ぽけりん> ハルカのバシャーモはほとんどの期間「ワカシャモ」だったという事実 今思うと正気の沙汰じゃないよな

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ハルカのバシャーモはほとんどの期間「ワカシャモ」だったという事実 今思うと正気の沙汰じゃないよな

23/11/06 22:30
アニメ 76コメント
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1:メガゲンガー@チイラのみ投稿日:2023/10/06 23:11:49 ID:swYUU0WU
かわいいアチャモかかっこいいバシャーモの方が絶対人気出るのに
当時はヒロインにゴンベ持たせたり自由でよかった
2:ココドラ@フライもりあわせ投稿日:2020/09/25 12:09:59 ID:nxFk.H/w
ぶっちゃけバシャ系の中では1番見た目が悪い
5:ブルンゲル@テラピースあく 投稿日:2023/10/06 23:14:28 ID:RxwYpZvs
可愛いアチャモをさっさと進化させてしまったのは無能
7:ポチエナ@タイマーボール投稿日:2023/10/06 23:18:59 ID:4Tk6VaXk
AG時代特有の適当さよ
3:セキタンザン@ジャラランガZ投稿日:2020/09/25 12:10:11 ID:tjyEtG.A
アチャモ早々に進化させてスポンサーから怒られたって話はガチなのだろうか
22:アブソル@こだいのぎんか投稿日:2020/09/25 13:26:49 ID:o6VIaeN2
>>3
ヒカリのポッチャマはその反省の為ずっと進化しない路線だったのかな…
4:アーケン@とくせいカプセル投稿日:2020/09/25 12:18:51 ID:zqCwUp22
その点、ミズゴロウは可愛いミズゴロウの期間が長いから優秀だわ
34:ケムッソ@きあいのハチマキ投稿日:2020/09/26 16:56:35 ID:ii/6hD7g
>>4
ヌマクローが可愛くないみたいに言うなよ
5:カプ・レヒレ@かいふくのくすり投稿日:2020/09/25 12:19:47 ID:gHCUfDi2
ワカシャモ可愛いだろ
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7:バネブー@カメックスナイト投稿日:2020/09/25 12:22:34 ID:nJ067b3w
アチャモ:1~82話
ワカシャモ:82~191話
バシャーモ:191~192(最終話)+DPで1回
12:メガガブリアス@のんきミント投稿日:2020/09/25 12:28:48 ID:e7SYuiko
>>7
なんかずっとワカシャモなイメージあったけど思ったよりアチャモ期間長かった
28:バタフリー@パワーアンクル投稿日:2020/09/25 15:33:03 ID:DvxMB3yk
>>12
確かAG開始から1年半くらいアチャモ期間あったような気がする
30:タツベイ@コダックじょうろ投稿日:2020/09/25 15:36:38 ID:P7ewcSXA
>>7
それでもヒバニーの6倍はあるな
ヒバニー→第17話でラビフット、45話でエースバーンに進化

31:ウパー@タンガのみ投稿日:2020/09/25 15:40:34 ID:kYDc4dd6
>>30
ヒバニーが早すぎた
8:フロストロトム@アメボトル投稿日:2020/09/25 12:23:44 ID:Q79AYLiU
ジュプトルもくそ長かったろ
9:ブラッキー@あおいビードロ投稿日:2020/09/25 12:26:19 ID:Jo62ZjZg
>>8
ジュプトルかっこええやん
11:ノズパス@ピカピカだんご投稿日:2020/09/25 12:27:09 ID:nJ067b3w
>>8
キモリ:7~66
ジュプトル:66~161
ジュカイン:161~


最終進化までする場合だいたい中間進化が一番長くなるんかね?
28:バタフリー@パワーアンクル投稿日:2020/09/25 15:33:03 ID:DvxMB3yk
>>11
ホウエンリーグの時はまだジュプトルだったな
AGの場合リーグは中盤だったのでまだ最終進化させる訳にはいかないと判断されたのだろうか
23:マンムー@きのみプランター 投稿日:2023/10/07 00:30:03 ID:CtxMSUpw
バトフロ編の中盤からはバシャーモに進化させてやれよと思った
サトシのジュカインがそうだったし
タケシのヌマクローは空気枠なら可愛いミズゴロウのままで良かった
30:ゲンガー@テラピースじめん投稿日:2023/10/07 17:53:41 ID:yGkkSTXg
何故かサトシのAG時代のエースポケモン扱いされるジュカインさん、AGではほとんど活躍シーンないw
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17:フワライド@きいろのバンダナ投稿日:2020/09/25 12:38:20 ID:O1jwNk52
なおリザード
19:ピジョット@タイマーボール投稿日:2020/09/25 12:39:21 ID:nJ067b3w
>>17
あれは映画までにさっさと進化させてリザードン売り込みたかったやつだから
18:ペロリーム@おとどけもの投稿日:2020/09/25 12:39:08 ID:U.yEGskM
ナエトルは100話でようやく林、土台進化はナギサジムだったっけ
ナエトルの区間が長かった印象
24:ジュゴン@ウッディメール投稿日:2020/09/25 13:38:16 ID:KuqQkfzI
真ん中で止まるよりいいだろ
8:メガカメックス@ほしのかけら投稿日:2023/10/06 23:24:42 ID:D.qEzeV.
非難するわけじゃないけど、歴とした戦力なのに最後まで中間止まりのチャオブー、8番目のジムを前にして漸く最終進化したゲコガシラはリアタイで見てて少しモヤっとした
10:メガバシャーモ@ポロックケース投稿日:2023/10/06 23:26:44 ID:/GjgUdA.
>>8
チャオブーはベル個体との差別化だろうな
後々リザードンも加入するし、そんなに悪くなかったと思う
12:マホミル@たまいし 投稿日:2023/10/06 23:28:30 ID:qZEMAzLE
>>10
あの頃はポケモン被りなるべく避けてたからな
進化して誰かの手持ちと被ったら片方の出番が無くなったり
15:デオキシス@ガーディのけ 投稿日:2023/10/06 23:35:45 ID:RxwYpZvs
ハルカのアチャモはキタトウカの印象が強過ぎてよくない
19:サルノリ@レジェンドプレート 投稿日:2023/10/06 23:52:04 ID:NerMnb0I
アチャモは腕がないから扱いにくいんだろ
20:ノコッチ@キャンプセット投稿日:2023/10/06 23:53:38 ID:3UuEAHFA
>>19
というかアチャモだけか
御三家で明確に手や羽が無いのは
そりゃ扱い難いわな
26:ラビフット@もののけプレート投稿日:2023/10/07 13:51:16 ID:0IVM064Y
ポケスペでもそうだけど
御三家が最終進化するのって普通にストーリーやってるのに比べて圧倒的に遅いよな
27:アルクジラ@ゾウドウのさび投稿日:2023/10/07 14:10:20 ID:/xGcA7MA
虚無のヌマクロー
アニメのワカシャモ
トカゲのジュプトル
バランスが良いな!
29:ゴローニャ@くっつきバリ投稿日:2023/10/07 17:10:27 ID:nBfgVVy6
>>27
ジュプトルはポケダン定期
24:キバゴ@アクZ投稿日:2023/10/07 13:05:37 ID:4RdoNCXk
アニメでスカイアッパー=ワカシャモのイメージついたわ
バシャになってからも使ってたけど、拳が光るだけだったからシャモのがカッコよかった
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  1. ▼返信 ポケさん    23-11-06 22:34 ID: 945e4

    AG時代一番目立っていたレギュラーポケモンがヘイガニなのって今考えると正気の沙汰じゃないよな

    • ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:24 ID: 91189

      でも序盤水ポケモンで陸上でもまともに動かせるのが、
      ミズゴロウ、ハスボー、アメタマ、ヘイガニぐらいしかいないからな
      半分はタケシの手持ちで、飛行ありならスバメ抜いてキャモメか
      妥当ちゃ妥当なんだよね

    • ▼返信 ポケさん    23-11-08 00:09 ID: 5fcc9

      しかも公式戦も勝率だけ見るとジュカインやオオスバメより良いという

  2. ▼返信 ポケさん    23-11-06 22:42 ID: 67adb

    なんでやワカシャモもかわいいようなかっこいいような中途半端感がええやろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:14 ID: 91189

      当時本編では、バシャーモは事前にアニメに登場してかっこいい印象あったから
      なんじゃこれ感が否めなかったな、中間進化特有のガッカリ感
      でもアニメ見て好きになった

  3. ▼返信 ポケさん    23-11-06 22:43 ID: 3f927

    3Dのヌマクローいつ見ても笑う

  4. ▼返信 ポケさん    23-11-06 22:45 ID: 4d767

    立てたスレまとめられたと思ったらキメラだった

  5. ▼返信 ポケさん    23-11-06 22:46 ID: dc501

    御三家は戦闘の主力感を持たせたくて進化させるけど最終進化させちゃうと伸びしろがなくなってしまうから中間になるのかな
    フシギダネみたいに進化前から強くしちゃってもいいとは思うけどな

  6. ▼返信 ポケさん    23-11-06 22:54 ID: 9454b

    あかん、進化させてしまった…
    これ以上デカくしちゃまずい、このまま現状維持で凌ぎ切るしかない…
    ガルダモンのパクリ言われてたしバシャーモはあまり出さない方が無難か…
    こんなこと思ってたんかな?当時ガルダモンのパクリとか人型キモすぎるとかボロクソに言われてたような…

  7. ▼返信 ポケさん    23-11-06 22:55 ID: 632ee

    裏付け無いレスばっかのスレまとめる時は自分でソース付け足しといて欲しい

  8. ▼返信 ポケさん    23-11-06 22:59 ID: 3716c

    >当時はヒロインにゴンベ持たせたり自由でよかった
    おいおい、今も世界チャンピオンのパーティにみずでっぽう覚えたポケモンがいるぐらい自由だろ?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:01 ID: 91189

      アニメのみずでっぽうは、場合によってはドロポンぐらいの威力出るし

  9. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:00 ID: 91189

    AGはサトシのパーティからしてマイナーだからな
    でも好きですね

  10. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:07 ID: 68f47

    スカイアッパーが映えるのは確かにワカシャモの方だわな
    千鳥みたいにツメで地面を抉りながらぶっ放すの好きだった

  11. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:08 ID: d210a

    ワカシャモを見つめていると、だんだん鶏のオモチャ(握ると鳴くやつ)に見えてくる

    • ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:44 ID: 9454b

      目がラリってるあの変なやつか

  12. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:17 ID: 27d57

    バシャーモに進化割と終盤だった記憶あったけどAG最終回前だったとはね

    • ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:27 ID: 36921

      サトシとの非公式戦で記念進化だったからな

  13. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:23 ID: a10fe

    AG途中から見なくなってたわそういや

  14. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:25 ID: d03cc

    そりゃ進化系は頭身高くなるし装飾多くなるしで
    作画の手間や負担が少ない進化前をなるべく残したいやろ

  15. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:30 ID: 7804d

    アニメ的には中間進化が一番動かしやすそう
    進化前は頭身低すぎてアクションが映えないし最終進化はゴテゴテしてて動かしにくいか作画コスト高い
    ジュプトルとかほんとそんな感じがした

  16. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:38 ID: 36769

    サトシのヒノアラシとかマグマラシになるまで10年かかったしな、しかもドンファンと違って1シーズン跨いでるし

  17. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:39 ID: dceb4

    3世代の中間進化で1匹だけカッコ悪いやついるよな

  18. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:43 ID: 36769

    確かニャヒートがガオガエンに勝利した後進化したけど、ややこしくなるから戦闘後に進化したのかな?

    • ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:45 ID: 9454b

      アニメでいきなり2Pカラーとかにしたら不自然だし仕方ない

  19. ▼返信 ポケさん    23-11-06 23:46 ID: 131dc

    ジョウト編、BWは御三家の最終進化一体もいなかったのは覚えてたけどAGもそんな終盤だったんだな

  20. ▼返信 ポケさん    23-11-07 00:12 ID: 2400e

    ベストウイッシュのヤーコンとか
    サトシのガマガル、ワルビル、アイリスのドリュウズから
    あからさまにバンク流用されていたな

  21. ▼返信 ポケさん    23-11-07 00:45 ID: 8e42a

    ポケモン無印にてアドバンスジェネレーション前にバシャーモが先行で登場したから
    ルビーandサファイア時代にアチャモの最終進化だったとはこの時誰も知らなかったらしい

    ヨマワルやカクレオンやバルビートやソーナノやラティ兄妹もそうだけど!

    • ▼返信 ポケさん    23-11-07 06:20 ID: 2e2b4

      ハヅキ戦で一目惚れしてバシャ目当てにアチャモ選んだの懐かしい
      いつもは御三家めちゃくちゃ悩むのにRSとSM(モクローに一目惚れ)だけ即決だった

  22. ▼返信 ポケさん    23-11-07 00:46 ID: 8e42a

    バシャーモ について
    AGハルカが持っている以外に

    シトロンの父もバシャーモ 使いらしい

  23. ▼返信 ポケさん    23-11-07 01:52 ID: 226d0

    単純にバシャーモにするとかわいさがなくなって画面映えしなくなるからな
    日常シーンでもバトルシーンでもコンテストでも脚本や演出的に扱いやすいのは中間進化よ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-07 06:54 ID: b1744

      これ
      セレナのマフォクシーにも同じような事を感じた
      パフォーマンス面でも
      テールナー時代の頃は色々と動いていたのに
      マフォクシーになったら動きが妙に少なくなったからね

    • ▼返信 ポケさん    23-11-07 09:33 ID: 387f4

      アチャモ時代に比べて精神的に成長しつつも、しっかりギャグ要員もこなしてたな

  24. ▼返信 ポケさん    23-11-07 02:02 ID: 35e6a

    ウサギは早く進化しちゃって失敗だったよね

  25. ▼返信 ポケさん    23-11-07 02:12 ID: 142c5

    ミヨミヨー

  26. ▼返信 ポケさん    23-11-07 05:47 ID: 7f54b

    等身の低いキャラって映える戦闘が描きやすいからしゃーないのよね
    アチャモは手がないしバシャーモは作画コスト高いからワカシャモとして運用したいのは分かる

  27. ▼返信 ポケさん    23-11-07 05:55 ID: d1ec9

    いつの間にかマフォクシーになったXYヒロインのポケモンもいるんだけど

    • ▼返信 ポケさん    23-11-07 06:55 ID: b1744

      あれ地味にショックだった
      自分がテールナーが大好きなのもあるけど

  28. ▼返信 ポケさん    23-11-07 07:43 ID: ebe33

    進化するまでアゲハントがパートナーだったね

  29. ▼返信 ポケさん    23-11-07 08:28 ID: 192b6

    ニャヒートに謝れ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-10 01:25 ID: fd196

      あれは進化しないで欲しかったわ

  30. ▼返信 ポケさん    23-11-07 08:53 ID: ae870

    アニメ的に手足あって動かし易くて元デザインの適当さから作画コストが軽いと考えるとまあ納得する
    66話もアチャモの状態で居たなら十分だろ

    • ▼返信 ポケさん    23-11-07 08:54 ID: ae870

      文盲だった 82話な

      • ポケさん    23-11-07 09:08 ID: 1e007

        サトシのジュプトルのとき
        キモリのときに勝ったハリテヤマがジュプトルのときはハリテヤマに負けてたときツッコミたかった。

  31. ▼返信 ポケさん    23-11-07 09:26 ID: 317e8

    ポケモンの中間進化は何故かどうしても影薄くなりがち

  32. ▼返信 ポケさん    23-11-07 09:37 ID: d4892

    たまに出て大活躍する奴のほうが印象に残ってる

  33. ▼返信 ポケさん    23-11-07 09:48 ID: e44fb

    ポケスペそんな長かったっけ?アニポケより短い印象だが

  34. ▼返信 ポケさん    23-11-07 10:09 ID: 88b45

    ハルカのワカシャモのおかげでワカシャモのこと好きになったからあれはあれで良かったと思う

  35. ▼返信 ポケさん    23-11-07 10:15 ID: f128e

    アチャモ時代は全くバトルしなかったし、バシャーモもミクリカップで出番無しだったから、コンテストバトルの描写がほとんどワカシャモなんだよな

  36. ▼返信 ポケさん    23-11-07 11:55 ID: db45f

    過去のアニメ知らね

  37. ▼返信 ポケさん    23-11-07 11:55 ID: 0add5

    11年越しに進化したヒノアラシもいるし
    ベイリーフはいいバランスだったかもな

  38. ▼返信 ポケさん    23-11-07 11:57 ID: ffd0f

    パルデア御三家も進化するまで時間かかるんだろうな
    冨安はSMの時から下手に進化させたら安っぽくイーブイとか見飽きたポケモン捩じ込むから嫌い

  39. ▼返信 ポケさん    23-11-07 12:56 ID: 28341

    最終進化なんてゲームじゃ子供でも序盤中盤で到達するんだからずっと進化しないのは子供心に見ていて苛ついたな。早くかっこいい最終進化形になれってずっと思ってたわ。サトシのゼニガメとフシギダネとか。

    • ▼返信 ポケさん    23-11-07 19:28 ID: 0fc7e

      へー序盤でレベル36まで上げる子供ってそんなにいるんだ

      • ポケさん    23-11-08 15:18 ID: e579e

        いるのかそんな奴
        仮にいるにしても序盤の常盤の森で延々と狩りまくってる事に成るよな
        すげー集中力に忍耐力
        抑々救済措置というか22番道路でニドラン♂(バージョン次第じゃマンキー)を捕まえて二度蹴り(マンキーはけたぐり)覚えさせるまで鍛えろって(攻略本で)教わったろ
        後はキャタピーをバタフリーまで進化させて念力覚えさせるとか(あれこれピカチュウバージョンからの仕様だっけ?)

  40. ▼返信 ポケさん    23-11-07 12:58 ID: 48918

    一応ハルカのバシャーモって♀なんだよなw

    • ▼返信 ポケさん    23-11-07 21:06 ID: 9e1c5

      見た目は男性的なのに♀なのか…。
      まあ、アシレーヌ、マフォクシー、マスカーニャ、メガニウムにも♂はいるし納得…。

    • ▼返信 ポケさん    23-11-11 22:59 ID: c2c83

      しかし鶏冠は短くない

  41. ▼返信 ポケさん    23-11-07 13:26 ID: 7fea3

    ワカシャモふとももムチムチしてて好き

  42. ▼返信 ポケさん    23-11-07 13:43 ID: 096ce

    可愛かったひよこに格闘ついて二度蹴り覚えて、成長した感じ凄いするし個人的にはあり
    ガブリアスも中間進化のガバイトのが見た目好きだなぁ・・・まぁイオルブは成長しきった方がかっこいいし
    ポケモンによるってことで

  43. ▼返信 ポケさん    23-11-07 13:50 ID: 0ab0c

    アイリスのキバゴが全く知らないうちにオノノクスになってたのが滅茶苦茶ショックだったな、当時中々進化せずと鬱憤が溜まってたのもあって
    最終進化がカッコいいなら中間で止めず早く進化して欲しいわ

  44. ▼返信 ポケさん    23-11-07 14:29 ID: 041a0

    最終盤で見せ場作るためにもったいぶって中間進化長引かせてんだろうな
    だけど序盤でも山場作る必要があるから早々に進化シーン入れちゃって結果的にワカシャモみたいな事態になる

  45. ▼返信 ポケさん    23-11-07 17:48 ID: db45f

    フシギソウ、ベイリーフ、マグマラシ系統は最終進化しなくてもいい

  46. ▼返信 ポケさん    23-11-07 18:51 ID: 5cbab

    正気の沙汰じゃないって大袈裟すぎんか?

  47. ▼返信 ポケさん    23-11-07 18:55 ID: 6ea1d

    バシャーモvsジュカインは名バトルだったなあ

    アチャモかわいいのにアゲハントエネコに出番取られて不遇すぎたな

  48. ▼返信 ポケさん    23-11-07 18:59 ID: 6ea1d

    アニポケでおかげでワカシャモもヌマクローもグレッグルもハスブレロもみんな可愛いくは見えたけどアチャモはもったいなかったあ

  49. ▼返信 ポケさん    23-11-07 19:15 ID: 48b6d

    まあこういう性欲直結してるみたいな安直な考えしかできないやつはセンス無いからアニポケに携わらなくて良かったな
    ワカシャモって相当魅力あるんだけどな、初の格闘複合で進化したらにどげりを覚えて一気に技範囲が広がるって

  50. ▼返信 ポケさん    23-11-07 20:51 ID: 5650f

    AGやDPの頃って今よりかなりアニポケに合わせてグッズ出してるイメージ強いから御三家の中間進化も割と印象に残りやすいと思う
    ワカシャモやジュプトルがメインだったあの頃はすごく良かった…(個人の感想)

    ここ直近の世代は中間進化がメインのグッズ展開が少ないからあまり目立ってない気がする

  51. ▼返信 ポケさん    23-11-07 21:25 ID: fd45b

    ヒバニーはマジで短過ぎてつまらんかった、新無印の汚点
    おめー進化したらボール入りっぱなしになるの勿体ねえよ
    もっとSMみたいに出しっぱで旅してくれよ

  52. ▼返信 ポケさん    23-11-07 23:16 ID: 4b1b3

    この反省を生かして生まれたのがテールナーだよな

  53. ▼返信 ポケさん    23-11-08 13:04 ID: b00f1

    バシャーモ俺も好きだけど、友達が初見のときキモって言ってたんだよね

    • ▼返信 ポケさん    23-11-08 15:12 ID: e579e

      バシャーモ言うほどキモイか?むしろかっこいい部類だろ
      ラグラージはネタ的な意味合いでキモクナーイとは言われるけどな

  54. ▼返信 ポケさん    23-11-09 08:11 ID: a9090

    ゲーム基準で見てたガキの頃、はあ??って思う展開が多いから、進化するにしても早く進化させろってなってた
    ふぶき10回以上ぶっ放してた時も、アニメっておかしいってなった

  55. ▼返信 ポケさん    23-11-09 09:17 ID: 41e42

    抑々アニポケって第1形態と第2形態を優先して活躍させる方向性が強いからな
    実際サトシのポケモンで歴代シリーズ含めても(捕獲時最終形態or無進化だった奴を除いて)最終進化形態披露したポケモンはバタフリー・リザードン・ピジョット・キングラー・ドンファン・オオスバメ・ジュカイン・オニゴーリ・ムクホーク・ドダイドス・ゴウカザル・グライオン・ケンホロウ・ハハコモリ・ワルビアル・ゲッコウガ・ファイアロー・ヌメルゴン・オンバーン・ガオガエン・ルガルガン(黄昏)・アーゴヨン・メルメタル・ルカリオ・ネギガナイト位しかいなかったはず
    それに(すでに第2形態や最終形態を除き)結局一回も進化しなかったポケモンも、フシギダネ・ゼニガメ・ワニノコ・ヘイガニ・エイパム(ヒカリとブイゼル交換後進化したが)・ブイゼル・フカマル・ミジュマル・ツタージャ・ズルッグ・モクローとそれなりにいるからな

  56. ▼返信 ポケさん    23-11-09 22:51 ID: 225d4

    セレナの相棒もだし多少はね。

  57. ▼返信 ポケさん    23-11-12 00:35 ID: 1ac0d

    あのデザインで長い事居続けるって確かに変な気はするけど、アニメで極端に進化早いケースとか最終進化やそもそも1度も進化しなかった御三家に比べたらアチャモ族が1番バランスの良い進化配分なのかもしれない。

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