳がない

  40. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:19 ID: 29c7c

    だってBDSPは改悪版移植だし
    致命的なバグ、当時歴代最低の操作性とレスポンスの悪さ、本編シリーズ未満のクソグラ、ここまででもダメリメイクのお手本なのに当時再現とか言って技マシン使い切りにしたり明らかに不便になってる箇所が多すぎる
    ORASはちゃんと現代ナイズされててデルタとバトフロ詐欺以外は完璧だったぞ

  41. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:23 ID: ac22d

    マリオRPGリメイク買ったけどガチで7〜8時間でクリア出来るしマジでスカスカだぞ
    一応タワーや対戦(誰もやってないが)あるだけBDSPの方がマシ説まであるわ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-28 02:59 ID: 56d6e

      元々隠し要素とかスルーするとそこまでボリュームがある作品じゃないでしょ
      BDSPの問題は操作性の悪さと一部の改悪、普通プレイでも遭遇するバグだし

  42. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:24 ID: 80c9f

    マリオの方はバグ全然ないので….

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:13 ID: ac22d

      普通にあるぞ
      進行バグのアプデ(しかも来月)を任天堂公式ですら告知してるんだが?

      • ポケさん    23-11-25 21:00 ID: 339a9

        bdspのバグ祭りの時のイルカのだんまりムーブよりはマシじゃね。

      • ポケさん    23-11-26 08:03 ID: 09f7f

        普通に遊んでて普通に発生するし
        まったく関連のない操作をしないと解消されんから
        かなり悪質だよなww

  43. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:25 ID: d4cdd

    BDSPには色々文句あるだろうけど
    まずはあの出来の悪いグラフィックが大部分を占めてる
    あの輝きからのジェットコースターを忘れてはならない

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:32 ID: 8a537

      登って登ってから、ほぼ直角に落ちてる
      本気で試作段階だろって思った

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 05:25 ID: cffd5

      あれはジェットコースターというより自由落下
      絶望で無意識に飛び降りでもしてんのかと思ったわ

  44. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:27 ID: 8153a

    有料DLCでプラチナ要素入れれば良いだけ
    破れた世界は仕方ない的な感じになる

  45. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:27 ID: 9759d

    叩き、悔しすぎて気持ちいい

  46. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:28 ID: 6ebc2

    2D→3Dって別に進化じゃないんだわ
    3Dの魅力を活かすカメラワークやモーション等があって初めて進化になるんだわ

    BDSPさんはなんか基本ずっと見下ろし視点のままですけども
    マリオRPGみたいに魅力的なモーションもないみたいですけども
    なんで酷評されてるんやろなぁ 不思議だ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:31 ID: ef81d

      これな
      思考停止で3D化すればいいわけではない
      X・Yも3Dになっただけだったし

  47. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:28 ID: 403fa

    あの輝きギャグはクセになる
    今では笑えて好き(*’ω’*)

  48. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:30 ID: b1919

    ファンのニーズが違っただけでマリオRPGリメイクは
    ほぼバグのないBDSPみたいなもんだぞ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:38 ID: 2f360

      あんなもんと一緒にすんなマリオRPGに失礼だぞ

  49. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:32 ID: 5c03d

    マリオRPGの方は「特定のボタンを使用禁止にするボスが、リメイク前は使わなかった全ボタン使用禁止を解禁!しかしマリオたちは唯一封じられていない(SFCの時代にはなかった)マイナスボタンで新技を発動してボスを撃破!」みたいな、ハードの進化によって既プレイ者も知らない展開に繋がるといったアレンジのセンスも良かった

    その点BDSPはハードがSwitchになったことで、逆にポケッチ周りの使い勝手に悪影響が出てしまっているのが残念というか何というか…

  50. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:33 ID: 29910

    でもBDSPのほうが売れてるよね?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:35 ID: e8961

      文句言ってる奴らはノイジーマイノリティ、はっきりわかんだね

      • ポケさん    23-11-25 19:12 ID: d5ef6

        ブーメラン乙

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 11:14 ID: a1ff8

      売り上げが正義ならスターウォーズエピソード7〜9は今頃名作扱いだろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 14:29 ID: ba47b

      売り上げ自慢って駄作擁護以外くらいでしか目にしないわ

      • ポケさん    23-11-27 22:21 ID: 3d4ab

        実際褒めるとこがないんだからしょうがないだろ

  51. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:35 ID: a8395

    マリオRPGリメイク「原作を忠実に再現しつつも操作性・利便性を向上」
    ダイパリメイク  「原作を忠実に再現して操作性・利便性の悪さも再現」

    こんな印象

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 10:33 ID: 48d2f

      ×「原作を忠実に再現して操作性・利便性の悪さも再現」
      〇「原作を忠実に再現して操作性・利便性の悪さも向上」

  52. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:36 ID: 44231

    ポケモンのリメイクに求められてるのは最新作の開発に利用したシステムを流用してのフルリメイクなんだわ
    少なくとも自分は旧作の忠実な再現なんて求めちゃいない

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:04 ID: 17443

      完全にこれ
      FRLG~ORASまではもれなくそうだったのが、ダイパリメイクになっていきなり梯子を外されたのは、意図的に潰されたようにしか思えない

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 13:59 ID: da536

      本当にこれ

  53. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:37 ID: 11283

    でもマリオRPGは簡単すぎて3時間でクリア出来るけどな

    BDSPを批判してるのはクリア出来ない雑魚だろ

    俺様はバトフロのシロナクリアしたぜ(ドヤ

  54. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:39 ID: cc43d

    は?あの輝き見せんぞオラ!

  55. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:39 ID: d53d3

    bdspにバトフロ…?

  56. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:43 ID: 403fa

    マリオはリマイクされること自体が嬉しかったからね 27年前の懐かしさを楽しめればオッケィ
    ポケモンはリメイクされるのは最初から分かってるから剣盾エンジンでダイパ出来る!って期待しちゃってたからさ

  57. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:45 ID: a53c9

    現在進行形のシリーズと20年以上前の単発RPGじゃ求められる質が違うのは当たり前
    BDSPでやるべきだったのは剣盾エンジンでのリメイクと
    シンオウ御三家のキョダイマックスみたいな既存コンテンツへの追加要素

  58. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:46 ID: 87370

    でも…売れたよね?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:02 ID: fcb34

      ブランドのおかげ
      望まれていたリメイクの証明なのか?

  59. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:51 ID: 9491b

    あの輝きは最高ですと言いなさい

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:55 ID: ed2cc

      BDSPは存在自体が絶対悪

  60. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:53 ID: fcb34

    思ったよりも良リメイクなんだよな
    バグほぼなしテンポ相当良しで多くの追加要素は大抵問題なしという
    気になったのは一部のSEや演出くらい

  61. ▼返信 ポケさん    23-11-25 18:55 ID: 8ea48

    ポケモンリメイクは、毎度最新世代の基準でリメイクされてたから、当然剣盾基準でダイパやれるんだろうなぁと皆思ってたからね

    で、出されたのがあれじゃ、批判食らうわ

  62. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:00 ID: 07f59

    でもブリシャダイの方が売れてるから。
    例えマリオが近年のリメイクで最高評価で著名CEOが夢中になってても再び輝いたブリシャダイの勝ち。

  63. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:00 ID: 66fcb

    これを良作判定にして反対派は意見掲示板アク禁にして
    徹底的にマンセー派だけで裁定したサイトからの評価だぞ受け入れろ

  64. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:01 ID: ce31b

    まあ遊んでてダイパとあんまり変わらないなと思ったけどバトルタワーは好きだったよ。ジムリーダーのガチ構成を見て震えたもんだ。だってアイツら普通に伝説ポケモンとか相性補完にマルスケカイリューとか投入してくんのよ? 

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 23:51 ID: 61d1b

      CPUとだけ対戦したい対戦勢ならいい難易度だよな

  65. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:04 ID: fc436

    剣盾の後に出たのが悪いわ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:11 ID: 241de

      それで期待して、初報のグラがあまりにもって感じだったな
      ピカブイの前あたりに出てたらどうだったのかっていう世界線も見てみたい

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:12 ID: d5ef6

      XYの後でも余裕でクソだわ

  66. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:07 ID: 20222

    相変わらず世界一売れたハンバーガーコーラは世界一美味い理論振りかざしてて草

  67. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:11 ID: d7b34

    求められたのがプラチナ基準だからでしょ

  68. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:14 ID: d5ef6

    〇〇版BDSPだのなんだのってマリオと比較しようとしてる連中おるけど、あのバグだらけスペシャルと比較してることが侮辱だって気づこうな?

  69. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:15 ID: 90c9e

    BDSPが良作ならSMも良作でいいだろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:16 ID: d5ef6

      SMは良作だろ。酷いのはUSUMの方であって

      • ポケさん    23-11-25 19:27 ID: dbd64

        ゲームカタログでBDSP含めシリーズ全作良作扱いされてるのに唯一SMだけ不可認定されてる事を言ってるんじゃない?
        USUMがゴミなのは同意

      • ポケさん    23-11-25 19:48 ID: 7e324

        ゲーカタはBDSPは元が良作だからリメイクも良作とかいう頭おかしい判定基準だしな
        そんなの判定いらないじゃんって

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:47 ID: 80bc1

      BDSPは良作判定はまあ百歩譲るとしてピカブイみたいにシリ不判定付けるのが妥当な気がするんだよな
      ライト層ほど評価しててヘビー層ほど酷評してるんだしさ

  70. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:18 ID: 8e47a

    そりゃ何度もリメイク商法やってるのがポケモンだし
    そういうのを続けた結果、ユーザーがポケモンに求めるにようなったのは遊びの幅が増えたリメイク
    マリオとポケモンじゃ勝利条件が違うんだよ

  71. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:20 ID: d5ef6

    BDSPの上位互換とか言ってんの草。そりゃ大体のゲームはBDSPの上位互換になるわ

  72. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:22 ID: 90a5b

    BDSPは発売前から修正パッチ配信して
    よりによってそのパッチがメニューバグ諸悪の根源なのが印象最悪
    ダメ押しにねをはるバグは健在。

  73. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:23 ID: d7b34

    グラフィックにしても比較することが失礼だからなあ
    マリオRPGは当時の等身の中でもしっかりswitchの性能引き出してるぞ

  74. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:25 ID: 40db8

    一回ゲームに集中してみてはと思う、色々なコラボが多いと思うよ

  75. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:25 ID: 15681

    BDSPは対応も酷かったしワースト1でしょ
    バグが修正できないからって機能ごと削除してくるのは初めて見たわ

  76. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:29 ID: 15681

    すごいね
    最近までRTAでも4時間切れるかを競ってたんだけど君3時間でいけるんだ
    参考までにクリアまでの流れ教えて?

  77. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:30 ID: 481ea

    悔しかったらBDSPの売り上げ抜いてみろよ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 10:11 ID: 4d974

      出たwww売上厨wwww

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 09:37 ID: f3ce2

      switchで出てる本編作品は、多分もう全部BDSPの売上超えてるぞ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 10:58 ID: cd9b0

      switch人気とポケモンGOによるユーザー増加、コロナによる巣籠もり需要のブーストあって過去リメイクに少し勝ってる程度じゃ十分爆死レベル

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 14:33 ID: ba47b

      擁護したいならどこが良かった、こういうところが剣盾や他リメイクより秀でていたと語ればいいのに
      ブリブリ擁護派っていつも口を開けばウリアゲガーだよね

      • ポケさん    23-11-27 22:22 ID: 3d4ab

        擁護派すら擁護するところがないからね

  78. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:30 ID: 78f13

    ORASは好みの問題だけどBDSPは好みどころじゃないからなぁ

  79. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:32 ID: 98042

    マリオシリーズは元々の頭身が毎回変わらないでしょ。
    ポケモンは等身上げといていきなり手抜きDS時代の手抜きしたからそりゃ低評価黒歴史なのは当たり前。
    リメイクの話題になるとダイパリメイクみたいになるぞ?って教訓が出来てみんなリメイクを急かさなくなるくらいには黒歴史

  80. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:34 ID: 81ddd

    ルビサファ好きだからORASはちょっと合わなかった
    マリオRPGの方がリメイクの塩梅は好みだな

  81. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:43 ID: 68065

    ルビサファリメイクまでは最新世代のグラフィックと
    最新のポケモンや最新のシステムなどと組み合わさった
    リメイクの範疇に収まらない生まれ変わった新作だったのに
    剣盾のポケモンと対戦できないうえに
    悪い意味で当時の再現出されたら怒るでしょ

    例として俺らが見たかったのはガラルのポケモンたちと戦う
    キョダイマックスガブリアスとかそういうのだった

  82. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:46 ID: 85b8a

    正直壁擦り以外は許せる
    致命的だから二度と起動しないが

  83. ▼返信 ポケさん    23-11-25 19:54 ID: f81e2

    マリオrpgも追加要素がほぼ無くグラフィックが綺麗になっただけでスーファミ時代のボリュームと変わらんクソゴミゲーだったけどな

  84. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:02 ID: 419dc

    マリオのは愛を感じる
    ポケモンのは手抜きを感じる

  85. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:02 ID: 15a35

    まとめ欄19の意見がしっくりくる

  86. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:07 ID: cd17d

    そもそも最近のポケモンやっているとDP自体がつまらなく感じるんだよな
    当時は本編初めてのDSでWI-FI対応していてタイプではなくて技自体に物理技と特殊技に分類されて
    既存ポケモンの進化や今までよりも数多くの伝説がいたから
    初見は面白いと思うんだけど
    それらに免疫ついていて
    たいした新要素がなかったらつまらんわな

  87. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:10 ID: 02b4b

    BDSPも大概だけどSVも擁護できないレベルでバグが多いことを忘れてはならない

  88. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:16 ID: a2608

    原作未プレイでBDSPやったけどみんな思い出補正で原作が美化されすぎてるんじゃないかと思った
    正直ストーリーあっさりしすぎで思ってたより微妙だった

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 06:57 ID: f2c1a

      ダイパキッズだけど正直ダイパはそこまで面白い作品じゃない
      雰囲気となぞのばしょの話題性ありきの作品

  89. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:17 ID: 3e3ee

    リメイク毎に積み上げてきた期待感を見事に裏切ったよな
    準公式の作った中古同人ゲームって感じ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 09:29 ID: 0ea19

      ホントそれ
      SVだってバグがあったけど期待は裏切らなかった
      正直、次のリメイクは発売日買いする気ない
      BDSPは操作性が酷すぎてやってられんかった

  90. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:26 ID: 4e1d5

    BDSPはバグまみれだったことも忘れちゃいけない

  91. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:34 ID: 0a95b

    FRLG→最新作のエンジン(RS)
    HGSS→最新作のエンジン(DPt)
    ORAS→最新作のエンジン(XY)
    BDSP→最新作のエンジン(剣盾)じゃない

  92. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:35 ID: b8d7b

    FRLG→HGSS→ORAS
    多少の問題点はあれど全部ちゃんとその世代でのリメイクとして作り込まれてたし評価されてきた。そしてその流れをBDSPがぶち壊した

  93. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:37 ID: 5c394

    全肯定が基本のXですら批判されるBDSPとかいうレジェンド

  94. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:39 ID: fdc1e

    bdspは自転車が壁や障害物に引っ掛かりまくって萎えた
    普通にテストプレイしてたら問題に上がるだろうレベルの

  95. ▼返信 ポケさん    23-11-25 20:59 ID: 45c5e

    BDSPはグラフィックもそうだしGTSみたいな一部機能が実装されてない未完成状態で販売されたわけだから格が違うよ

  96. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:00 ID: bea22

    マリオRPGをボリューム不足と叩く人がいるけど
    これぐらいのボリュームでいいんだよ
    今のゲームなんでも大盛りにしすぎる
    1周10時間ぐらいで終わってリプレイ性が高いRPGがなんだかんだで10年、20年生き残る

    ポケモンも昔はそうだったんだけどね
    サンムーンあたりから長く遊ばせるほうに舵を切りすぎた感がある

  97. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:00 ID: 6f8c3

    だってどこまで行っても商品なんだもん
    客のニーズを理解しきれなかったメーカーが悪いの一点に尽きるよ

  98. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:02 ID: adc02

    マリオRPGは原作に有った物や良い物はほぼ全部入ってて、そこにグラフィック綺麗にして新武器や強いボス再戦を追加していて純粋に元より良くなってる。

    対してBDSPは自転車が引っ掛かるわ段差勝手に降りるわ秘密基地が石像置き場にされるわポケッチは使いにくいわで、原作より劣化した部分が目立ち過ぎたのが良くなかったね。

    あとポケモンのリメイクはレッツゴー以外そこまで最新世代のポケモンが出るのが通例だったから原作ダイパのポケモンしか出なかったのは期待外れって人も多くなって仕方ない。

    あと個人的にバトルタワーも負けてもランクが下がるだけになってるのが温かった、無駄にジムリーダーとか悪の組織とか出さなくて良いからそこは原作通り負けたらまた一からやり直しで良かったと思う。

  99. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:05 ID: d8418

    BDSPは再現って感じだよな。テレビでよくある再現VTR並の出来

  100. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:11 ID: 4270c

    >ポケモンのゲーセンといい厳しいな

    なおマリオはカジノあるんだよな…・。

    ちなみにFFもドラクエも普通にカジノはある。

  101. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:20 ID: e384d

    ほーん
    ならマリオの方が売上上になるんやね?

  102. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:20 ID: 7a502

    外注だったからだろ、BDSPが叩かれたのは
    この時点でマリオRPGとは状況が違う

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:47 ID: 748fd

      マリオRPGも外注よ
      SFCの頃から移植をやっててスクエニと関わりの深いアルテピアッツァだけど

  103. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:22 ID: f5d33

    でもバグモン楽しかったやろ?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 10:46 ID: 48d2f

      ▶いいえ

      操作性酷すぎてコトブキシティ到達前にリタイアしたんですが…(他ソフトはプレイ時間100時間越え)

  104. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:30 ID: d1852

    間接的だろうと増殖バグ楽しんだ奴は批判禁止だぞ
    あれこそがコンテンツだからな
    あれこそが輝きなんだよ

  105. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:32 ID: e4f45

    HGSSがDS特有のボックスの操作性以外リメイクとして満点レベルの最高傑作98点
    ORASがエピデルやフロンティアなしシーキンセツあたりの露悪なテキスト以外は及第点のリメイク80点 XYで作られたUIも優れてる
    コイツらと比較したらダイパリメイクはクソだよね 極め付けにプラチナ要素もほぼ一切なし

  106. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:32 ID: f8a3e

    そもそもリメイクが出ること自体が奇跡だからなマリオRPGは
    片やファンから出せ出せ言われ続けてきたダイパ
    ハードルが違うよ

  107. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:39 ID: 2e38e

    ORASまででハードル上げちゃったからな
    DSに出たゲームをSwitch向けなリメイクした作品って考えたら妥当なゲームだよなぁ

  108. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:42 ID: 28786

    ゲーフリがBDSP作ってあの出来なら諦めついたもんだが外注に投げて自分はアルセウス作ってるからな。おざなりにされたDP世代の悲しみ半端ないって

  109. ▼返信 ポケさん    23-11-25 21:59 ID: 22529

    コメント欄が地獄で草
    これ見たイルカの社員が鬱になっても知らないよ?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 08:10 ID: ee7af

      むしろ2度と関わろうとするな
      どうせあの輝きbwリメイクでまたやらかすけどさ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 20:01 ID: a72fe

      BDSPの出来で鬱になったわ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 20:11 ID: 0a422

      こんな掃き溜めあいつらが見てるわけないじゃん

  110. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:02 ID: 2d3cb

    マリオRPGのBGMは好評だけどBDSPはボロクソな時点で比べちゃいけないレベル

  111. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:05 ID: 335f6

    値段が3900円くらいなら許されたかもね

  112. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:05 ID: 40db8

    ちなみにSVはどうでしたか?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 10:49 ID: 48d2f

      ドオーもオーガポンもかわいいよ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 20:11 ID: e3875

      普通に最高

  113. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:14 ID: dbfa4

    負けたんだね…

  114. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:17 ID: e7d8e

    BDSPという売上マウント界の巨匠

  115. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:18 ID: 416b6

    まあ剣盾の後だからに尽きる。USUMの後で、Switchのポケモン第一弾がBDSPならもう少しまともな評価されてただろうなあ。
    なんといっても時期が悪い。頭身もフィールド表現も大きく変わった剣盾の後だったからね。
    なのにアレお出ししたのがよくないわ。今の技術で綺麗に表現されたダイパが期待されたんだから。その反動でアホほど叩かれてるのは当然。
    まあ致命的なバグまみれな時点でアホほど叩かれて当然なんだけど……

  116. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:19 ID: 3b3b4

    スーファミのマリオRPG←スーファミなんて持ってないしやったことあるのはおっさんだけ
    DSのダイパ←やろうと思えば子供でも持ってる3DSで遊べる

    この状態じゃ「そのまま作ったリメイク」に対するイメージは全く違う

  117. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:22 ID: 2f61c

    マリオRPGと違ってリメイクで求められてたものが違うんよな
    剣盾みたいなの想像してたらほぼ移植みたいなもの6000円出してねとか最悪でしょ
    まあ安くてもあのリメイクは許されんが

  118. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:23 ID: 41e14

    某マリオ好きは「このリメイクはダイパリメイクじゃなくてHGSSの方が合ってる」って言ってた

  119. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:27 ID: 2e0ff

    管理人の露骨なコメ稼ぎにしか使われない時点で評価を察しろ
    アドカスは消えたけど

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 20:13 ID: 42fad

      そ言えば何で消えたんだ?
      滅茶苦茶不快だったから死ぬ程助かるけど

      • ポケさん    23-11-27 11:09 ID: 7b245

        今はTwitterで暴れている

  120. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:28 ID: 8e947

    シンプルにイルカの開発力がゴミすぎただけ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:44 ID: 11283

      おまえの頭のほうがゴミだけどなw
      BDSPのAI以下のゴミがよw

      • ロトさん    23-11-26 00:43 ID: 0824e

        イルカの社員ロト?

  121. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:30 ID: 6e14b

    明らかにダメリメイク史に残る作品だもの、そりゃこれからも末永くバカにされるわ
    他社作品と比べるまでもなくポケモン過去シリーズのリメイクに負けてるんだから救えない

  122. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:45 ID: dc31c

    ダイパが不便で糞だから
    これを分かってない思い出補正おじおばが多い
    マシなのがプラチナってだけ
    BWもXYも同じ。そのままだったらただの凡ゲー

  123. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:55 ID: 3b401

    ダイパはポケモンというシリーズとしての進化が間にいろいろあったからそれを汲んで作ることを期待されてあの評価になってしまうんだよね
    マリオはRPG作品こそ色々出てるがどれも別種として作ってあるからスーパーマリオRPGとしては求められるもののハードルは低くそのまま3Dグラフィックでリメイクするだけでも十分すぎるからな

  124. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:56 ID: 55185

    理由は一つ
    BDSPアンチは異常者の集まりだからだ
    異常者の相手は疲れた

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 08:09 ID: 654c9

      世の中の9割の健常者が異常者に見えるならそら疲れるわな

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 11:25 ID: a1ff8

      そうだよな
      BDSP叩いてる奴らって飲食店で出てきた料理に入ってる豚肉がどう見ても生だからってクレーム入れるようなレベルの狂った奴らだからな
      文句言わずに食えって話だよ

      • ポケさん    23-11-26 13:39 ID: cde8c

        金払ってるんだから生で出されたら文句言うだろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 11:05 ID: cd9b0

      55185
      さてはadvanceだなオメー

      • ポケさん    23-11-27 22:25 ID: 32189

        アドカスがこんな短文打てるわけないだろ

  125. ▼返信 ポケさん    23-11-25 22:59 ID: 5cefd

    BDSPのまずいところはグラフィックよりも操作性だな
    街の中のちょっとした移動でもストレス
    壁にペタペタくっつく感じも嫌だ

  126. ▼返信 ポケさん    23-11-25 23:02 ID: bd497

    ポケモンは他のリメイクが別バージョンや後発の作品要素を取り入れてるのに、BDSPだけはグラフィック除けばほぼほぼDPのままだったからな
    せめてプラチナにあった追加ストーリーや要素くらい入れとけよ

  127. ▼返信 ポケさん    23-11-25 23:09 ID: a00ea

    マリア様と比較すること事態がおこがましいことに気付け
    踏みダイパリメイク

  128. ▼返信 ポケさん    23-11-25 23:13 ID: c1962

    当時の最新作である剣盾風に作るのは無理だとして原作準拠の方向で大多数が満足するにはどうすれば良かったんだろ
    ・等身低くするにしてともっと違和感のないグラにする
    ・自転車、ポケッチなどの操作性を良くする
    ・プラチナの要素を違和感なくダイパに落とし込んで+αも入れる
    この辺やればもう少し受け入れられたか?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 02:32 ID: 71d43

      まあそうだな
      パワプロ等身も操作性も改善されてプラチナ要素もあれば無難リメイクにはなってた
      バトフロは無理でも、勝負所と別荘要素は欲しかったな

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 10:58 ID: 48d2f

      剣盾は難しいとしても、レッツゴーのグラじゃダメだったのかとは思う

  129. ▼返信 ポケさん    23-11-25 23:27 ID: 8cea7

    BDSPは定価100円だったら納得の出来だよ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 08:13 ID: ee7af

      100均に中華パチモンとして並んでてやっとギリ笑われて済まされるレベルのゴミだもんな

  130. ▼返信 ポケさん    23-11-25 23:35 ID: 5cb1f

    ピカブイの前に出すべきだったな

  131. ▼返信 ポケさん    23-11-25 23:41 ID: 403fa

    BDSPって別にピカブイと同じくらいだよね売上

  132. ▼返信 ポケさん    23-11-25 23:44 ID: 005b7

    当時はBDSP擁護も結構あったけど今じゃ叩き一色なの草

  133. ▼返信 ポケさん    23-11-25 23:45 ID: b6207

    ORASが良いとかねーよ
    余計な蛇足足しまくりやがって

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 00:23 ID: d155c

      それ言い出したら金銀以降蛇足とか言い出すやつ出てくるだろ

      •    23-11-26 09:23 ID: acd70

        HGSSはバトルフロンティアがあるんだよなぁ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 00:51 ID: 2b22d

      追加要素が少ないマリオRPGとかいうゴミよりは遥かに良いだろノータリン

      • ポケさん    23-11-26 16:37 ID: e017f

        ブリブリはそれ以下だけどな

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 02:36 ID: 71d43

      ネタに走りまくったのと、ヒガナ以外は悪いとこがないからマシだろ

      • ポケさん    23-11-26 09:24 ID: acd70

        エメラルドにあったバトルフロンティアを建設途中という半端な状態で放置してるんだよなぁ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 11:29 ID: a1ff8

      余計な蛇足(頭痛が痛い)

    • ▼返信 ポケさん    23-11-28 01:10 ID: 0ceb4

      HGSSのポケスロンも蛇足だとか言ってそう

  134. ▼返信 ポケさん    23-11-26 00:20 ID: e93c8

    「売れた」以外の擁護が殆どない所がBDSPの虚無さを物語っているな

  135. ▼返信 ポケさん    23-11-26 00:24 ID: d155c

    ポケッチ改悪ニキはどうしたら満足したんや
    2画面ないのにあの頃の輝きは再現できんだろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 02:50 ID: 71d43

      そこはもう再現しなくてよかったのでは
      やるにしてもプラチナ仕様、後秘伝技はここに置くな
      無駄な機能が多いし削って、ダウジングや卵はオンオフ設定でお知らせしてくれるとかブラッシュアップできたろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 14:38 ID: ba47b

      それを考えるのがリメイクの仕事じゃないんか

  136. ▼返信 ポケさん    23-11-26 00:24 ID: 3a5d5

    剣盾と同じレベルのリメイクをみんな思い浮かべてたよな多分ピカブイくらいの等身ならまだ良かったかな

  137. ▼返信 ポケさん    23-11-26 00:39 ID: aa7c9

    マリオRPG3時間でクリアって適当に話盛りすぎやろ

  138. ▼返信 ポケさん    23-11-26 00:50 ID: 34eb7

    マリオRPGと違って、ポケモンは最新作が継続して出続けているので旧作を維持したまま出されても評価されない

  139. ▼返信 ポケさん    23-11-26 01:22 ID: f1c85

    そりゃ胡座かいてるポケモンとコンテンツを大事にする任天堂では雲泥の差やろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 15:10 ID: 74cd3

      ポケモンも任天堂の一部みたいなもんだろ

  140. ▼返信 ポケさん    23-11-26 01:23 ID: 1a6d5

    ポケッチはもういっそ廃止するか、ああするかのどっちかしかなかったわ
    元のダイパがDSの2画面仕様に頼り過ぎた弊害だからどうしもない

  141. ▼返信 ポケさん    23-11-26 01:34 ID: c9f6e

    バグ云々抜きにしてもグラフィックのクオリティがうんこすぎた
    マリオRPGはあの等身をちゃんと違和感なく3Dに落とし込んだ
    ブリブリダイパは再現したつもりになってるだけ
    ポケモンの方はまあギリ許容範囲だとしても人間はSDもリアル等身もクソクオリティ、PS2レベル

  142. ▼返信 ポケさん    23-11-26 01:38 ID: 1f71b

    ポケモンスリープもイルカがバグまみれにして不具合修正に数か月以上かかってる状態

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 20:15 ID: 9e213

      初めて聞いたんだが

  143. ▼返信 ポケさん    23-11-26 04:25 ID: a1bc2

    あっちは100点のリメイク
    こっちは10点のリメイク
    そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!!

  144. ▼返信 ポケさん    23-11-26 05:50 ID: a4daa

    FRLG→秀
    ピカブイ→凡
    HGSS→神
    ORAS→良
    BDSP→あの輝きを再び-

  145. ▼返信 ポケさん    23-11-26 06:02 ID: 1dd46

    別にBDSP自体の評価を擁護する気はないけどポケモンとマリオじゃ新作の発売周期も違うし開発が外注の時点でそりゃBDSPとマリオRPG差が出るのなんて当然のことだと思うんだけど
    そもそもマリオにはポケモンみたいにリメイク作品でも最新作との互換性を持たせる必要なんてことはないしそもそも作品として比較対象がお門違いな気がする
    それにずっとDPリメイクを高頻度で新情報発表の時に毎度勝手に期待して発表がなければ文句を言って公式を焦らせる購入者側にだって問題があったと思う
    後まあ人間共通のことだけど良いところだってあるのに悪いところばかり持ち上げて叩き続けるのって本当にタチが悪いなって感じる

  146. ▼返信 ポケさん    23-11-26 07:05 ID: da47a

    スーパーマリオRPG→スーパーファミコン
    基本ストーリーは同一、クリア後にミニストーリー付与、原典にはない(マリオとピーチ姫以外に)新装備、新要素(合体技)を複数導入、グラフィックはSFC時のデザインをスイッチ仕様にアレンジ
    ポケットモンスターDP→ニンテンドーDS
    基本ストーリーは同一、クリア後に行う要素が変化(但し更新データを入れないとできない)、グラフィックはDS時のデザインをスイッチ版にアレンジ、(衣装固定とはいえ)着せ替えシステム導入

    どう考えてもスーパーマリオRPGの方が人気になるよ
    というかマリオシリーズ初のロールプレイングゲームだからなRPGは
    少なくてもRPGが出る以前はマリオシリーズは基本的にスクロールアクションゲームだった訳だし
    序に言えばマリオは兎も角、クッパやピーチ姫、クリボーといったメンツと普通に会話可能な作品ってこれが初だろうし

  147. ▼返信 ポケさん    23-11-26 07:37 ID: 248a0

    ポケモンはこれまでのリメイクが全部追加要素もりもりの大幅進化だったからな
    みんなDPにもそういうのを期待してたはず

  148. ▼返信 ポケさん    23-11-26 07:40 ID: 22a56

    外注なのは良いけど最近の開発陣(BDSP〜SV)が酷すぎる
    技術とセンスの無さやばすぎや

  149. ▼返信 ポケさん    23-11-26 08:17 ID: ee7af

    そろそろあの輝き〜BWリメイク2頭身が来て大炎上するころか
    またレジェンズキュレムの噛ませとして🐬されるのか

  150. ▼返信 ポケさん    23-11-26 09:47 ID: ba805

    「スターオーシャン2」も絶賛されとるぞ!

  151. ▼返信 ポケさん    23-11-26 09:52 ID: d1af5

    ポケッチに関しては2画面だからできたことだし無理ならもう要素だけ残して秘伝技はそれとは別に使えるようにすれば良かった話よな
    それこそ原作準拠で秘伝技覚えさせてそのポケモンに使わせる仕様でもいいし

  152. ▼返信 ポケさん    23-11-26 11:13 ID: a1be8

    ダイパから金銀リメイクでもかなりグラとかその世代内で進化してたからな

  153. ▼返信 ポケさん    23-11-26 11:16 ID: 3131e

    歴代リメイクの追加要素部分はアルセウスの方に持っていく形だったから、BDSP単品だと物足りなさがあるのは理解できる。
    とはいえグラフィック面はとにかく開発コストがかかるから完全新作以上のリソースを割いてまでリメイクを頑張るかというと疑問ではある。
    GB〜DSあたりのマップなんてHD機での開発なんて想定していないだろうし。

  154. ▼返信 ポケさん    23-11-26 11:17 ID: 42a02

    これゲーフリ開発のレジェアルが意欲作だったのもBDSPとイルカの低評価加速させてて可哀想。まあBDSPはそういうの抜きでもゴミだけど

  155. ▼返信 ポケさん    23-11-26 11:23 ID: c5291

    というかせめてランクマつけて欲しかったわ
    ようやくクソのダイマザシカス環境から逃げられると思ってワクワクしとったのにランクマ無しとかホンマにふざけとるわ
    対戦環境自体はかなりいいと思ってただけに残念

  156. ▼返信 ポケさん    23-11-26 11:33 ID: a1ff8

    ダイパは当時画期的だったDSの機能をフル活用してたから面白かったのであって、それを無理矢理スイッチでやろうとした上に、デバックしてないだろってレベルでバグてんこ盛りの操作性最悪だから叩かれてる
    Switchに合わせた仕様に作り直すか3dsの時にやるべきだった

  157. ▼返信 ポケさん    23-11-26 12:05 ID: 25502

    BDSPを定価で購入した人はなんでその判断をしたのか
    理由を教えてほしい
    PVの段階でヤバいってわかってたじゃん

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 14:07 ID: ee7af

      でも最初の冒頭の回想だけで暗転したらレジェアルクオリティの新作基準、最低でも剣盾くらいレベルのシンオウ地方が待ってるって思っちまうんだよな
      だってあんなゴミカス二頭身クオリティをフルプライスでバージョン商法してくるわけないだろって性善説を信じて裏切られた
      これはマジ、エイプリルフールとかでソシャゲがよくあるジョークとかのを冒頭に持ってきて懐かしいなって気持ちにさせつつしっかり最新作基準に変わりますよって切り替わると思っていた。つまり信用で成り立っていた商売で信用を裏切ったから今後買わないって人は絶対少なくない。

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 22:30 ID: 32189

      ネタバレ避けるためにPV見ない人、ダイパ自体が好きな人、ダイパやったことない人、リメイク要素はしっかりあると思ってた人……
      思い付くだけでも割といる気がする

  158. ▼返信 ポケさん    23-11-26 12:18 ID: dd282

    マリオRPG → なるべく変えるな、2頭身で頼む、でも追加要素欲しい
    っていうマリオサイドの容貌がしっかり通ったのが今作
    対してDPPtは、変化を求めていた層が多かったし仕方ないべ
    個人的にはHD2DみたいなのでもDPは嬉しかったよ

  159. ▼返信 ポケさん    23-11-26 12:43 ID: 58552

    マリオRPGは元がショボいから期待度が低いんだけだろ
    あのグラを最新ハードのリメイクですって言われて出されてもキツイわ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 20:07 ID: a72fe

      BDSPが異常に期待されすぎてるだけでマリオRPGはの期待度は低くないよ
      BDSPが同世代の剣盾レベルの出来になると期待されてたのがいけない

  160. ▼返信 ポケさん    23-11-26 12:48 ID: d1af5

    バグだらけって言われるバグのほとんどがメニューバグ由来なんだよな
    メニューバグも意図的にやろうとしなければほぼ遭遇しないし
    でもあのバグが恰好のエサになってしまった感はある
    やった感想としては自然に遭遇するバグは圧倒的にSVの方が上って気がする
    メニューバグがなければ剣盾風に作られなかったのは納得できないが現行機でダイパを楽しむなら…くらいの評価だったんかな

  161. ▼返信 ポケさん    23-11-26 13:22 ID: 66656

    そもそも剣盾の後に出したんだから
    剣盾ベースの作りでダイパをリメイクした奴望むやろ普通
    XYの時もそれをベースにしたORAS出してたやん
    何でそれをやらなかったねんって話
    それも外注に任せるなんて真似もしたんじゃ叩かれて当然よ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 14:21 ID: d1af5

      剣盾のダンジョンのスカスカっぷりが答えじゃないか?
      今のポケモンの開発期間的に剣盾頭身でなるべく原作のマップを再現した物を作るのは新作以上にコストかかるし難しいって判断だったんだろ
      過去のリメイクはまだ頭身が低かったからマップも再現できたけど
      無理やり剣盾頭身で作ってもマップスカスカのダイパリメイクになってたと思う

      • ポケさん    23-11-26 15:05 ID: 0c7f1

        外人が検証してたけど剣盾のダンジョン(笑)は全て合わせてもトキワの森よりも狭い
        仮に剣盾仕様になってたらダンジョンはあって無いような通路になり、剣盾のような足止めイベントばかりで今より炎上してたと思う

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 14:25 ID: 17767

      レジェアル作るからダイパは任せた!ってしちゃったのも問題よな
      あの采配は本当に謎

      • ポケさん    23-11-26 20:23 ID: 179d5

        レジェアル自体は普通に神ゲーだったのでそこは別に

      • ポケさん    23-11-29 14:50 ID: 4137d

        BDSPにレジェアルのリソース突っ込んで貰いたかった人たちなのかな?
        あとDSがゲーム機として特殊なのも覚えてない人が多いよね。
        どっちにしろSwitchでは再現不可能だろうに…

  162. ▼返信 ポケさん    23-11-26 13:33 ID: e7f62

    公式が準伝を簡単に捕まえられるのが
    めちゃくちゃ悔しかったのが透けて見える
    変なかけら探し
    地下要素がゴミになったのはコレもあると思う
    DSの操作性って良かったんだな、と思った
    マリオRPGは比べたらアカンやろ
    開発が楽しんで作ったのがよくわかる

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 14:42 ID: 6674e

      DSは操作性は個人的にはイマイチかな…3DSはスティックが、さらにニューではスティックが右にも付きZLZRボタンも付いたからスイッチと同じになって操作性アップしたけど、で気になるのは任天堂の特許だな…DS路線復活はマリオ&ルイージRPG3とかのVCの配信で最新機種で好きなDS&3DSのソフト出来るのは良いがどうもハイブリッド機ではなさそうなんだよな…もう任天堂に据え置き特化機は諦めるとして、せめてハイブリッド機なんだよな…もしそれが携帯機専用で据え置き特化機とのツー路線で行くとしてもポケモンその携帯専用機だし、もうテレビ以外でポケモンやりたくない…まぁ今の任天堂にツー路線で戦力の分散を出来る体力があるか、それともただ特許出願しただけなのか?

      • ポケさん    23-11-26 18:56 ID: 44c22

        3DSもDSの枠組みに入るが、ダイパはDSだしなんで3DSの話してるのかわからないんだけど、頭大丈夫か?

      • ポケさん    23-11-27 12:12 ID: 22193

        44c22
        段々と操作性が進化していったのを言及したくて例に出しただけだよ
        それにDSの操作性がイマイチだと、もう個人的な結論は言っている
        なんかここは、けろ氏には申し訳ないが変な奴が湧くな(しかも結構沢山…)

      • ポケさん    23-11-27 22:36 ID: 32189

        読みにくいし話がすぐそれる辺り君も変なヤツの部類だぞ
        (まぁ俺も変なヤツの部類だがw)

  163. ▼返信 ポケさん    23-11-26 13:42 ID: 7ff18

    日本一の企業のリメイクと、一企業の技術力の差。だろうな
    正直比べるのは酷。ポケモンなんて何百匹もデータ入力しなきゃならないし作業量も甚大

  164. ▼返信 ポケさん    23-11-26 13:58 ID: 6bd95

    ポケモン勢の民度って低いんだなw
    同じイルカが作ったワンピースはこんなに叩かれてねえぞw
    いつまでネチネチ言ってんだよw
    キモすぎるw

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 14:01 ID: ee7af

      社員さん涙拭けよ
      ワンピースはそもそもリメイクじゃないだろ?頭メニューバグか?

  165. ▼返信 ポケさん    23-11-26 14:43 ID: 22088

    BDSPを改造しまくってる外人おるやろ
    あれ見てて思うけど方向性が違えば全然違う評価になってたんだよな
    イルカに全責任なすり付けるのは間違いで、少なくともグラフィックの部分に限って言えばどう考えても増田ともう一人のディレクターのせいや

  166. ▼返信 ポケさん    23-11-26 15:27 ID: 59b7e

    どっちのリメイクの会社もドラクエに関わってた会社なのに
    だいぶ差ができたもんだな。

  167. ▼返信 ポケさん    23-11-26 15:39 ID: 14413

    正直これをやるならプラチナをやった方がいいレベルだから。それまでのポケモンのリメイクは賛否あれどそれなりに追加要素が多かったけど、これはそのまま持ってきてるだけだから期待外れに感じる人が多いんだと思う。
    個人的にはグラはどうでもいいけど、それまでのポケモンの便利になった点を潰したり、プラチナっていう良リメイクがあるのにわざわざダイパをほぼそのまま持ってきたことが許せん。

    今までは予約受付当日に予約してたけど、これのせいで次のリメイクからは予約自体しないな。

  168. ▼返信 ポケさん    23-11-26 15:58 ID: 51ac1

    方向性どこが同じなんだよ笑 バグだらけの急造かつ表情すら動かない劣化パワプロクンと最新フォーマットのムービー付きの神リメイクとさ笑
    俺は金クロツグまでやり込んだからギタギタに叩き尽くすぜ?ブリ大根のせいで技引き継ぎなくなったんだからな存在してはいけなかったレベルよ
    後コロシアムとかさ何ヶ月待ったと思ってんだ…(解禁後は誰もやってなくてマッチングすらしない)フロンティアもなしプラチナ要素もなし幻は期間限定で今買う価値も無しでゴミカス以下だよ2000円でも高杉なくらいだったが、お情けでフルプライスで買ってやったけどレジェンズアルセウスと統合で良かったわ普通にSV買うか躊躇したくらいだぜ~結局SVもそこそこバグクソグラゲーだったし次の新作発売前にランクマに禁伝ルール解禁したらしばくぞ?

  169. ▼返信 ポケさん    23-11-26 16:44 ID: 6c4ea

    BDSPはほんっっっっっっとにクソだったな

  170. ▼返信 ポケさん    23-11-26 16:50 ID: f3dab

    剣盾の次に出た作品だったしそりゃ期待してたのと違うってなるわな

  171. ▼返信 ポケさん    23-11-26 17:18 ID: b2f01

    BDSPの見た目はやっててテンションが落ちてやめちまったわ
    マリオRPGも良いとは思わんけど再現はされてるから懐かしめる

  172. ▼返信 ポケさん    23-11-26 17:30 ID: 11a8a

    内容以前にバグまみれな時点で論外だろうが
    商品以下出しといて何ほざいてんだか

  173. ▼返信 ポケさん    23-11-26 18:17 ID: d7230

    マリオRPGは塩ラーメンがウリの店で塩ラーメン頼んだら期待通りの塩ラーメン出てきた感じ
    ダイパは同じ条件で塩ラーメン頼んだら塩の味がわからんレベルで何ならラーメンですら無い何かが出てきた感じ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 20:13 ID: a72fe

      ダイパはあの店めちゃくちゃ旨いぞ!って言われて期待したら普通のが出てきて期待はずれな感じ

      • ポケさん    23-11-26 21:18 ID: e017f

        あれが普通・・?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 01:00 ID: 0ede6

      カレー屋行ったらう○こ出されてしかも皿から溢れ出てテーブルまでう○こまみれにされたレベル
      ちなみに米なしバージョン
      そんくらいゴミ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-28 09:35 ID: 1f332

      BDSPのは、塩ラーメン頼んだら賞味期限15年前に切れたペットフードの缶詰投げて寄越されたようなもんやわ
      あれで叩くなって言う方がおかしい

  174. ▼返信 ポケさん    23-11-26 18:28 ID: 015c6

    原作再現といってもそこにこだわった訳じゃなくスケジュール上そうなってしまっただけだもんな

  175. ▼返信 ポケさん    23-11-26 18:51 ID: 28919

    すっかりアニメチェンソーマンみたいな立ち位置のBDSP

    • ▼返信 ポケさん    23-11-26 19:08 ID: 22088

      チェンソーマンで例えるのすら烏滸がましい
      エクスアームとかそのレベル

  176. ▼返信 ポケさん    23-11-26 20:19 ID: 673e8

    売上に関しても、初動「だけ」爆売れしてそれ以降は一切伸びず、挙句にピカブイに売上抜き返されたことが全てを物語ってるわ
    確かにポケモンは初動型の作品が多いが、それでもここまで本当にただ初動しか売れなかった作品はないし、何よりソフトの売上でインフレが起きてるswitchでこんなことが起きたからな

  177. ▼返信 ポケさん    23-11-26 20:58 ID: 50c78

    信者同士喧嘩すんなその怒りはイルカにぶつけろ

  178. ▼返信 ポケさん    23-11-26 21:14 ID: 93bda

    ヒカリに素足履きできるコーデあるから神

  179. ▼返信 ポケさん    23-11-26 21:32 ID: f4eda

    たかが2頭身でバグがちょいちょいある程度でクソゲー呼ばわりは大袈裟だわ
    少なくともダイパ世代とガチ勢以外には割りと好評だったぞ
    お前らが勝手に変な期待を持ち上げすぎなんだよ

  180. ▼返信 ポケさん    23-11-26 21:55 ID: 70ea8

    まぁでもリメイクの出来としてはバグ修正版のダイパリメイクの方がさすがに上だと思うわ
    マリオRPGなんて追加要素全然ないし原作と殆ど変わってないしなぁ
    ポケモンだからこそハードル高くなり過ぎたのが叩かれた原因だと思うよ
    マリオRPGのおかげでダイパリメイクの出来が悪くない事に気付いたわ

  181. ▼返信 ポケさん    23-11-26 22:02 ID: f6959

    マリオRPGはノスタルジー優先だからできるだけそのまんまでもいい
    ポケモンリメイクに求められるのはアップデートなんだよ
    常に新作でアップデートされるポケモンの世界とその影響を受けて変わる新しい体験が求められてる訳

  182. ▼返信 ポケさん    23-11-26 22:37 ID: 75047

    リメイクとしての方向性みたいな議論が盛んだけど、BDSPはゲームとしての品質自体が壊滅的に終わってる
    多発するバグやパットしないグラはもちろん、すぐにひっかかる移動や何故か計算ミスをするポケッチの電卓、シリアスなムービーも指人形だったりと、とにかくゲームのデザインや質が悪すぎる
    褒められるところは数えるくらいしかない割に、こういったところはリメイク前のDPtよりも劣化してる
    ゲーフリもイルカもほんまクソ見てーな仕事するよな
    なまじっか売れてしまったのが世も末

  183. ▼返信 ポケさん    23-11-26 23:20 ID: 7483a

    「グラフィックが2D→3D」ってだけ書くと同じに思えるけどBDSPとマリオRPGのグラフィックは質が全然違う
    のっぺりしててチープな上に原作から全然情報量も増えて無くて新鮮さが無いBDSPと
    ドット絵の粗い部分を脳内保管していたところを綺麗に見せてきて色んな発見があるマリオRPGじゃ
    比較対象にすらならない

  184. ▼返信 ポケさん    23-11-27 03:55 ID: 0ede6

    とりあえず関わってる人のインタビューか何かで失敗でしたってのは認めて欲しい。手抜きでコピペ二等身クソグラ、下手くそな所へ委託、売れりゃバグまみれでもいいやって考えとかその他色々全てにおいて方向性を見間違えてしまったとだけ言ってくれたらもうみんな黒歴史として葬り去るからさ。公式も失敗して2度とこうなることはないように慎重に舵を切るって方向性になって欲しい
    とりあえずガンテツボールを露骨に有料の餌にするために出し渋ったのはマジのゴミ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 11:26 ID: 7baa3

      手抜きで二等身って言うけどむしろ手間かけて二等身モデルを作ってるの笑う
      フィールドでバトル等身を流用しても縮尺的にも全然問題なかったのに、無駄にコストかけてクソみたいな二等身まで再現するあたおかっぷり

  185. ▼返信 ポケさん    23-11-27 07:00 ID: 6a4b3

    そもそもの背景が違うからなんとも…

  186. ▼返信 ポケさん    23-11-27 07:57 ID: 694b6

    イルカ
    なにかんがえてるの?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-27 11:22 ID: 8b1c2

      イルカ「待望のリメイクだぞ?喜べよ」

  187. ▼返信 ポケさん    23-11-27 09:58 ID: 4727a

    演出が本当に安っぽいんだよな
    トレーナー戦とかは勿論UMA遭遇イベントとか特にRPGツクールかよってレベルの演出

  188. ▼返信 ポケさん    23-11-27 10:01 ID: 570f3

    もうはっきり🐬に任せたのは失敗でしたごめんなさいって言えよ。まぁプライド高いから絶対そんなこと言わないだろうけど笑
    マリオRPG見てダイパリメイク過ぎったの俺だけじゃないだろ??マリオリメイクが良すぎたのもあるけど、もうゲーフリ(ポケモン)とイルカは俺の中で最底辺の位置付けになった。新作もやっててもっさりしてるし、海外のあたおか連中に配慮してんだから知らんけどジジババ学生とかゲームに出したり気持ち悪すぎて無理。どういう思考があってあんなキャラ、バグだらけで発売しようと思ったのか不思議なんだけど

  189. ▼返信 ポケさん    23-11-27 14:06 ID: 3aa5b

    BDSPはダイパのリメイクじゃないから。

    • ▼返信 ポケさん    23-11-28 08:58 ID: d6802

      寧ろリバイバルだった
      FLLG・HGSS・ORASは要所で独自シナリオも展開していたからその辺期待していたのに
      BDSPは(第8世代基準の技構成と固定着せ替え要素とクリア後の一部要素を除いて)そのまま
      序にグラフィックも(最低でも)頭身はORAS位は欲しかったよな

  190. ▼返信 ポケさん    23-11-27 15:42 ID: e6a1e

    マリオRPGの場合、元々ああいうキャラデザだったから、リメイクしても「良い意味でそのまま」なのに対し、ダイパリメイクは中途半端に立体化してるから安っぽく見えるんだよ

  191. ▼返信 ポケさん    23-11-27 16:14 ID: 051ad

    ゲーフリはイルカにリメイクするにあたってどんな要求したの?

  192. ▼返信 ポケさん    23-11-27 16:50 ID: 0ede6

    パケ版買ったのが不幸中の幸いだった
    買って帰って起動して10分でソフト落として箱に戻してその日で中古に出した
    同じように初日で売りに出す人が割と居た。
    初めてだよ、買って数時間以内に即中古に出したのは。
    ダークライの配信の時のセール期間中に中古買って捕獲してアルセウスまで捕獲して即また中古にだしてからSwitch本体からソフト情報削除をした。
    ソフト情報削除したのもこのゴミが初だった。

  193. ▼返信 ポケさん    23-11-27 20:39 ID: 9b738

    まあ27年ぶりのリメイクだと内容が控えめでも大きく見違えるのもある
    ダイパはただの作り込みの甘いリマスターなんだもんな
    せめてプラチナみたいにバトフロ+5〜8世代のいずれかのポケモンを少し追加するだけでも違った気はする

  194. ▼返信 ポケさん    23-11-28 07:43 ID: 647a3

    元ツイのリプ欄にはBDSPに対して肯定的な意見もかなり多いのに批判意見ばかりまとめた印象操作
    ゴミなのはこのサイトだよ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-28 19:11 ID: 7818a

      なのは→×
      どっちもゴミ→○

  195. ▼返信 ポケさん    23-11-28 09:23 ID: 6ae34

    マリオRPGはリメイクは無理だと言われてた中での不意打ちでの発表だったし、その不意打ちの情報でまんまリメイクなのが解り切ってた
    元のゲームの出来も良くて、まんま再現されてても特に違和感無いし

    ダイパは元々ポケモンはその世代をベースにリメイクされるから、当然剣盾をベースのリメイクが期待されてたし、ダイパまだ?ダイパまだ?ってみんな待てばリメイクされるのは解り切ってたから、期待値が何倍も違う
    その期待値の落差と、ドットの静止画だから許されてた謎ポーズとかもまんま再現してる上、バグや操作性も酷い

    正直、比較対象としては環境が違い過ぎるような

    • ▼返信 ポケさん    23-11-28 15:11 ID: d6802

      抑々版権がエニックスサイドにあったからねRPG
      マリオファミリー枠でもマロとジーノだけは版権の所為で長らく任天堂の作品に出れなかったし
      スマブラSPでかなり限定的な形で登場はしてもリメイクするとはだれも予想してなかった
      まあ、ドンキーコングのメンバーも該当するよね。キャンディーコングといったメンツも登場していないよな

  196. ▼返信 ポケさん    23-11-28 09:38 ID: 3bf57

    あんなもんに肯定的な意見なんて出ねぇよ

  197. ▼返信 ポケさん    23-11-28 11:48 ID: ab245

    ダイパキッズを駆逐したかったんだろ

  198. ▼返信 ポケさん    23-11-28 13:15 ID: 29d43

    ピカ版リメイクがあったようにプラチナリメイクがあるから・・・

  199. ▼返信 ポケさん    23-11-28 13:34 ID: d76c1

    なんなら操作性と秘密基地はグレードダウンしてるからな
    グラフィックもドットよりかは向上してるとはいってもPS2レベルだし

  200. ▼返信 ポケさん    23-11-28 15:54 ID: d6802

    大体リメイクされるか微妙だったのがスーパーマリオRPG
    リメイクされるにあたり新要素を多数導入しつつ基本はオリジナルを踏襲
    グラフィックはSFC時代のデザインをスイッチ仕様の3Dアニメーションに置き換えている
    序に物理攻撃で火力が低かったマロ・ジーノ・クッパ用に最強武器を用意していた(クリア後に適応するボス撃破後入手だけど)
    マロはベローム戦後に仙人の杖で威力80、ジーノはブッキー戦後にステラ021で威力62、クッパはペパット戦後に凄いワンワンで威力67
    マリオとピーチは抑々最強武器(前者は肥満パタ甲羅・後者はフライパン)の威力が90と高威力で追加武器は無いけどな(抑々スマブラでピーチの攻撃にフライパンがあるのはRPGが元ネタだし)
    BDSPはゲームシステムは第8世代相当でも中身がDP時代と大差ないから批判出てるんだよ

  201. ▼返信 ポケさん    23-11-28 22:40 ID: 81826

    まあ今後BDSPみたいなゴミリメイクをまた作るならHOME対応した移植版でいいよ
    そっちのほうが手間かからんで儲けも出るだろ
    ユーザーもゴミ操作新たなバグでイライラしないしwinwinだろ

  202. ▼返信 ポケさん    23-11-29 00:47 ID: e2286

    BDSPに肯定的な意見の大半が「ダイパがまた遊べて嬉しい」だろ
    それはダイパに価値を見出してるのであってBDSP独自の価値じゃないって気づいてないよね
    肯定してるつもりでも実際には残酷にBDSPを否定してるだけ

  203. ▼返信 ポケさん    23-11-29 06:44 ID: 81367

    ・ポケモンBDSP
    ユーザーの求めるものを勘違いしただけのリブート作品
    なまじDPtの完成度が高かったことも相まって評価が低かった
    ・スーパーマリオRPGスイッチ版
    ユーザーの求めるものを理解し発展させたリメイク作品
    版権の都合上登場し無さそうな作品筆頭だったことによる期待値も高かったが、評価も良好だった

  204. ▼返信 ポケさん    23-11-29 10:23 ID: aaf24

    ファンの民度の差やろ
    ダイパの完成度がとか言ってるけど当時のダイパの評価とか散々だったし

  205. ▼返信 ポケさん    23-11-30 01:29 ID: 8ee85

    マリオRPGはバグが殆どなく再現が両方出来ていて新しい要素も不評じゃなかった
    ポケモンの場合何のためにリメイクを出しているんだろうな?

  206. ▼返信 ポケさん    23-11-30 05:07 ID: 2b714

    BDSPは百歩譲って人間のグラやちびキャラは許しても、連れ歩きのグラはあかんでしょ
    ギャラドスとかハガネールとかレックウザとかガッカリやで

    • ▼返信 ポケさん    23-11-30 11:54 ID: c22d8

      せめて仕様マスが2つとか3つ分使う位の大きさは出しても良かった気がする

  207. ▼返信 ポケさん    23-12-01 11:18 ID: 7213d

    もう誰もマリオRPGプレイしてないからプレイ時間でもBDSPの勝ちだな

  208. ▼返信 ポケさん    23-12-01 20:01 ID: 9fa76

    一番の黒歴史はこれが売れてしまったところだと思う。真面目にゲームを作っている製作者が馬鹿を見てしまう業界の闇を感じる。

  209. ▼返信 ポケさん    23-12-02 11:03 ID: c626c

    Advanceくんいるかと思ったら見当たらない

  210. ▼返信 ポケさん    23-12-06 12:22 ID: d1702

    BDSPと比べるべきはドラクエ10オフラインだと思う
    マリオRPGはハードル高い

  211. ▼返信 ポケさん    23-12-06 13:12 ID: 7787e

    そもそもタワーマルチさえ残ってれば最低限擁護できたものを
    ストーリーでのNPCとの共闘まで再現しておいて実装しなかったのは改悪も良いところ

  212. ▼返信 ポケさん    23-12-07 09:09 ID: 87bf7

    てか同じデフォルメでもマリオRPGのが全然グラきれいだよね
    重要シーンやキャラに綺麗なムービーも追加されてるし

  213. ▼返信 ポケさん    23-12-11 01:51 ID: c2e3f

    SFCなんか持ってない世代多いでしょ
    DSは普通に今でもプレイ出来るし

  214. ▼返信 ポケさん    23-12-11 16:58 ID: 4d7f1

    bb52b=Advance
    アドカスいつの間に湧いてて草

  215. ▼返信 ポケさん    23-12-17 19:35 ID: 1f8ee

    ソードシールドみたいな感じになるけど削除しまくりスカスカ
    ピカブイみたいな感じでマップ削らない
    どっちかだと思ったらまさかのセンスを疑う気色悪い2頭身だもん

    つうかダイパリメイクの初公開のpv非公開になってるけどなんでなんですか?wゲーフリの無能たちさんww

  216. ▼返信 ポケさん    23-12-28 10:01 ID: 38957

    高島屋の潰れたクリスマスケーキの原因は苺の入荷が遅れた為、冷凍期間を短くして出荷してしまったからなわけだよ。でもその判断をしたのって高島屋だと思うんだよ。製造業者は入荷遅れを高島屋に報告をしてただろうし。でも世間から叩かれてるのは製造業者。
    これはBDSPの問題と似てる。

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