ぽけりん> 謎の勢力「ガラルのマッスグマが原種って設定が気に食わねえ」←あのさぁ・・・

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謎の勢力「ガラルのマッスグマが原種って設定が気に食わねえ」←あのさぁ・・・

19/08/09 21:55
ゲーム 157コメント
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1:オンバーン@こうこうのしっぽ投稿日:2019/08/08 17:52:20 ID:33Z.p2z2
・つまり今までのホウエン初出の姿の方がリージョンだったということになるが、その場合如何にして今の姿となり、悪タイプが抜け、進化系を一つ失うに至ったのか考察のし甲斐があるだろうが。

・リージョンフォームは姿だけじゃなくタイプも特性もステータスも覚える技も異なる。進化系一つで単純に通常マッスグマがタチフサグマになるわけじゃない。
4:オクタン@メタルコート投稿日:2019/08/08 17:54:57 ID:tWJ6e5JA
>>1
公式サイトに説明ある通り他の地方がガラルほどマッスグーンの縄張り争いがキツくなかったからじゃない?

てかこれってもしかして全編通してジグザグ~ん出まくるってことかな
6:ギアル@きれいなぬけがら投稿日:2019/08/08 17:56:01 ID:33Z.p2z2
>>4
そういう風に考察すれば普通に楽しいし、ガラル原種と比較した他の地方の通常種の性質も見直すことができるのにな
5:ルージュラ@ヒールボール投稿日:2019/08/08 17:55:48 ID:BpOActlE
強さがどうとか以前にお前は進化しない劣化個体なんだぞと言い渡された旧マッスグマ
ほんとひで
8:マクノシタ@バクーダナイト投稿日:2019/08/08 17:56:36 ID:33Z.p2z2
>>5
二つ目見直せやお前
進化一つで優劣が決まると思ってる奴は明らかにマッスグマ好きじゃない
12:ムチュール@ゴールドスプレー投稿日:2019/08/08 18:00:08 ID:tWJ6e5JA
やめて!マッスグマのために争わないで!
(もっと争え…もっとマッスグマにぞっこんになるのだ…)
16:ブラッキー@タンガのみ投稿日:2019/08/08 18:01:46 ID:L8aEnNgI
ぶっちゃけ原種だろうがどうでも良いよ 設定だけだし
8:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 10:10:06 ID:o4gshnnY0
俺のしんそくはらだいこは犠牲になったのだ
9:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 10:15:59 ID:gtHBjlU+0
>>8
輝石マッスグマという可能性
マッスグマ
H78 / A70 / B61 / C50 / D61 / S100 / 合計420
タイプ:ノーマル
特性(タッチで詳細)
*
26:ライボルト@ラッキーパンチ投稿日:2019/08/08 18:18:47 ID:aXLkd.rw
ガラルじゃないマッスグマにも進化追加されるかもしれんのだからそれを言うには早すぎる
28:ドーミラー@ルアーボール投稿日:2019/08/08 18:20:39 ID:tWJ6e5JA
>>26
そうだよな
いつかはミツハニー♂やヤトウモリ♂も進化するようになるかもしれんのだし絶望するには30年ほど早すぎるよな
25:メラルバ@ガルーラナイト投稿日:2019/08/08 18:17:31 ID:33Z.p2z2
大体他の地方に移り住んだマッスグマに進化系がないってのは
環境適応の過程において進化する必要性がなくなったからってことだろ
それで完全不完全を判断するとかいくら何でも浅すぎ
34:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/07 23:44:03 ID:Am1R0f+80
やっぱ原種ってとこ引っかかるよな
16:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/07 23:26:58 ID:Am1R0f+80
マッスグマは普通に可愛いと思う
ただこれが原種設定はあかんでしょ
18:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/07 23:28:57 ID:FsIPZrSUp
>>16
ほんとこれ
ホウエンで慣れ親しんでたあのジグザグマが亜種だと知ったときのガッカリ感
42:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/07 22:51:39 ID:Ksjr8uL+0
マジでダサすぎて信じられんわ
後付け設定でこっちが原種ですは流石にない
380:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/07 22:23:27 ID:lzYjbhQY0
原種はリストラされてたら草生える
63:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 00:12:51 ID:e6sLbYK30
原種主張はお国柄って意見みかけてワロタ
7:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 10:09:22 ID:SkV2NFD1a
止まるんじゃねぇぞ・・・(停止ポケモン)
964:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 02:38:21 ID:8lhMv1xU0
原種はこっちです?
知るか後に確認されたほうが亜種なんじゃ(モンハン感)
121:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 07:00:58 ID:HR8QD/fu0
アローラナッシーが原種←わかる
ガラルジグザグマが原種←は?
20:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/07 23:31:00 ID:N82v2CQZ0
アローラナッシーとかは一応理由あるしわからなくはないけどガラルマッスグマが原種はちょっとなぁ
10:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/07 23:22:58 ID:lRq611If0
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1:オクタン@みずのいし投稿日:2019/08/08 12:46:44 ID:cMBUN8ww
レッサーパンダって昔は普通に「パンダ」って言われてたんだよな…
なのにジャイアントパンダが発見されるとあっちが普通の「パンダ」になって
こっちは「より小さい」って意味のレッサーが付けられて「レッサーパンダ」になってしまった
突然「原種」の座を奪われたノーマルマッスグマと被る
出典元
328:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 02:38:31 ID:JMxSGIhV0
ワイはこっち愛でるから…
650:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 02:58:54 ID:zWr1qNVed
>>328
かわヨ
365:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 02:40:36 ID:iFF6+gLl0
>>328
やっぱこれやね
345:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 02:39:30 ID:IxSdZDnya
>>328
物拾ってくれるからいつも連れ歩いてたわマッスグマ
274:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/07 22:14:15 ID:JuxBSjKk0
なんでこんな悪い格好なん?元ネタなんなん

戦いを好む挑発的な性格

好戦的な性質を持つため、人やポケモンに対して、突進をして挑発をおこなう。
この挑発行為は、ポケモン同士では争いになることが多いが、人に同じ行為をしてもじゃれついているように映るため、怒らない人も多く、ジグザグマ(ガラルのすがた)は不満を持っているようだ。 
286:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/07 22:14:54 ID:1juxX/Ad0
>>274
アナグマが向こうで害獣
395:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 02:42:19 ID:gX8DqtvW0
こんなことしてたらそら進化するわ
出典元
417:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 02:43:46 ID:tbbdHl/e0
>>395

461:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 02:46:19 ID:miOiGHPN0
>>395
432:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/08/08 02:44:20 ID:aysju1M3p
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 ななしさん    19-08-09 21:57 ID: c4c66

    そもそも亜種=劣ってるっていう認識がないから別に気にならんのだが

  2. ▼返信 名無しさん     19-08-09 21:58 ID: 45ba3

    1ゲット

  3. ▼返信 名無しさん     19-08-09 21:58 ID: f0491

    盛り上がってるね

  4. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:00 ID: 41dbb

    黒幕はワンパチ(適当)

  5. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:02 ID: 8c179

    むしろこれはホウエン側の原種主張と言えるのではないだろうか?

  6. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:03 ID: 11518

    >>1
    それな 生物に興味ない奴ほどそういうの気にしそう

  7. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:03 ID: 99dfe

    ドリブル→シュート→ゴールキーパーの流れだと思ってたわ

  8. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:07 ID: 9b07c

    ※7
    なんかすごく納得した

  9. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:09 ID: 65d6b

    ガラル以外では見知ったあの姿とかどんだけガラルのジグザグマ事情過酷なの…

  10. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:10 ID: 3b3ee

    完全新規なはともかく
    リストラしてこれだからなぁ

  11. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:11 ID: 09784

    装飾過多だな
    アイデアに溺れるとはこの事

  12. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:13 ID: c79a6

    マッスグーンとか言ってる奴頭どうなってるん?

  13. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:14 ID: a7c5c

    害獣ってのもあるけどアナグマいじめが畜生で草
    これは進化しますわ

  14. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:15 ID: 9b458

    まあ今までのマッスグマが好きな奴は偽物を愛し続ければいいよ

  15. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:15 ID: 0eeb0

    原種とか起源とかを過剰に気にしてるのは気持ち悪い

  16. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:15 ID: b6588

    後出しされたぽっと出の新人が起源で
    慣れ親しんだ方が亜種なんて言われた日にゃそういう気持ちにもなるだろうよ
    愉しめばいいってなんだ、楽しけりゃなんでもいいのか
    じゃあお前の本名と連絡先世界中に晒せよ
    楽しいから

  17. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:15 ID: 10692

    ガラルが真の姿でホウエンのはパチモンなんやでw

  18. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:16 ID: 3d181

    亜種だの原種だの騒いでる人はポケモン世界の生態系とかに興味ないだけだと思ってる

  19. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:17 ID: 0eeb0

    本物とか偽物とか言ってるやつも頭おかしい

  20. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:19 ID: c6513

    ※12
    ジグザグマが英語だとジグザグーンだからでしょ、ジグザグマはORASの時よくミラクルで流れてたから知ってる人は多いと思う。

  21. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:20 ID: eec0d

    別に原種が本家で亜種が偽物ってわけじゃなくてそれぞれの環境に適応した姿になっただけなのに何を騒ぐのか

  22. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:21 ID: 21699

    リージョンフォームとかいらんわ
    ここの連中も全員頭おかしいのしかいない

  23. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:24 ID: ce5f2

    後付け設定に考察もクソもないだろ

  24. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:25 ID: 3cc6b

    原種だったらなんかあんの?
    逆に亜種だったらなんかあんの?
    そこの認識を改めよう。

  25. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:29 ID: 02f60

    ※22
    さっさと出てけよ
    さむいから

  26. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:29 ID: 347cd

    アロナシが原種ってのは凄い納得できるよね
    それはそうとして別に亜種が格下って訳じゃないんだし文句言うようなことじゃないでしょ

  27. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:36 ID: 8c179

    地域が違えば違う特徴があったり違う進化する方が面白いからリージョンの設定はすごく好き
    既存の形態が全部原種とか言う方が相当無理あるし、ガラルが原種でも何も違和感はない

  28. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:39 ID: de3a0

    亜種か原種かで優劣なんてないんだけど低能すぎでは……

  29. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:40 ID: 47793

    ※16
    めちゃくちゃな例出してて草
    相当マッスグマに思い入れあるんやろなぁ

  30. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:41 ID: 47793

    ※22
    お前の人間の亜種みたいなもんやしな

  31. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:43 ID: 4992e

    原種か否かなんてどうでもいい
    取りあえず舌出すの気持ち悪いんでやめてほしいぞ

  32. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:44 ID: 19e5f

    もう文句言いたいだけだな
    どっちが亜種か原種かなんて、それに一体何の意味があるの?

  33. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:45 ID: 2b2e2

    米27
    ほんこれ。むしろ広がりがあっていいよな。
    現実でも国どころか都会と田舎、気候とかでそれぞれが環境に適応したり何かに特化してたりするし、そういうのがゲーム内の設定にも現実味を持たせてくれるのは面白い。

  34. ▼返信 ユキワラシ愛好家    19-08-09 22:47 ID: e872d

    逆に何故アローラナッシーが認められているかっつーとやっぱインパクトよね
    私は少なくともあのインプ以外はポケモンとして認めてるから

  35. ▼返信 名無しさん     19-08-09 22:54 ID: 91822

    地方による差は単なる「環境適応」であって原種も派生もない、と考えて問題ないだろう
    実際、ガラガラは進化場所によって姿やタイプが違うが、カラカラは共通の姿なのだから

  36. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:55 ID: cfe0f

    単純にゲーフリが原種って単語の意味をわかってないだけ
    そんなこと言い出したら進化から間違ってるけど

  37. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:56 ID: 3d09e

    他のまとめでもあったけどヘイガニとかで他の地域からやってきたとか図鑑説明があったなら
    ガラルが原種と言われても納得できるけどいきなりガラルのが原種です!追加進化します!はなぁ…

  38. ▼返信 ななしさん    19-08-09 22:57 ID: b47f9

    後付け設定に見えるから賛否両論があるのかな
    矛盾してなければ割とどうでもいいけども

  39. ▼返信 ななしさん    19-08-09 23:01 ID: b42f1

    まぁオワモンでリスモンですし

  40. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:03 ID: 9b07c

    ※35
    環境適応した結果が派生なのでは

  41. ▼返信 ななしさん    19-08-09 23:06 ID: 65a66

    ※21
    進化が1個すくないらしいので弱い個体思えるってことじゃないかな

  42. ▼返信    19-08-09 23:16 ID: 989c7

    なんか元ネタの動物の原種の色が黒って聞いたぞ

  43. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:17 ID: ea91c

    そう言えば、リス型の新ポケモンがチラッと出てたな
    あれってパチリスのリージョンかな
    姿似すぎだし、草タイプとかで

  44. ▼返信 ななしさん    19-08-09 23:22 ID: 056c8

    どんなポケモンがリストラされるのか気になるところだな
    アニメやソシャゲや同人誌は人気の美少女キャラや人型ロボばっかり贔屓するけど
    ポケモンは人気のポケモンとそうでないポケモンをどう扱うのか気になるところ

  45. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:24 ID: 1da07

    日本で慣れ親しんでる動物だって亜種多いだろ
    無知だから知らないだけで

  46. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:25 ID: 148d3

    ワイは好きやでガラルフォルム全般
    タチフサグマだけは論外や

  47. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:25 ID: a840a

    ※34
    お前が認めてなくてもポケモンだから

  48. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:27 ID: ab78c

    リストラねぇ ストーリー攻略時にわざわざ過去作からポケモン持って来ねぇからどうでもいいや
    ※45
    これで終わる話だな

  49. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:28 ID: e47d7

    設定的にはかなり面白いんだけど今までのマッスグマが劣化版みたいな印象になってるのは少しモヤモヤする

  50. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:29 ID: c5c27

    ところで熱帯に住んでるはずのガブリアス原種はいつでるんですか

  51. ▼返信 ななしさん    19-08-09 23:31 ID: 3198a

    ヨーロッパアナグマが全てのアナグマの原種って説が業界で一時期流行ったからじゃないの

  52. ▼返信 ななしさん    19-08-09 23:31 ID: 2bd71

    せめて原始ジグザグマがいてそれからガラルジグザグマとホウエンジグザグマになったなら文句つける人はいなかったと思うよ

  53. ▼返信 ななしさん    19-08-09 23:32 ID: 85e22

    ※27
    それはわかるけどカントーロコンからアローラロコンが生まれるのは好きじゃないわ
    そんな姿が簡単に変わるわけないのに
    原種からは原種、亜種からは亜種だけ生まれてほしい

  54. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:33 ID: d9fa5

    今までのジグザグマが亜種って知ってガッカリした

  55. ▼返信 ななしさん    19-08-09 23:38 ID: 85e22

    ※37
    日本人には挑戦の血が混じってるけど挑戦人なんて言わないでしょ?
    挑戦人が原種で、日本人が亜種みたいなもんだよ

  56. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:39 ID: ea91c

    ガラルの方に神速を与えるな
    それで良しとする
    ライチュウのように別ポケとして運用すればいい

  57. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:40 ID: f66f4

    ※16
    アルセウス「ごめんな」

  58. ▼返信 ななしさん    19-08-09 23:41 ID: c528f

    自分の好きなポケモンが名前だけ一緒の別種を作られた上にそっちだけ強化されて
    考察のしがいがあるだろ楽しいだろ喜べよ!なんて言われたら絶望するな
    同じ名前の「ジグザグマ」が二種出て片方だけ進化止まるのおかしいからリストラ決定したようなもんだし

  59. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:43 ID: 58eec

    ※51 の通り実際のヨーロッパアナグマと日本アナグマの関係が元ネタと思えば原種設定は目くじら立てる部分とは思わないな
    明らかにバニラっぽいのはホウエンだけども
    ただリージョンっていう同種と見るか別種と見るか微妙な所でホウエンマッスグマが♂ミツハニーとかヤトウモリ的な立ち位置にされた感があるのは複雑な所

  60. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:44 ID: 83788

    デザインが酷くなきゃ文句もないんだが、最終進化を含めて劣化の極みだからなぁ。

  61. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:44 ID: 5bdba

    亜種の方が基本的に強いイメージがある(モンハン脳)

  62. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:46 ID: 55ba9

    何回マッスグマ関連の記事まとめるんだよ
    いい加減しつこい

  63. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:48 ID: ea91c

    デザインから見るに明らかにSは下がってるし、イメージに合わない神速も没収されてそう
    下手をしたら腹太鼓もなしで、完全に別ポケの可能性が高い
    つまり、マッスグマはリストラ確定みたいなもん
    でも、劣化ではないと思う

  64. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:50 ID: 2c1bc

    はっきりしていることは
    ホウエンの方がかわいい
    という事実

  65. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:51 ID: 366b3

    ※58
    分かる
    少なくとも原種と言い張るなら既存のジグザグマに足し算したデザインじゃダメでしょと。デザインそのものは好きなんだがやっぱ設定が邪魔なんだよな…

  66. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:52 ID: 12692

    なんでヤトウモリが公式イラストで、ミツハニーがゲーム画面なのかと思ったら、公式イラストのミツハニーはメスの姿だからなんだな。

  67. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:54 ID: fdb95

    これまでのマッスグマは環境的に進化する必要が無くなっただけなのに劣化とかポケモンを戦闘マシンとしか見ていない

  68. ▼返信 ななしさん    19-08-09 23:57 ID: 209ad

    じゃあ俺はこれまで通りホウエンの姿の方で腹太鼓神速するから…

  69. ▼返信 名無しさん     19-08-09 23:57 ID: ea91c

    ジグザグマは飯が旨いだろうな
    ガラルの姿と抱き合わせでグッズ化して、スポット当たりそうだし

  70. ▼返信 名無しさん     19-08-10 00:06 ID: 1100a

    ※65
    ガラルが足し算したデザインなのではなく、ホウエンが引き算したデザインと思えばいい

  71. ▼返信 ななしさん    19-08-10 00:12 ID: f2ed2

    多様性があってええやん、受け入れろとは言わない

  72. ▼返信 名無しさん     19-08-10 00:27 ID: ffc67

    ジグザグマについてこんなに熱く語れるようになるなんてな

  73. ▼返信 名無しさん     19-08-10 00:36 ID: 138a5

    ガラルはガラルでジグザグマかわいい

  74. ▼返信 名無しさん     19-08-10 01:00 ID: 5c6b4

    ホタルイカ「それな」

  75. ▼返信 名無しさん     19-08-10 01:26 ID: c1e2f

    別の環境で生態が異なるとかは理解できるけど原種って言い方はそら気に食わん人も出るやろ
    10年以上慣れ親しんだデザインのキャラを押し退けてぽっと出の2Pカラーのキャラが起源主張してきたらそらイラッとするわ

  76. ▼返信 名無しさん     19-08-10 01:35 ID: d09d9

    カレーがインド起源だって言うのと大差ない話だろこれ

  77. ▼返信 名無しさん     19-08-10 01:37 ID: 2d29f

    ポケモンの世界の中に立って生態を考える人と、
    外のこの現実から見てる人がごっちゃになってるから変に荒れてるなあ
    というかお前らそこまでマッスグマに興味なかったやろうになんで喚くかなぁ

  78. ▼返信 名無しさん     19-08-10 01:57 ID: 9a92e

    後付けで原種設定が出てきた上に、原種にしか追加進化は発見されず、しかもそれが嘗ての姿と繋がりがほとんどないデザインだから叩かれてんだけど。
    サッカーが関連してるんじゃ?と言われてるが、ガラルでサッカーが直接モチーフになってるの今のところジム戦ぐらいじゃん。
    ドリブル、シュート、キーパーだとしても、自陣、自陣、敵陣であやふやじゃねぇか。

  79. ▼返信 名無しさん     19-08-10 01:58 ID: 898a2

    そりゃ俺らから見ればぽっと出新人だけど、あの世界では現社な訳だから
    その批判は的外れ

  80. ▼返信 名無しさん     19-08-10 02:01 ID: 4faa9

    ※77
    正直、同じ胴長獣ノーマルならオオタチ派。たぶんリストラ入ってたかな?任天堂殺す。

  81. ▼返信 名無しさん     19-08-10 02:02 ID: 0395f

    元ネタの説を取り入れただけでは?
    そりゃデザインとしての原種はこれまでのだがポケモンの世界の生物としての設定ならありでは?

  82. ▼返信 名無しさん     19-08-10 02:04 ID: d09d9

    ※78
    そもそも嘗ての姿っていう認識が違うよね
    別環境に適応して進化した姿なんだから別物で当たり前

  83. ▼返信 名無しさん     19-08-10 02:05 ID: 5817e

    ♂♀で違いがある奴は原種じゃない可能性もあるよね
    原種は進化してたのに進化しないとかニドランは何故2匹になったかの後付けとか

  84. ▼返信 名無しさん     19-08-10 02:10 ID: 241d0

    環境に適応するために進化したんじゃねえの?実際の動物もそうだし
    それならホウエンが元でもおかしくない。

  85. ▼返信 名無しさん     19-08-10 02:16 ID: 5c6b4

    わかる。
    俺も金銀の時にピカチュウが実は既に進化してるポケモンでピチューとかいうポッと出が出てきた時にブチ切れて弟のゲームボーイポケット叩き割ったもん。
    なんかこう、ピカチュウを否定された気がしたんだよね。

  86. ▼返信 名無しさん     19-08-10 02:22 ID: 1100a

    ※85
    他人のもの壊したことをさも当然のように語るような人間にお仲間認定されるとか、流石に同情を禁じ得ない

  87. ▼返信 名無しさん     19-08-10 02:34 ID: c2dca

    後付け設定が気にくわないてポケモンは151匹いがい認めないていうことになるのか

  88. ▼返信 ななしさん    19-08-10 02:43 ID: b8447

    これがピカチュウの原種ですっつってグレー色の悪タイプのピカチュウ出てきたとき納得できるのかって話
    ネズミってこの色が普通だしこっちが原種で正しいわってなる?

  89. ▼返信 名無しさん     19-08-10 02:51 ID: 19cc9

    人間だってアフリカ人が原種で、アジア人もヨーロッパ人も亜種でしかないぞ
    こんにことにいちいち文句言ってるやつは頭おかしい

  90. ▼返信 名無しさん     19-08-10 03:07 ID: 1100a

    ※88
    原種に正しいも間違いもあるかよ

  91. ▼返信 名無しさん     19-08-10 03:33 ID: cf10c

    パンダの例えは間違い
    彼らは笹食うもの同士で括られただけで分類学的に近いわけでない
    というかのちに見つかった亜種が原種でしたなんて生物学ではよくあること
    ルーツかどうかってだけで亜種と原種に貴賎なんてない
    単にそれぞれの環境に合わせたり、遺伝的な交流がなくなっただけなのよ
    多分タチフサグマになること捨てたってことは何かしらのデメリットがあったんじゃない?素早さ落ちるとか

  92. ▼返信 ななしさん    19-08-10 04:01 ID: b912c

    これ要は人間で例えれば、元のマッスグマがアジア人で、タチフサグマがアフリカ人ってだけの話じゃないの?
    深く考えすぎじゃない?

  93. ▼返信 ななしさん    19-08-10 04:05 ID: b912c

    でもデザインがより派手な方が原種っていうのがセオリーとズレてるように感じて違和感あるな

  94. ▼返信 名無しさん     19-08-10 04:15 ID: 596d0

    アナグマいじめ
    ポケモンバトルと同じやん

  95. ▼返信 名無しさん     19-08-10 04:54 ID: 94ac4

    ただただ悪役らしさを強調しただけのデザインを既存ポケモンの別種と言われるのが辛いわ
    悪役ポケモンにするにしてもそれ以外の賢さとか愛嬌とか生物として生きてる上で持ってそうなプラスの要素ないのが問題だわ

  96. ▼返信 名無しさん     19-08-10 05:34 ID: c6db2

    韓国起源だぞ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? 

  97. ▼返信 名無しさん     19-08-10 05:56 ID: d9ce3

    原種って言葉がネックだよな、いくらガラルが原種でって言っても説明する際や話題に上がる時、ホウエンのジグザグマを指して「原種と比べると〜」とか絶対になる。現にナッシーがそう、皆カントーのナッシーを元のナッシーとか原種のナッシーと言う。そのイメージで定着してるしわかりやすいから。

  98. ▼返信 名無しさん     19-08-10 06:20 ID: c6db2

    大英帝国じゃなくて大韓民国起源だから

  99. ▼返信 名無しさん     19-08-10 06:35 ID: 8f425

    正直デザインが元の劣化でしかないのが一番大きいと思うわ

  100. ▼返信 名無しさん     19-08-10 06:39 ID: 244ba

    マッスグマは進化する必要のない環境
    ガラルのマッスグマは進化しないと絶滅する環境

  101. ▼返信 名無しさん     19-08-10 07:32 ID: 9e7d6

    あれだけ秘伝要員って言って大して思いやりもなかったのに。
    なんでここまでキレるのかわからない

  102. ▼返信 名無しさん     19-08-10 07:47 ID: e695a

    オオカミが原種で、悪が抜け家畜ペット化し、犬になり、それが世界中に普及した、みたいなもんでしょ。

  103. ▼返信 ななしさん    19-08-10 07:51 ID: ede33

    なんで跡付け後付けいうんやろう、公式なんだからいずれ設定増えるもんだろって思ってたけど
    ここのスレそんなやつ居なかったわ。

  104. ▼返信 名無しさん     19-08-10 07:58 ID: dbff0

    バルビートみたいなブサイクならともかく
    マッスグマみたいな可愛い奴を取られたらホウエンファンも面白くないだろうな

  105. ▼返信 名無しさん     19-08-10 08:07 ID: 8270a

    亜種だから劣化という意味ではないが
    ガラルのマッスグマを見て「マッスグマ」って名前をつけるかって言われたら微妙だろう
    だから原種というのが引っかかる
    しかもそれでゲームがどうこうなるわけじゃないからなぜこんな設定をつけたのかがわからない

  106. ▼返信 名無しさん     19-08-10 08:12 ID: 87bc5

    ホウエンは進化する必要がない土地ってことで適応したんだろうね
    実在するニホンアナグマも大陸からの派生だしな
    早く登場した種=原種ってのは人間のエゴだろ
    設定はいいんだけどデザインがね……

  107. ▼返信 ななしさん    19-08-10 08:17 ID: ac6c7

    アローラのナッシーは原種じゃないで
    ただ環境に適応して体が長くなっただけ。
    アローラのナッシーが原種ってのはアローラ人の主張やから

  108. ▼返信 名無しさん     19-08-10 08:31 ID: abdc9

    原種設定の後付けだけなら何も言われんかったやろナッシーの例があるし。
    進化させたのが不味かった。

  109. ▼返信 名無しさん     19-08-10 08:35 ID: 26ccc

    道具だと割り切らないと病むぞ

  110. ▼返信 名無しさん     19-08-10 08:37 ID: 1eedf

    ここにいる連中全員例え方が下手過ぎる
    国語力どうなってるの君ら

  111. ▼返信 名無しさん     19-08-10 08:46 ID: e5815

    結論:別によくね

  112. ▼返信 ななしさん    19-08-10 09:03 ID: 24877

    後付ゴミデザ自体いらんのに、
    それが本家面してたら最悪だろ

  113. ▼返信 名無しさん     19-08-10 09:33 ID: 6fbc6

    原種設定が気にくわないってのは、明らかにガラル版はヘヴィメタっぽい見た目で人間の影響を受けてる見た目なのが問題
    どうみてもノーマルジグザグマが野生型で、ガラル版は環境に適応した姿って感じなのに
    狼や野犬が亜種でチワワやパピヨンが原種ですって言われてるような違和感

  114. ▼返信 名無しさん     19-08-10 09:35 ID: 2fab5

    ※1
    これ

  115. ▼返信 名無しさん     19-08-10 09:46 ID: dd64c

    名前の問題な気もする
    少なくとも当時は
    ジグザグ走るジグザグマ、真っ直ぐ走るからマッスグマって名前だったのに

  116. ▼返信 名無しさん     19-08-10 09:48 ID: 32a58

    ワイが言いたいのは〜の姿やメガ進化で既存ポケに毛生やしたようなやつに枠を取って欲しくないてこと 新ポケだけ出してくれ

  117. ▼返信 名無しさん     19-08-10 10:13 ID: 62229

    オボンと輝石ってどっちが腹太鼓後の耐久し数高いの?

  118. ▼返信 名無しさん     19-08-10 10:25 ID: b7f61

    ジグザグマ?マッスグマ?
    どーでもいいいわw
    ただの序盤ノーマルに愛着なんかねぇし、今まで話題にすらならなかった雑魚ポケの分際がでしゃばんなw

  119. ▼返信 ななしさん    19-08-10 10:38 ID: 7c4ec

    原種=本物 ということでもないし亜種=偽物 ということでもない
    原種だろうが亜種だろうがどちらともその場の環境に適応しただけのこと

  120. ▼返信 名無しさん     19-08-10 11:00 ID: 1e3f9

    えんじゅさん@enju_homura
    必死w

  121. ▼返信 名無しさん     19-08-10 11:29 ID: ef5b8

    俺も原種ってところだけ引っ掛かるわ

  122. ▼返信 名無しさん     19-08-10 11:37 ID: edc00

    アナグマいじめw
    そらグレるわ

  123. ▼返信 ななしさん    19-08-10 11:39 ID: 96076

    ガラルにしかいない原種が尖ってて他地方に広まってる亜種がシンプルなのって結構リアリティあっていいと思うけどね

  124. ▼返信 名無しさん     19-08-10 11:47 ID: d1355

    単タイプと複合だからってのもあるのかもね
    耐性はノーマル単の方が強いんだけどな
    タチフサグマの攻撃力が気になります

  125. ▼返信 名無しさん     19-08-10 12:33 ID: e122d

    デザイン的に原種→亜種でシンプルになるのが分からないんだよなぁ
    単純に○○のすがた、で良かったと思う

  126. ▼返信 名無しさん     19-08-10 13:14 ID: 37c36

    いちいちそんな設定気にしてどうしたいの

  127. ▼返信 名無しさん     19-08-10 13:55 ID: d09d9

    ※110
    理解力が無さ過ぎる説

  128. ▼返信 名無しさん     19-08-10 14:06 ID: d2667

    誰が何と言おうと進化系含め原種の方が好き

  129. ▼返信 名無しさん     19-08-10 14:07 ID: 7440c

    別にいいじゃん
    というか別にどうでもいいじゃん原種だ亜種だとか

  130. ▼返信 名無しさん     19-08-10 14:45 ID: 57d7f

    好きとか言ってる癖に育成はしないよなw
    最弱トレーナーじゃあこいつの扱いは難しいだろうけどw

  131. ▼返信 ななしさん    19-08-10 14:48 ID: afe8b

    そもそもその辺の設定なんて製作者の匙加減なんだから製作者側がホウエン産だけ進化できないという設定を付けた時点で問題あるわな

  132. ▼返信 ななしさん    19-08-10 15:03 ID: a3dbe

    現実の生き物で「○○に生息していうのが原種と言われています」って言われて「自分がかわいいって言ってたの亜種だったのかよ!許せない」とはならないでしょ
    流石に愛があるアピールにかこつけて叩きたいだけでは

  133. ▼返信 名無しさん     19-08-10 15:13 ID: 0ae3c

    擁護に必死なあまり現実とフィクションが分からなくなってる人がいますねぇ…

  134. ▼返信 名無しさん     19-08-10 15:50 ID: d09d9

    ※115
    そこは変わってないぞ

  135. ▼返信 名無しさん     19-08-10 17:24 ID: e0dcc

    設定の根幹となる図鑑の説明であれだけやらかしたポケモンを信頼するのか?開発の人そこまで考えてないと思うよ

  136. ▼返信 名無しさん     19-08-10 19:52 ID: a0ddc

    ※89
    ほんこれ
    亜種だから劣ってるとかぬかしてる奴は脳味噌付いてんのか

  137. ▼返信 名無しさん     19-08-10 21:02 ID: 63c04

    ガラル起源説
    もしかしてガラルの元ネタって…

  138. ▼返信 名無しさん     19-08-10 21:30 ID: 92ff9

    シンプルにデザインがキモい

  139. ▼返信 名無しさん     19-08-11 08:12 ID: c42ec

    良くも悪くもホウエン種の方が「普通」っぽいんだよな
    どこかで「実は新しい方が原種でした」ってのをやりたかったのかもしれないけどこいつじゃなくてよかった

  140. ▼返信 名無しさん     19-08-11 08:19 ID: f0559

    タチフサグマの性能が気になる所だな

  141. ▼返信 ななしさん    19-08-11 11:23 ID: 7f5ce

    ※105
    説明見る限りマッスグマじゃなくて「ゲキトツグマ」だよね
    やっぱおかしいわ原種設定

  142. ▼返信 名無しさん     19-08-11 13:53 ID: a052a

    いろんな地方環境で生息が確認できるホウエンマッスグマはゴキみたいなやつってことなの?そーどしーるど以降でもガラルマッスグマのみ出るような環境が出れば納得はできるな。

  143. ▼返信 ななしさん    19-08-11 14:13 ID: 89f49

    ※142
    幼児みたいなイチャモンだけど頭大丈夫?

  144. ▼返信 ななしさん    19-08-11 19:01 ID: 000f0

    ※136
    原種だから劣ってるなんて誰も言ってないだろ
    日本語力大丈夫?

  145. ▼返信 名無しさん     19-08-11 19:08 ID: 11e6a

    モンハンなら亜種の方が上位種

  146. ▼返信 名無しさん     19-08-11 19:49 ID: 11d81

    原種が崇高で亜種は駄目みたいな風潮は何?

  147. ▼返信 ななしさん    19-08-12 11:55 ID: 53943

    ※112これにつきる

  148. ▼返信 ななしさん    19-08-12 12:52 ID: 36016

    ※142
    ヨーロッパアナグマとニホンアナグマの関係で考えるなら、XYがリメイクされたらガラルマッスグマしか出てこない・・・って感じになるんじゃね?
    日本が舞台のときは今までのマッスグマで

  149. ▼返信 名無しさん     19-08-13 00:48 ID: 4493b

    亜種のほうがタイプというか特徴が少ないのは現実にもあるぞ
    毒を持つ生物が一定の場所にいる種のみ毒性がないとか

  150. ▼返信 ななしさん    19-08-13 20:59 ID: c5fc2

    亜種だから劣ってる云々ではなくて実際ホウエン産は厳守にはある進化がないという明確な劣化要素があるのが問題なんだよ

  151. ▼返信 名無しさん     19-08-14 00:00 ID: c658c

    ※64
    同感

  152. ▼返信 名無しさん     19-08-14 00:11 ID: c658c

    ※139
    俺もそう思う

  153. ▼返信 ななしさん    19-08-14 19:45 ID: 232be

    ※139
    慣れ親しんだ姿が「普通」と感じるのは別に間違った見方じゃないからね
    実は性格悪かった奴が環境がマイルドな所に適応したから毒っ気が抜けて性格丸くなってました的なのは別に悪くとらえなくてもいい気がしない?
    見た目に関してはサンムーンで散々色物見せつけられたしまあいいかなって

  154. ▼返信 ななしさん    19-08-14 19:51 ID: 232be

    あと今まではここまでしか進化しないと思われてたけど別の地方じゃ進化するんだよも後出し進化前進化後あるし別にって感じ
    そのうちガラル以外のマッスグマもタチフサグマかそれ以外の進化をするかもしれないし

  155. ▼返信 名無しさん     19-08-20 13:09 ID: 56b7f

    そら買う気もない、思い入れも愛着もない任天堂信者からしたらどうでもいいんだろうけどこれはねぇ
    どんな擁護(言い訳)しようがホウエンの方は進化しない劣等主扱いされてることにはかわりないし

  156. ▼返信 ななしさん    19-08-22 02:08 ID: 6e190

    日本モデルの時は現実感出さなかったのに海外はその国の都合だしまくりで嫌い

  157. ▼返信 ななしさん    20-03-01 16:32 ID: 9698e

    ガラルマッスグマと通常マッスグマを見比べて見ると通常マッスグマの方が神速の他にも様々なタイプの技を覚えるよね。
    ガラルマッスグマは神速は覚えず技も悪技中心、弱点は多め 闘4倍 虫2倍 妖2倍 タチフサに進化可能
    そのかわり通常マッスグマ悪タイプと進化を引き換えにノーマル単となり神速だけで無くじゃれつく、アイアンテール、波乗り、10万ボルトと言った技を多く覚えるようになった。通常種を進化不能の劣化リージョンと言われているがこの点は寧ろ原種と呼ばれているガラル種よりも進化している。

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