ぽけりん> 【悲報】ポケットモンスターブラックホワイト、再評価されない BW2は評価されてるのに何でや・・・

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【悲報】ポケットモンスターブラックホワイト、再評価されない BW2は評価されてるのに何でや・・・

19/07/24 10:50
ゲーム 243コメント
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1:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:05:11 ID:yvMJz4cLp
悲しい
出典: ポケモン
9:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:06:49 ID:QTeZChd80
でもポケモンが動くから……
71:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:14:49 ID:gmi1Jq4Sp
同人っぽい
ストーリーもキャラも
112:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:18:41 ID:4WhRUwM/0
ストーリーがきもい
というか主人公の取り巻きがきもい
200:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:27:31 ID:NqDJLFvQ0
ポケモンではない別物としてなら評価できる
63:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:13:57 ID:nuGWEZz40
ワイはあの厨二ストーリーすきやで
68:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:14:18 ID:dbzCVP0aa
むしろストーリー割と好きなんやけどなあ
58:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:13:20 ID:NB+qYyrDa
BGMは間違いなく歴代最高
ストーリーもネットで言われてるほど悪くない
198:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:27:18 ID:OlYLXk6/d
BW2で挽回したからセーフ
163:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:24:30 ID:/Vi/AOK0a
BW2でようやく許せたくらい当時はBWに不満あった覚えがあるけど具体的に何が不満だったのかもう思い出せんわ
2:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:05:41 ID:BtCdhKaF0
ドットが荒くてDPからの進化感がなかった
8:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:06:42 ID:jG3nvVXv0
>>2
いやBWBW2のドットは最高峰やろ
26:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:08:49 ID:bR8FR6xh0
>>8
いや後ろ姿とかゴミじゃん
603:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:51:43 ID:JOuDKADP0
BWのドット荒いってよく言われるけど遠近感の表現のためやししゃーないやろ
17:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:08:09 ID:WL3EL0YR0
でもBWには四季があるから……!
Icirrus_City.jpg
ダウンロード (6)(noise_scale)(x2.0)(level1).jpg
出典: ポケモン
31:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:09:57 ID:xA4fBbvn0
bw2は面白いけど楽しむにはbwやらなあかんというジレンマ
21:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:08:28 ID:5h24gQd30
ブラックシティが町ごと消えるのが意味不明やったわ
39:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:11:19 ID:7H7uWGWp0
【悲報】アデクさん、評価どころか再評価すらされない
59:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:13:31 ID:UImKPrc4M
>>39
なんかゲーチス相手に日和ってた記憶しかないわ
80:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:15:31 ID:BFcAzaPW0
いうてゲーチスクラスの悪役はそうそうおらんぞ
バトル面でもゲーチスのサザンドラといやプレイヤーを震え上がらせた
349:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:36:24 ID:NjWMZBpYM
>>80
あれきつかったわ
90:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:16:42 ID:UImKPrc4M
>>80
バックボーンの無いただの悪人ってこいつくらいやない?
bwのインチキサザンドラは1つの壁やね
109:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:18:07 ID:2upR0qT90
bw特有の進化レベルの遅さは異常
がもす、サザンドラに限らず一般ポケも50近い
117:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:19:50 ID:A833dB9V0
>>109
無双できちゃうからしゃーない
143:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:22:17 ID:+SB/qi1er
>>109
あれでも今じゃまだマシな方やで
サンムーンとか序盤の虫がチャンピオンロード相当のダンジョンでようやく場所進化やからな
138:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:21:52 ID:Rtytb5KX0
あと2,3年すればBW直撃世代が来るから再評価されるぞ
すでにメイちゃんはされてるし
155:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:23:30 ID:Dl+Ll2zM0
>>138
2もメイも昔から評価されてるやろ
BWは許されない
175:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:25:50 ID:VUgFNRkU0
USUMのせいでBW2がさらに再評価されたという風潮
334:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:35:33 ID:VUgFNRkU0
かえして
351:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:36:28 ID:UImKPrc4M
>>334
ホンマすこ
能力もなんやこいつ…の塊でホンマにすこ
373:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:37:34 ID:xl3p7WVMa
bw→bw2は時間の流れが感じられて好き
401:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:39:15 ID:L918RiXvd
ジムリ最後の1匹BGMとかいうクッソ熱いシステム
なおピンチBGM
396:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:39:05 ID:3FyQ9dSBa
ジムリーダーの最後1匹と台詞のシステム良かったのになんで止めたんだろうな
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436:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:41:40 ID:xcbPBeTia
神デザ置いとく
472:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:43:24 ID:OlYLXk6/d
>>436
虫ポケモンの黄金期
615:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:52:24 ID:qkBs1m7o0
>>436
シンボラーほんとすこ
ポケモン感まったくないのがまた良い
554:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:47:49 ID:M/8D4Ca90
259:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:31:30 ID:IJei/HDNd
BWの悪夢、見せたろか?
274:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:32:19 ID:vwDYyLNp0
>>259
くそなつかしい
447:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:42:04 ID:btzMiKrTp
パソコンで糞ゲーやらないと夢特性手に入らない
攻略本買わないと夢特性手に入らない(しかもランダム)

これ意味不明だったよな誰が得したん?
464:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:43:15 ID:eOkbYAhR0
>>447
誰も得しなかった結果改造が溢れました
475:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:43:33 ID:OkfGb6hn0
>>447
あーイライラしてきたわ攻略本ガチャほんま
523:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:46:09 ID:OkfGb6hn0
BWのバトル環境は楽しかったで
203:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:27:46 ID:w8Hm7jUXd
この時の対戦環境ってぶっ壊れvsぶっ壊れの高い位置でバランス取れてたイメージやわ
214:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:29:05 ID:OkfGb6hn0
>>203
天候永続でいいやろ
535:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:46:41 ID:TQuc915g0
BWの対戦環境つまらんかったやろ…
213:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:29:01 ID:NB+qYyrDa
天候合戦普通に面白かったよな
212:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:28:46 ID:eOkbYAhR0
一度も切断をしなかった者だけがbwを評価しなさい
551:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:47:32 ID:D4HXfrqN0
フリーの対戦成績記録されるシステムなんでなくなったんやろな
カードの色が変わるのが無くなったのがマイオナ絶滅の原因やろ
623:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:52:46 ID:ctwxuRXE0
色違いが最強にかっこいいポケモン

644:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:54:15 ID:VUgFNRkU0
>>623
こいつの鉢巻逆鱗で無理やり鋼突破するのすこ
53:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:13:01 ID:JlvQ7awF0
新ポケしか出てこない仕様すき
715:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 10:00:07 ID:nqhyFsGNd
道がほとんど一本道進むだけだったのが残念やったわ
721:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 10:00:44 ID:rfwzzE/o0
>>715
エンカウント率高すぎてなあ
672:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 09:57:17 ID:fFwhTqR3M
BWは良い所と悪い所が極端だわ
765:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/07/24 10:04:15 ID:L918RiXvd
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 ななしさん    19-07-24 10:53 ID: 09290

    >評価どころか再評価すらされない
    どうでもいいけどこれ逆だろ

  2. ▼返信 ななしさん    19-07-24 10:53 ID: 9ea74

    BW2の話してて草

  3. ▼返信 名無しさん     19-07-24 10:54 ID: 2b178

    アデクは説教と命乞いの印象しかないのが悪い
    しかもアニメは実力はあるが基本はアホなキャラになってしまったのも痛い

  4. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:00 ID: dbb8c

    主人公は男女どっちもBWが最高峰レベルでカッコイイと思う
    かわいい女の子は結構居るけど、女の子であんなに殺意の篭もった目つき出来る子はなかなか居ない

  5. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:01 ID: 6c504

    五世代のドットマジで嫌い

  6. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:02 ID: 2f632

    もこうも言ってたがチャレンジ作だと思うわ
    良くも悪くもポケモンに新風を吹かせてのちの作品に影響与えてる

  7. ▼返信 ななしさん    19-07-24 11:11 ID: 3546f

    新ポケモンしか出なかったのが新鮮だし、最後の一匹BGMとか台詞とか熱かったやろ。
    個人的には上位に食い込むくらい好きな作品だけどなぁ…なんで低評価なんやろ。
    逆にBW2は既存のポケモンが出てくるようになったし、BWの設定壊してる上に主人公のデザインも違和感しか感じられなかったから嫌い。
    なんでBW2評価されてるん?意味わからんけど。

  8. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:11 ID: 07ce6

    誰が何と言おうとBWが1番好きだしトキめいたよ、BW2よりもな
    見たことない知らないポケモンしか出ないんだぜ?ワクワク感しかねーだろ
    でももうこの新ポケしかでない試みはまずされることないんだろうなあ…

  9. ▼返信 ななしさん    19-07-24 11:13 ID: 03342

    旧ポケ排除はもっと評価されていい
    どんなポケモンを使うか手探り状態で楽しめたのは初代とBWだけだ
    それまでごく一部の人しかやっていなかった対戦がランダム対戦実装で一般化したのもこの作品から

  10. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:14 ID: bdd89

    設定は厨二くさいけどストーリー自体は王道ってそれ1

  11. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:18 ID: 3b11e

    XYもSMもあらゆる所で旧ポケが出しゃばって来て新ポケが半ば空気だった
    配布されたバシャーモやゲッコウガでストーリー無双して何が楽しいんだ?

  12. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:20 ID: b62e3

    Nがドラゴン復活させたあたりの、味方側総出で打開策を模索するとことか個人的に大好き

  13. ▼返信 ななしさん    19-07-24 11:25 ID: affed

    ※1
    当時評価されなかったし、後に再評価もされない
    これが正しいかな

  14. ▼返信 ななしさん    19-07-24 11:26 ID: 39316

    評価されないねぇ・・・
    レート対戦実装に二次創作の盛況でポケモン本編がネットにて1番盛り上がった時期だろう
    管理人が無知なだけだろコレ

  15. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:27 ID: 879b7

    BWは中二病のゲームだとか、Nゲーだとか
    言われてるがまだ戦うシナリオだからええやん
    バトルサブウェイのトレーナーのセリフも
    ひきこもりネタとか、いろんな意味になったのもBW。
    XYのハウス、SMのツリーセリフ担当は、BWスタッフだろうな

  16. ▼返信 ななしさん    19-07-24 11:43 ID: 1898f

    キャラもストーリーもむしろ好きだわ
    それより第5世代のポケモンがサザンドラと準伝以外色々と微妙すぎる
    特に御三家の使いづらさよ
    ポケモンなのにイッシュのポケモンに魅力を感じない

  17. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:46 ID: fdd16

    低評価してるのはネットの1部の対戦オタクだけでしょ
    一般人でBWやってた人はフツーに楽しんでたよ
    個人的には主人公のデザインとかポケモン、ストーリー含めて
    新鮮味あって一番好きだった
    BW2もBWあってこそでしょ

  18. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:51 ID: a3b3e

    正直前作の主人公の付けてた名前が出てきたりするのはすごい好き
    ああいうぶっ飛んだのも良いと思うがな

  19. ▼返信 名無しさん     19-07-24 11:58 ID: 96d72

    bwのシリアスな雰囲気からのbw2の明るい感じ好き

  20. ▼返信 ななしさん    19-07-24 11:59 ID: e12e8

    ストーリーは当然クソだが、レベル進化が遅すぎたり、
    経験値補正でそもそものレベルが上がりにくくなったのが駄目
    両方をSMで性懲りもなくやるあたりよっぽど学習能力が無いようだな

  21. ▼返信 ななしさん    19-07-24 12:00 ID: 15955

    チャレンジてか一種の賭けだったんだろうけど
    当時あのストーリーとキャラを持て囃す層が居たから今の方向性に舵切ってしまったのかなあとは思う
    ぶっちゃけ今でもシリーズの癌だと思ってる

  22. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:03 ID: ab9ab

    ダイパ世代が叩いてる印象あるわ
    初代には最近の叩くな卒業しろとか言って
    初代と同じようなことをBWにしてる

  23. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:07 ID: 3526e

    DPを最終作にするつもりだったのに結局続くことが決まったから試行錯誤しまくってた印象
    でも次世代ポケモンのスタンダードを築いたのは凄い

  24. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:10 ID: 88241

    全部、ショウガイシャNのせい

  25. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:11 ID: 70293

    当時BWやってたガキだけど普通に面白かったわ
    ストーリーとか序盤のムジャーナ辺りしか覚えてないけど
    今でもライモンシティのミュージカルで遊んでるわ

  26. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:12 ID: aabdd

    個人的にストーリーは一番好きだけどな
    BW以前のマンネリストーリーをプレイした前提での意見かもしれんけど。
    他のタイトルのストーリーって、全部ジム巡って何とか団が邪魔してきてチャンピオンになっておめでと〜で一緒だし

  27. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:13 ID: 35270

    アデクとか言う雑魚ジジイのせいだろ
    Nとかエンブオー1匹で余裕だわw

  28. ▼返信 ななしさん    19-07-24 12:14 ID: 36d54

    HGSSで好きな手持ち1体出して連れ歩けるコミュニケーション取れるというような試みやポケウォーカーという新しい要素があったのに
    それらを何故か発展させずに削除した新作がBW。しかも最初からBW2出すのが予定に入っていたのか尻切れトンボのえ?何これで終わり?というようなぶつ切りエンドとやりこみ要素のなさの手抜き。過去作からポケモン移動するには意味不明なクソ面白くもないミニゲームさせられる苦行
    ネットスラングやホモネタのようなものもやけに多く盛り込んできてた印象

  29. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:17 ID: c9cd2

    \デデン!/ ピコンwwwwピコンwwwwピコンwwwwピコンwwwwピコトゥルルルwwww

  30. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:20 ID: 7c176

    ゲーチス戦のBGMからサザンドラが出てくるのはめちゃくちゃ燃えたわ
    ストーリーは正直覚えてない

  31. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:21 ID: 32865

    完全新作の中だと1番面白かった
    XYもそうだけど、リメイクのHGSSやマイチェンのBW2と比較して馬鹿にするのはお門違い

  32. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:27 ID: 4e59e

    ※23
    実際のダイパ世代はBWもやってた層ばかりだぞ
    当時叩いてたのはHGSSで復帰した金銀厨だろ

  33. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:31 ID: d14e5

    それでもUSMが一番クソだわ
    ストーリーの矛盾、ハリボテスカスカマップやら時代の流れからしても期待を裏切りすぎた

  34. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:32 ID: dd93b

    DP、BW、BW2が一番ポケモンに夢中になってたから
    一部のDP世代がBWを叩いているのはなんか悲しいですね。
    どっちも面白かったけどなあ。

  35. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:32 ID: 9fd39

    Nの城でジムリ8人勢揃いした時は激アツだった
    アイリスとジャガが喋るまでこの8人で違和感を感じなくて気づいた時はあっ…てなったけど

  36. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:32 ID: 80092

    一般「新しいポケモン多いし、新しい要素多くて楽しい、新鮮」
    声がでかい1割「ポケモンがださい!ポケモンらしくない!新要素ゴミ!最高傑作はダイパ!それ以外認めん!これ以降全部駄作!パルパルパルパルパルパルパル!」
    こうやぞけろりんちょにわか大臣

  37. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:34 ID: 87a0e

    まあUIでしょ
    第4世代に比べて下画面の劣化が激しかった印象

  38. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:34 ID: 5cb35

    ストーリー濃いわりにポケモンが全然関わってこないのが一番の不満だわ
    この頃から人気が人間キャラに偏ってきている

  39. ▼返信 ななしさん    19-07-24 12:37 ID: 0a778

    こうしてみるとBW評価する点すごく多いじゃん
    特にポケモンのデザインに関してはダゲキナゲキが叩かれ勝ちだけどその他は秀逸

  40. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:37 ID: dc530

    BW2はアベニューとかポケウッド、あと名前忘れたけどトーナメントあったから楽しかったわ
    Bwはふつうに物足りなかった印象

  41. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:39 ID: b5d23

    BWとBW2合わせてシリーズ史上最高傑作だと思う
    合わせてるからちょっとずるいけどな
    キャラクター良し、ストーリー良し、音楽良し、良デザ多し
    リメイクするより同じワールドの新たなストーリーを作ってほしいんだよなぁ

  42. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:40 ID: 2f55e

    ダイパキッズが大人ぶって叩いてる印象
    てかもうキッズじゃないのか?

  43. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:41 ID: 17390

    全員完全新規にするとアニメでピカチュウとニャース以外の既存ポケモンが空気化するから嫌い
    ストーリーやキャラ設定は普通に好きだな
    少なくとも第7世代よりは

  44. ▼返信 ななしさん    19-07-24 12:42 ID: 786d2

    ※23
    HGSSで卒業したダイパ世代が叩いてるイメージはあるな
    かつて金銀で卒業した人達がルビサファ叩いてたみたいに

  45. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:45 ID: e14d5

    ポケモンがメインだからこそのポケモンだったのに、変に気持ち悪い人間ばっか出してきやがってBWはホント気持ち悪かった
    別の同人ゲームだと思ってる

  46. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:47 ID: bcefa

    殿堂入りまで新ポケだけってのが最高にクソだった

  47. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:47 ID: 8aad1

    B2W2が高評価なのもあって再評価されてると思うけどな
    BWあってのB2W2なんだし
    今までと比べて異質だからかBW自体当初は過小評価気味だったのもあると思う

  48. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:50 ID: 32865

    今までのシリーズも目立ってるのは精々伝説ポケモンだけであとは人間がベラベラ喋るストーリーだったのにポケモンがメインじゃなくなった!とか批判として意味不明だわ

  49. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:50 ID: e0c70

    今後も評価される事はまずないな

  50. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:55 ID: 17b41

    イッシュの約8割のポケモンデザインが歴代最低。
    リーグの後からいきなり、あり得ない高レベルポケモンをくり出す。トレーナーの言語が英語になって何言ってるのか判らん。

  51. ▼返信 名無しさん     19-07-24 12:58 ID: acc7e

    この頃は改造とかバグの事実隠したりごまかしたりばっかしてて
    見栄ばっか張ってユーザーへの対応本当に下手だなって思ったわ
    力ずくの仕様とか今も続いてるけど引っ込みつかなかっただけでバグだったでしょアレ

  52. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:03 ID: 214fb

    BWとBW2はセットで考えるべき
    あの2つほど他作品とストーリーの繋がりが大きいポケモンは他に無い

  53. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:04 ID: 2d006

    やっぱ最後の一匹熱いな。
    bw2でアイリス追い込んで、あのBGMからの竜舞逆鱗で軽く逆転負けしたの思い出す。

  54. ▼返信 ななしさん    19-07-24 13:12 ID: da1d1

    コジョンドも神デザだと思うんだが

  55. ▼返信 ななしさん    19-07-24 13:13 ID: ecb49

    BWと、BW2を纏めたヤツと、XYのバージョンアップ版としてのZ。
    後、SMと、USUMのストーリーを編集再構築したヤツ。
    ここら辺をSwitchで出してほしいもんだ。
    まあ、その前にダイパのリメイクだが。

  56. ▼返信 ななしさん    19-07-24 13:15 ID: da1d1

    よくよく考えたら、やたら呼び止められるのがうざいと感じてきたのBWかBW2からなんだよな
    個人的にストーリー新ポケのみは新鮮だったし楽しめた

  57. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:16 ID: 4eb00

    自分が好きなら、周りの評価()なんて気にしなくていいんやで

  58. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:21 ID: aac70

    オレのコメント赤字や サンキューぽけりん

  59. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:26 ID: e1a0e

    ストーリーが邪魔だったけどドットとかは良かったよ
    一部クソデザポケモンもイメージ悪くしてる原因かな

  60. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:28 ID: bfe8e

    ポケモンは果たしてバトルを楽しんでいるのか?
    という誰もが思いつくも割り切ってる部分に触れたけど
    特に答えは出なかったからな
    まぁそれは方便だったんだけど
    じゃあなんで触れたんだって思う

  61. ▼返信 ななしさん    19-07-24 13:28 ID: 0e6db

    レシゼク強制加入で手持ちをボックス送りにして
    そのままNと伝説戦やり始める流れは
    もうポケモンは人間キャラのオマケなんだなとげんなりしたわ

  62. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:29 ID: ff398

    BWめっちゃ好き
    日和ったシナリオのBW2の方が嫌い

  63. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:33 ID: ff398

    フラダリしか印象に残らないXYの話する?

  64. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:35 ID: 19c0b

    ストーリーでうざいくらい出張ってたくせに結局なんの役にも立たなかったジムリーダーズ&チャンピオンが酷すぎた

  65. ▼返信 名無しさん     19-07-24 13:35 ID: 58797

    BWもBW2も良作だと思うけどな
    他の世代と比べると挑戦的なノリで好き嫌いは別れるだろうけど少なくともボリューム不足は感じなかった
    クソな要素を強いて挙げるならPDW

  66. ▼返信 ななしさん    19-07-24 13:38 ID: 99420

    ※64
    トレーナー傾倒していた過去作からパルレとか全ポケモン3D化でポケモン重視に舵を切る今後の方向性をしっかり見せてきたXYだぞ
    なお

  67. ▼返信 ななしさん    19-07-24 14:14 ID: 12e2b

    DP世代というかDP世代以前の奴ら全員にたたかれてると思うけどな
    ワイもRS世代でぼろくそに言ってたからな
    当時たたいていたやつらも初代金銀世代だろうし

  68. ▼返信 名無しさん     19-07-24 14:20 ID: 3657f

    オープニングもストーリーの展開もエンディングも全部乗っ取っていったNに比べれば主人公の旅に同行してる扱いのリーリエはまだ全然良かった

  69. ▼返信 名無しさん     19-07-24 14:32 ID: 9e14c

    懐古厨まみれのコンテンツで奇跡的に生まれた挑戦作

  70. ▼返信 名無しさん     19-07-24 14:46 ID: b2126

    大体BWアンチが悪い
    今ではマシな方とはいえ当時アンチwiki作ったアンチの行動の中で最低クラスだったし

  71. ▼返信 ななしさん    19-07-24 15:01 ID: 31d1a

    ※72
    なぜ今だにBWが再評価されないか、アンチwikiまで作られたか考えろ

  72. ▼返信 名無しさん     19-07-24 15:06 ID: 4ac69

    マスコットとしての側面が強くなって生物っぽくなくなったポケモンのデザインが元に戻って嬉しかった
    賛否あるけどあのデザインみんな好き

  73. ▼返信 名無しさん     19-07-24 15:22 ID: b2126

    ※73
    んなもんBWアンチがおかしいからだろ
    懐古厨ですらそこまでは至らなかったのに

  74. ▼返信 ななしさん    19-07-24 15:23 ID: 2cab4

    ※73
    まとめwiki発展期だったからでしょ普通に
    もしDP発売時にwiki発展期だったらDPの不満wikiも作られたろうね

  75. ▼返信 ななしさん    19-07-24 15:28 ID: 39316

    ※51
    BWの8割が酷いデザインなら、シンオウも9割は酷いデザインだと思う
    まずパッケージの伝説の見た目とかシリーズで1番酷くねDP

  76. ▼返信 ななしさん    19-07-24 15:34 ID: 91452

    BWは1本道だったのがな
    あと5世代はL=A設定出来なかったのもく、そ

  77. ▼返信 ななしさん    19-07-24 15:55 ID: 59343

    ※49
    ポケモンが一切出てこないNの為だけのゴミみたいなOPは後にも先にもBWだけだろうよ
    ネットに媚びたきっしょいネタが増えたのもこの世代
    他の世代はこれ!って感じの追加要素あるけどBWは夢特性()くらいしかない
    ポケモン自体もksデザばっかで、他の世代はその世代を代表する人気ポケモンがいるけどBWは不人気ポケモンばっかだからいない(強いて挙げるなら人気投票でドベの猿w)
    マップも一方通行のつまらないマップ、問題提示をするだけして投げっぱなしの最悪なストーリー
    そりゃ叩かれるわなぁw顔真っ赤にして必死に擁護してんのはトレーナーにブヒブヒ言ってるキモオタか腐女子くらいなもんだ

  78. ▼返信 名無しさん     19-07-24 15:58 ID: ff398

    ※80
    シャンデラとかエルフーンとか人気ですが?

  79. ▼返信 名無しさん     19-07-24 15:59 ID: 0d5b3

    ※80
    ヒヒダルマ「出て」
    オノノクス「いるんですが」

  80. ▼返信 ななしさん    19-07-24 16:02 ID: 12e2b

    ところでBWキッズは何でBWをたたいてるのがDPだと思ってるの?

  81. ▼返信 ななしさん    19-07-24 16:02 ID: 2cab4

    ※80
    とりあえずレート戦の存在を知らない事は理解した
    BWで1番の目玉はこれだろうに

  82. ▼返信 名無しさん     19-07-24 16:03 ID: 59343

    ※77
    BWなんて御三家からしてひっどいデザインやんけ、ツタージャとか全く可愛くないのに消去法で持ち上げられるレベルで他が酷すぎる
    というか総選挙ワースト3位までBWのポケモンが独占してたんだからいい加減BWのポケモンは人気ないって認めろよw
    コピペばっかのしょうもないポケモンばっかなんだから
    イキるのはキャラクター人気だけにしとけw

  83. ▼返信 名無しさん     19-07-24 16:06 ID: cdd16

    PDWはミニゲームの出来と連れ帰りの仕様がシビアだったのもあるが、あの当時わざわざ立ち上げする手間のあるPCでしか出来なかったってのも大きいと思うわ
    もしもあの時代にスマホ・タブレットがあってアプリから手軽に遊べるシステムが出来てれば、今ほどの悪評は無かったと思うんだがなぁ

  84. ▼返信 ななしさん    19-07-24 16:08 ID: 12e2b

    ※85
    お前も※77もデザインについては個人の感想でしかないけどなw
    まあお前は総選挙での証拠がある分※77よりはマシ

  85. ▼返信 ななしさん    19-07-24 16:09 ID: 59343

    ※82
    え?まさかそのレベルのポケモンでリザードンブイズルカリオゲッコウガミミッキュ辺りと張り合えると思ってんのか…しょぼすぎて草

  86. ▼返信 ななしさん    19-07-24 16:09 ID: 39316

    ※85
    へー、消去法で持ち上げられてるだけなのに等身大ツタージャ売り切れ騒動が起こったのか
    無知って怖いね。さっきからキミずっと恥かきまくってるけど
    それでいてここに居座れるんだから大したもんだ

  87. ▼返信 ななしさん    19-07-24 16:09 ID: 0171d

    ※83
    キッズじゃなくてそう思うのは初代金銀世代じゃないかな
    BWってHGSSで復帰した層にもウケたわけだし
    まとめブログを中心に当時のDP上げBW下げは本当に酷かったもの

  88. ▼返信 ななしさん    19-07-24 16:24 ID: 2cab4

    ※87
    総選挙ソースにしたらディアパルはレシゼクどころかグラカイ未満になるけどね
    総選挙のランキングがキャラデザの優劣で決まるだなんて思わないけど
    ※90
    まとめwikiもそうだが、まとめブログも郭大し始めたのはこの辺からだな
    過去作持ち上げて新作叩く用法は今も使われてるね、XYもサンムーンも剣盾も

  89. ▼返信 ななしさん    19-07-24 16:28 ID: 99420

    ※90
    BWはその時の他メディア展開が酷かったからなぁ
    再ブレイクが来たタイミングでやらかしたことの方が多かったから本編まで影響出てる説はある
    PDWに始まりシリアルガチャ(一回1,000円)アニメのシリアス団とか…
    それにあの、ゼクロムに…
    そこら辺も含めて叩かれまくったとみられる
    ネットネタに乗っかり始めたのもこの頃で
    ま、BW2で大抵が緩和されてるから留飲下がってる人も多いけどな

  90. ▼返信 ななしさん    19-07-24 16:31 ID: 99420

    ただ観覧車は今でも黒歴史だと俺は思ってる
    そもそも観覧車は景色を観るためのもんなんだよ
    それでムードが盛り上がって…って仕組みなんだから
    子どもがメイン層のはずのゲームでハナからデート目的の観覧車の方がおかしいよ
    過去作で言うならデパートの望遠鏡とかノモセ大湿原をのぞいたりとかそういう場面でしょ
    観覧車からチャンピオンロードとかまだ見ぬ先の街やポケモンが見えたほうが絶対わくわくしたじゃん
    しかも相棒が横にいるわけだろ
    出会ったばかりの人と一緒に乗るよりよっぽとポケモントレーナーしてるよ

  91. ▼返信 名無しさん     19-07-24 16:43 ID: 171af

    BWを馬鹿にされて切れちゃったり煽り耐性がない奴も見るにbwキッズも多いのがわかるな

  92. ▼返信 名無しさん     19-07-24 16:47 ID: 6e4e3

    ※51
    超絶頭悪そう

  93. ▼返信 名無しさん     19-07-24 17:04 ID: 37a4d

    レートで人気のおっさん共を生み出したのも5世代やぞ

  94. ▼返信 ななしさん    19-07-24 17:12 ID: 03342

    ※80
    ネット対戦が出来た上でXYのメガシンカ、SMのZ技みたいなクソみたいな追加要素がない
    純粋なポケモンバトルを楽しめた唯一の世代なんだよなぁ

  95. ▼返信 名無しさん     19-07-24 17:24 ID: 6d44f

    マイチェン2バージョンや特性変更できない隠れ特性等の負の遺産を残した世代だったな
    チャレンジといえば何でも許される訳じゃないから

  96. ▼返信 名無しさん     19-07-24 17:26 ID: 53fd0

    まだ一本道とか言ってる奴いるのか……

  97. ▼返信 ななしさん    19-07-24 17:33 ID: 31d1a

    ※75
    ※76
    wiki制作なんて面倒な作業、発展途上期でも普通はやらないだろ
    ならめんど臭さを押してまで彼らを駆り立てた原因は何か、Nでしょ
    パケ伝を私物化するメアリースーは今作から初登場だったからな

  98. ▼返信 名無しさん     19-07-24 17:35 ID: 613fc

    ※3
    アデクのアレを命乞いと思い込んでるエアプ多過ぎないか?
    アレは自分自身はどうなってもいいから人とポケモンを切り離すことはしないでくれ!って言ってるのであっていわば命乞いとは真逆の行いなんだが…

  99. ▼返信 名無しさん     19-07-24 17:40 ID: 6c302

    ※98
    変更できないのは夢特性に限った話じゃないですがそれは
    あと2バージョンマイチェンが批判され始めたのはUSUMの手抜きのせいだぞ

  100. ▼返信 ななしさん    19-07-24 17:47 ID: 6360d

    BW2の劣化って感じがして評価されないのでは

  101. ▼返信 名無しさん     19-07-24 17:48 ID: f3b08

    ・ラスボスがチャンピオンじゃない
    ・進化遅い
    ・1本道

  102. ▼返信 名無しさん     19-07-24 17:53 ID: 653b9

    不要な新ポケの傘増ししたBWが今再評価なんてされるんけない。これがなけりゃリストラを1世代分くらい遅らせられてたんじゃないかな

  103. ▼返信 名無しさん     19-07-24 17:53 ID: 4546c

    ※103
    それ言ったら金銀RSDPも当てはまるぞ
    しかもストーリー大幅に違うBWBW2と違ってマイチェンのほぼ完全劣化だし

  104. ▼返信 名無しさん     19-07-24 17:58 ID: 9020b

    BW2は面白かったのになんでBWのストーリーってあんな説教臭かったんやろうな
    増田ァ!の遅れてきた厨二病時代だったんか

  105. ▼返信 名無しさん     19-07-24 18:04 ID: b2126

    ※100
    でもNはキャラ人気に良くある人気だからその分アンチも多いで説明は付くから違うと思う
    ※105
    これだからBWアンチは

  106. ▼返信 名無しさん     19-07-24 18:08 ID: 2cab4

    ※100
    その理屈だとBWが原因じゃなくて頭おかしい奴らに目をつけられた事が原因じゃね?
    遠回しで運が悪かっただけと主張してないか

  107. ▼返信 名無しさん     19-07-24 18:13 ID: b324e

    ※99
    一本道云々はFF13が馬鹿にされた仕返しでゲハ厨に荒らされだけだからな
    要するにライモンの分かれ道から右に行けない事を大袈裟に言ってるだけ

  108. ▼返信 名無しさん     19-07-24 18:15 ID: 18ca0

    定期的に対立煽りの記事を作るけろたん
    &
    即効で食いつき悪口言い合う暇人たち
    とってもいいバディーズだね!

  109. ▼返信 ななしさん    19-07-24 18:34 ID: 7f3ae

    言うほどBW2も面白くねーだろ

  110. ▼返信 名無しさん     19-07-24 18:53 ID: f2055

    草タイプのデザインだけは歴代で一番好き

  111. ▼返信 ななしさん    19-07-24 19:01 ID: 215e4

    評価されないと言うより、良くも悪くも異色で、賛否分かれてるんじゃないかな?
    好きな人は大好きだけど、嫌いな人はさっさと忘れて次に行ってるって感じする

  112. ▼返信 ななしさん    19-07-24 19:01 ID: a0394

    結局ポケモンの評価なんて思い出補正ありきだから公正に優劣つけるのは無理よ
    大多数がガキの頃やったポケモンが一番面白いと感じるわけで

  113. ▼返信 名無しさん     19-07-24 19:29 ID: 90f00

    初代世代のHGSS復帰組だけどBWが一番楽しかったよ

  114. ▼返信 ななしさん    19-07-24 19:32 ID: 22f40

    評価されない、再評価もされない、BW→XYで売り上げ100万減ってる時点でどう考えても良いと言ってる奴の方が少数派。少数派の意見を聞いて其処を推した所で尖った作品になり更に人は減る。

  115. ▼返信 名無しさん     19-07-24 19:43 ID: 99420

    ※101
    違う
    どちらの意見が正しいかポケモン勝負ではっきりさせよう!→負けたけど君の主張はやめて!撤回して!
    って即落ち2コマみたいな見苦しいことしたから

  116. ▼返信 名無しさん     19-07-24 19:54 ID: f17e2

    ドットが戦闘中動いてモーションとるのが衝撃だったわ
    今のポケモンはグラが綺麗ではあるけど大人しすぎる

  117. ▼返信 名無しさん     19-07-24 20:07 ID: 8f26a

    BWのラストからエンディングまでの流れめっちゃ好き

  118. ▼返信 名無しさん     19-07-24 20:11 ID: 8f26a

    Nとの伝説対決も好き
    今までと言うか初代以外のライバルは主人公の踏み台感強かったのが残念だったけど久々に対等同士のバトルって感じがしたわ

  119. ▼返信 ななしさん    19-07-24 20:14 ID: 1d51e

    ※97
    実際には切断などの所為でバトルすらまともにできてない史上最悪の世代だがな
    てかBWキッズ多すぎでは
    今までDPキッズが主流化と思ってたけど実はBWキッズが今のトレンドなのでは

  120. ▼返信 ななしさん    19-07-24 20:22 ID: fb241

    BWアンチの原動力が分からない
    何者なんだ

  121. ▼返信 名無しさん     19-07-24 20:24 ID: d4e3d

    ※119
    ハクリューが待機中にくるんってなるの可愛いやろがい!

  122. ▼返信 名無しさん     19-07-24 20:27 ID: b7146

    ※122
    煽られたらキレる程度のBWキッズじゃあ自分からところ構わず喧嘩売りまくるDPキッズの害悪っぷりには敵わない

  123. ▼返信 ななしさん    19-07-24 20:30 ID: 7b02b

    おら!ゆめのけむり だせ! やめたげてよお!の流れしか覚えてない

  124. ▼返信 名無しさん     19-07-24 20:32 ID: c5471

    別に世代でもなんでもないけど新ポケだけ出現だったりジムリーダーが個性的だったりそこまで印象悪くないんだけど。
    一本道って言われても過去作ってそんなたくさんルートあったっけ??

  125. ▼返信 名無しさん     19-07-24 20:42 ID: b324e

    ※122
    もうDPおじさんだからな

  126. ▼返信 ななしさん    19-07-24 20:44 ID: 340ab

    Nとかいう黒歴史
    少しはリーリエを見習え

  127. ▼返信 ななしさん    19-07-24 20:50 ID: c0ac7

    ・ストーリーを新ポケモンだけで固める必要性がなかった
    ・しんかのきせきを作ったことで、もう追加進化がないことが確定してしまった
    白黒の汚点はこの2つだと思う

  128. ▼返信 名無しさん     19-07-24 21:02 ID: 18ca0

    一本道はいつも通りなんだけどそれまでと違ってストーリーと道中で出会う人のキャラがしっかりしてたから違和感ある人はあったんだろうね
    今まであまり無かったが故に古参の大きなお友達は自由じゃなくなった、ストーリーを読まされてる、と感じてしまったんだろう

  129. ▼返信 名無しさん     19-07-24 21:16 ID: 75bf2

    ▽全世界販売本数(公式)
    1622万本 RS
    1767万本 DP
    1564万本 BW
    1639万本 XY
    1615万本 SM
    売上が全てを物語ってる

  130. ▼返信 ななしさん    19-07-24 21:29 ID: e9ad2

    N作ったあのオバハンが身体障害の人を侮辱するツイートした位だからなあ
    まあそのオバハンの侮辱ツイート絶賛したハリウッド女優の発達障害の持ち主クレア・コフィーがあいつを絶賛した位だからなあwww
    自分の障害が軽いのをいいことにしていいもんじゃないわあの女優もwww
    だから自分の息子のカルヴィンがダウンになったんだろwww

  131. ▼返信 ななしさん    19-07-24 21:30 ID: d6564

    ピンチBGMが半端なく萎える
    御三家・三猿含む最序盤の入手可能ポケモンが弱くて旅が苦痛になる
    無駄に中二なシナリオ(前作のDPが内容スッカスカなだけとも思うが)
    切断が基本の対戦環境
    コピペロス
    が気になるけど他の作品も酷いとこあるしヘーキヘーキ

  132. ▼返信 ななしさん    19-07-24 21:34 ID: e9ad2

    まあこれから、ポケモンが出る度に障碍者Nみたいなキャラ出てくるんだろうなあ(呆れ)

  133. ▼返信 名無しさん     19-07-24 21:48 ID: 3e2e2

    わいはアンチがどんだけいようがBWがいっちゃんすこや

  134. ▼返信 ななしさん    19-07-24 22:09 ID: d7e11

    BWシビルドンの得体のしれない化け物感ほんとすき

  135. ▼返信 ななしさん    19-07-24 22:20 ID: 2b949

    他の世代も最終的な評価はマイチェン枠ありきで手抜きの無印なんて評価されてないのに何でBWだけ言われるのか謎
    ポケモンのデザインなんて各々の好みだけど俺の記憶が確かならRSの頃から初代金銀は良かったと延々叩かれてたわ

  136. ▼返信 名無しさん     19-07-24 22:20 ID: 88819

    ※132
    こういうアホが数字マジックに騙されるんだろうなぁ

  137. ▼返信 名無しさん     19-07-24 22:28 ID: 7d812

    bw2のルリちゃんすこすこのすこ

  138. ▼返信 名無しさん     19-07-24 22:31 ID: 96f25

    販売してる国や地域が増えてるだけで本編シリーズ自体はずっと右肩下がりなんだっけか

  139. ▼返信 名無しさん     19-07-24 22:33 ID: c8a2e

    初見じゃどのポケモン使えばいいのかサッパリ分からんのが辛かった。
    今でもBWやるとしたらたぶん旅パで悩むと思う。

  140. ▼返信 ななしさん    19-07-24 22:39 ID: 5b2b3

    ※138
    それもSNSの発展期だった影響だろう
    昔は声を大にしても大衆が見る記事で取り上げられなかったもの
    普通に考えたらDPの処理落ちロード時間とか今やったら回収騒ぎになるレベルだからな
    不満を拡散しやすい時代になったもんだ

  141. ▼返信 名無しさん     19-07-24 22:41 ID: 75bf2

    ※139
    BWが歴代完全新作で1番売れなかったのは事実
    BW2も続編のクセにゴミマイチェンUSUMと売上大差無いし

  142. ▼返信 名無しさん     19-07-24 22:43 ID: becf4

    ネット対戦一般化だけでお釣りくるレベル

  143. ▼返信 ななしさん    19-07-24 22:50 ID: fe06d

    BGMソムリエ「曲は地方ランキング上位確定」シナリオ周回勢「セッカ辺りから面白い」レート勢「対戦やめれないww」切断反対派勢「ペナルティナイス!」好評派の意見まとめてみました
    バトル物アニメみたいに最後の1匹というBGMは盛り上がるから剣盾でもそういう系あって欲しい

  144. ▼返信 名無しさん     19-07-24 22:53 ID: e1f98

    切断はホントダメだったけど、メガガルとかアローいなかったからマイナーでもまだ戦えた。

  145. ▼返信 名無しさん     19-07-24 22:58 ID: f73df

    大量の腐女子を生み出した忌子

  146. ▼返信 名無しさん     19-07-24 22:59 ID: e0fe7

    ・ゲームの初動はポケモンだけでなく日本のゲーム史上最高の255万本
    ・アニメの初回視聴率は右肩下がりが基本のアニポケでは異例のDP初回と同じ9.3%を記録、その年の平均視聴率はDPの初年より高い
    ・映画の前売り券はギネスを記録したシェイミより好調とわざわざ発表するぐらい売れていた
    これら最初の内はDPを遥かに上回る勢いがあったにも関わらず、結果はゲームもアニメも映画も史上最低最悪の黒歴史世代に…
    まあ最初の勢いもDPの功績のお陰で期待されてただけか…

  147. ▼返信 ななしさん    19-07-24 23:01 ID: 22f40

    ※132
    いつの間にそんなに売れてたんだ?
    自分が見た所だと
    BW 1560
    BW2 781 国内291
    XY 1611
    SM 1544
    だったぞ。BW2が幾ら再評価といってもBWと比べると僅か50%程しか遊んでない。
    ソフトが評価高いと言われてもそらBWで訓練された連中が買ったのだから
    当然評価高いだろうし何よりこれ2バージョン合算で最近当然のように2個抱き合わせ
    で買わせようとしてくる辺り相当数のユーザーが2個買ってるんだと思う。
    そうすると売上本数=ユーザーの数にならない。これ下手すると国内ユーザー200万切ってるんじゃないか?

  148. ▼返信 名無しさん     19-07-24 23:08 ID: 186cb

    信者過大評価典型のダイパよりはBW2のほうが面白い

  149. ▼返信 名無しさん     19-07-24 23:10 ID: 75bf2

    ※150
    最新の売上は任天堂の主要タイトル販売実績に載ってる

  150. ▼返信 ななしさん    19-07-24 23:41 ID: 51ebe

    >>1 簡単な質問だ
    ポケモン=一般国民に人気
    BW=キモオタが大絶賛
    純粋に気持ち悪いんだお
    普通の国民は評価しないんだお
    嘘だと思うなら熱く語れよ
    公衆の面前で

  151. ▼返信 名無しさん     19-07-24 23:57 ID: 48455

    DSブーム消えかけてた頃によく歴代並みに売れたな
    てっきりもっと売れてないかと思った

  152. ▼返信 名無しさん     19-07-25 00:02 ID: dd314

    BW大好きだぞ
    ポケモン、UI、フィールドのドットが最高
    進化前のデザインがどれも良い
    悪い所はテンポ悪いくらいかな

  153. ▼返信 ななしさん    19-07-25 00:10 ID: 9eeb5

    ※108
    あのNの嫌われ具合はよくある美形男子に対する男性ユーザーの嫉妬とは
    違う気がする。パケ伝を私物化しつつ「自分は王様」をやっちゃった
    辺りがポケユーザーに受け入れられなかったんだと思う
    ※109
    頭のおかしな奴ら(N、プラズマ団)という意味なら納得
    ※129
    リーリエはNの後輩みたいなもんだぞw

  154. ▼返信 名無しさん     19-07-25 00:35 ID: bb9f9

    パケ伝私物化言うけど、どの作品の伝ポケも最後は主人公である自分にゲットされてるんだからそんなに嫌う理由がわからない

  155. ▼返信 名無しさん     19-07-25 00:40 ID: 012f3

    Nも最後は主人公に負ける運命のキャラだしな
    せめてそれまで活躍するくらいは許してやれよって思う(アデク負けたのはモヤっとするけど)

  156. ▼返信 名無しさん     19-07-25 00:51 ID: 4f3e5

    ※148
    そんなんBWに限らずHGSSでも盛況でしたやん
    というか流れ的にHGSSはBWとセットなんだよね
    原点にして頂点だのpixivレッドだの痛々しい連中がそのままBWに来た

  157. ▼返信 ななしさん    19-07-25 01:09 ID: 9eeb5

    ※157
    ポケカやポケセングッズを見てみたら分かるけど、ゲーム原作に
    登場した主人公以外のキャラが一旦フラグを立てるとそのパケ伝
    =フラグを立てたキャラという扱いの認識が広がりがち。ゲーフリ
    も商売だからN腐から集金する為とはいえ、そういうのはポケモン以外
    でやれと言いたいわ
    ※158
    BW2が出る前の話だからね、あの頃はNがパケ伝をそのまま持ち逃げ
    する可能性すらあったから荒れに荒れまくってもしょうがないよ

  158. ▼返信 ななしさん    19-07-25 01:24 ID: 1af5f

    個人的の好みですので、あしからずに
    bw1はストーリーもドット絵もバトルも凄く良い
    そして良デザインポケモン多い
    特にもふもふで有能可愛いなバチュルとデンチュラが良い
    優雅なジャロータとかもっとすこ
    シロナとnさんが大好き
    アデクもいいやつで好きだけど扱いが酷いのか叩かれる理由の一つと思う
    けれどやっぱプラチナとbw1が一番好き

  159. ▼返信 名無しさん     19-07-25 02:08 ID: 87bcc

    BWが今までと違うって叩きまくった結果
    以降のシナリオが超絶薄味路線になった印象

  160. ▼返信 名無しさん     19-07-25 02:41 ID: 187f2

    一本道で叩いてた連中はサンムーンの閉鎖的なエリアをチャプター形式でイベント見るだけのストーリーをどう思ってるのか気になる
    ポケモンに会話ムービーほんま要らん

  161. ▼返信 名無しさん     19-07-25 04:01 ID: 993f2

    ※4
    トウコちゃんの戦闘狂っぷりとお尻は良いものだった

  162. ▼返信 ななしさん    19-07-25 06:33 ID: af7aa

    バトルサブウェイでのトレーナー戦のBGMが軽快で良かった
    常にうにうに動くドットを眺めながら戦略練ってる時間は歴代でも一二を争うくらい楽しかった

  163. ▼返信 ななしさん    19-07-25 06:52 ID: 624af

    ※125
    最近はBWキッズもDPキッズと同じ傾向になってきてるけどな
    結局はどの世代も同じなんだなと思うわ

  164. ▼返信 名無しさん     19-07-25 07:20 ID: 8336a

    BW(2含む)は個人的に最低の世代だった

  165. ▼返信 名無しさん     19-07-25 08:17 ID: cc0c9

    ※69
    金銀世代だけどシリーズで一番好きなのは初代とBWBW2だわ

  166. ▼返信 ななしさん    19-07-25 09:19 ID: 2e021

    ※156
    パケ伝の私物化ってのがよく分からんのだが
    Nが持ってるのは対の方だしそもそもダメなの?それ

  167. ▼返信 ななしさん    19-07-25 09:23 ID: 4c83c

    ※132
    BWは1年半で上位ソフトのBW2が出たんだから失速するのは当たり前

  168. ▼返信 ななしさん    19-07-25 09:58 ID: 4f3e5

    ※169
    イチャモンだからね
    主張がチグハグでも仕方ない

  169. ▼返信 名無しさん     19-07-25 10:19 ID: 81ea9

    ※170
    USUMはSMから1年で出たけどね(しかもBW2と違ってマイチェンでハードも3DSなのにBW2並みに売れてる)

  170. ▼返信 名無しさん     19-07-25 11:21 ID: c1b53

    チャンピオン戦がNとのゼクロムレシラムの直接対決を強要されるイベントバトルだった時点で擁護のしようがないわ

  171. ▼返信 名無しさん     19-07-25 11:52 ID: fcdb1

    ※77
    それなら緑や金、ルビーの
    パッケージはどうなるんだ

  172. ▼返信 ななしさん    19-07-25 12:08 ID: f8327

    ※170
    なお初動HGSS等のおかげではこの当時では歴代最高だった模様
    ジワ売れしなかった時点でお察し

  173. ▼返信 名無しさん     19-07-25 12:22 ID: 96699

    ※175
    HGSS等のおかげとかよく証拠もなく言い切れるなー

  174. ▼返信 ななしさん    19-07-25 12:26 ID: f8327

    ※176
    初動は前作の評判かハードの普及具合か話題性で決まるからな
    ただその後のジワ売れするかどうかはその作品自体の評価による

  175. ▼返信 ななしさん    19-07-25 14:44 ID: 9912b

    PDW好きだった。

  176. ▼返信 名無しさん     19-07-25 14:58 ID: 3568f

    過去作のリメイクも無しにそのまま第6世代にすぐ行っちゃったからじわ売れしなかったんだと思う
    USUMに関してはピカブイが実質本編じゃ無かったし、剣盾で互換切りが決まった以上最後の全ポケモン集合作品だからこれからもじわ売れしていきそうだな

  177. ▼返信 ななしさん    19-07-25 15:59 ID: e675e

    ※175
    初動が高かったのは早期購入特典でビクティニを付けたからだよ
    XY以降はそれに加えて同時購入特典の画集などを付け始めたから更に初動寄りになった

  178. ▼返信 ななしさん    19-07-25 16:17 ID: e675e

    ※144
    世界売り上げは販路の拡大によって変わるから評判とは別に考える必要があるよ
    現に国内売り上げはRSのやらかしを除けばなだらかな下降線なんだし
    そして国内BW2の300万とUSUM250万の開きは作品評価からして順当だと思う

  179. ▼返信 ななしさん    19-07-25 19:28 ID: 9eeb5

    ※169
    どのパケを買っても片方はNに取られてたら、それは事実上
    両方私物化してる事になるだろ。ルビサファみたいに片方の
    パケ伝は話に絡まない仕様にすれば良かっただけ
     また他商品展開を見てもレシゼクのトレーナーはさもNかの
    ような歪んだ情報工作もされてるし、ソフトを買った消費者
    としては面白くないと感じるのは当然だろ

  180. ▼返信 ななしさん    19-07-25 20:00 ID: b8883

    のんびり攻略してたらブラックシティについた時点で更地になってて激萎えした
    結果おれのポケモン熱を急激に冷ませさた罪深い世代

  181. ▼返信 ななしさん    19-07-25 20:22 ID: 624af

    偶数世代は駄作
    奇数世代は神
    これまめな

  182. ▼返信 名無しさん     19-07-25 20:51 ID: 2e021

    ※182
    いやだからそもそも伝説がライバルの手持ちに入るって悪い事なの?って話なんだが
    伝説対決って熱い展開じゃん?

  183. ▼返信 名無しさん     19-07-25 21:04 ID: 81ea9

    ※184
    素数世代(金銀・RS・BW・SM)はゲームもアニメも駄作
    それ以外(初代・DP・XY)はゲームもアニメも神
    これマメな

  184. ▼返信 名無しさん     19-07-25 21:37 ID: 4d3eb

    ※185
    伝説のポケモンは僕のものじゃないとやだーーー!っていう駄々だぞ
    スルーしてやれ

  185. ▼返信 ななしさん    19-07-26 00:01 ID: 36462

    ※185
    単にそれだけで話が終わってないのが問題だろ。その後の
    商品展開において一時的にとはいえNの手持ちになってしまった
    が為にレシゼク=Nのレッテルまで貼られてしまっているんだぞ
    悪い事かどうかと聞かれたら、悪い事でしょ。ほとんど詐欺だろコレ
    ※187
    メイン対象年齢考えろ。それに消費者全てがN腐みたいに物分かりが言い訳じゃないぞ

  186. ▼返信 ななしさん    19-07-26 00:46 ID: 7190f

    BWはNがとにかく受け入れられなかったわ
    「捕まえられたポケモンは自由じゃない、幸せじゃない!」
    ⇒尚、ポケモンの考えがわかるくせにトレーナーと引き離されて悲しむポケモンの声はスルー

  187. ▼返信 名無しさん     19-07-26 01:04 ID: 089d4

    ※188
    詐欺は流石に草
    消費者の総意みたいに言ってるけど単にお前がN嫌いなだけじゃん

  188. ▼返信 名無しさん     19-07-26 01:09 ID: 2ef0e

    PDWといいレートといい発想は良かったけどゲーフリのネット管理能力がまだ足りなかったのが残念

  189. ▼返信 名無しさん     19-07-26 03:25 ID: f4abe

    ※109
    実際某AGEはそうだったからね

  190. ▼返信 ななしさん    19-07-26 18:07 ID: 36462

    ※190
    パケ伝こそ最初はプレイヤーに掴ませておいて別パケではNが
    ゲットしてる為、結局N=レシゼクの図式になるんなら詐欺だろ
     初めからこんな展開が分かってたなら金出さないし、パケ伝の
    扱いはポケモンを買う上では重要な判断基準の一つでしょ

  191. ▼返信 名無しさん     19-07-26 18:36 ID: dbc8d

    技SEがやたら破裂音のようなものばかりになったのが耳障り過ぎて最大の問題点だと思っているが、触れている人が少な過ぎる
    後此方は割と言われているがピンチBGMも
    ただそれ以外の部分はどれも好きだったし、何より雰囲気が良い
    ストーリーもBW2よりもむしろこっちの方が好きだし、なんならポケモン全シリーズで見ても一番好き

  192. ▼返信 名無しさん     19-07-26 19:13 ID: afc65

    なんか詐欺詐欺うるさい奴いてワロタ

  193. ▼返信 名無しさん     19-07-26 19:19 ID: 07565

    ※195
    最近ポケカでレシゼクとNのカード出たからイライラしてるんだろな
    ほっとけ

  194. ▼返信 名無しさん     19-07-26 20:14 ID: 66e32

    ワイFRLGからポケモンにハマり、同世代のRSEと、DSになってからのDPPtHGSSも全プレイした。
    作品を追うごとにポケモン好き度が加速し、特にHGSSは実質FRLGの続編みたいなとこあったから、この頃からポケモンだけでなく登場するキャラクターにも明確な興味を持つようになった。ナツメすこ。
    BWはゼクロムに一目惚れしWのみ購入、ゼクロム登場ムービーを観るためにリセットを繰り返し何度も発狂しまくる。対戦という文化に触れたのはここから。
    BW2にてポケモンの全盛期を迎え、メガシンカの存在が許せなさすぎたのと3DSに対して「なんでわざわざ世代変えるん?3D視化とかいる?DSでええやん。てかドットじゃないポケモンとか嫌やわ」みたいに思ってたためXYのプレイを見送る。
    ポケモンから数年離れ、後に赤緑とかのVCの存在を知り、プレイしたくて3DSを購入。これをきっかけに友人の間でポケモンが流行りSMでガチ勢として復帰、もう心がメガシンカを受け入れたためZ技への抵抗も無かった。リーリエすこ。
    ついでにポケモンを揃える目的でXYORASも購入した。
    その勢いのままUSUMも購入。
    ピカブイは明らかにターゲット層が違うと感じたため今も買ってない。
    ワイのポケ生はざっとこんなもんやけど結局どの作品もやって良かったなと思てるで。そら作品毎にちょこちょこ不満はあるけどな。
    今は剣盾どうするかポケマス目一杯楽しみにしながら考えてるわ。(隙自語)

  195. ▼返信 ななしさん    19-07-27 01:51 ID: 9a4d4

    ※196
    Nだけじゃないぞ、リーリエも含め公式がプレイヤーを無視して
    強引にパケ伝を私物化した公式メアリースーは結果的にユーザー
    の反感しか買わないし、それがBWが再評価されない大きな理由の
    一つにもなってるんだろ

  196. ▼返信 ななしさん    19-07-27 07:32 ID: 6398f

    Nがロスするから

  197. ▼返信 名無しさん     19-07-27 08:33 ID: 5e9a9

    道中出るポケモン少ないくせにエンカ率高過ぎなんだよ
    ワクワクどころか「1歩でエンカしてまたお前か」状態だったわ

  198. ▼返信 名無しさん     19-07-27 10:44 ID: 1ea4d

    第5世代のポケモン良デザ多いよな
    ※197
    ここじゃなくて個人ブログにでも書いてください

  199. ▼返信 ななしさん    19-07-27 11:04 ID: 23f58

    説教臭い割に投げっぱなしなお粗末ストーリー
    隠す気すら無い特定キャラクターへの作り手の偏愛
    未だに不快感が沸き起こる一部のポケモンのデザイン オタマロテメーだよ
    対戦に必要なポケモンの入手にクソゲや課金を強いる傲慢な姿勢
    挙げ連ねればキリがない。
    こんなもん評価しなくていい、されなくていい
    こんな勘違い路線の駄作をこれ以上量産されたら敵わん

  200. ▼返信 名無しさん     19-07-27 11:04 ID: d09c9

    ※198
    反感だけじゃなくて好きな人もいるからそういう商売の仕方になってるんだよなあ
    いい加減お前がN嫌いなだけってのを気付け

  201. ▼返信 名無しさん     19-07-27 11:10 ID: 4ede4

    自称ポケモン評論家たちがほざいてらぁ

  202. ▼返信 名無しさん     19-07-27 11:21 ID: 4ec7b

    BWアンチ特有のいつもと変わらない内容の長文批判ほんとひで

  203. ▼返信 ななしさん    19-07-27 11:42 ID: d8b39

    ※153
    自己紹介乙
    シリーズ全体を通してのポケモンだからBW世代に目くじら立てて叩くのが訳分からん

  204. ▼返信 ななしさん    19-07-27 11:48 ID: d8b39

    ストーリーがトレーナーに偏りすぎてるって理由でNを叩くならリーリエはどうなんだよ
    可愛いロリ少女が同じように主人公を差し置いてストーリーの主軸になりそうなときはブヒブヒいってマンセーするんだろ?
    気持ち悪い
    説教臭い厨二臭いって理由でたたくならSMも十分説教臭い要素をはらんでる気がしてならない

  205. ▼返信 名無しさん     19-07-27 12:58 ID: 29d89

    どうでもいいけど記事タイトに猛虎弁使うのアフィくさいからやめないか?

  206. ▼返信 ななしさん    19-07-27 13:54 ID: 25663

    ※207
    5世代を叩いてる奴はそれ以降の新作ずっと叩いてるんじゃね
    アニメに熱心な奴だけが5世代ピンポイントに執着してるイメージ

  207. ▼返信 ななしさん    19-07-27 18:03 ID: 9a4d4

    ※203
    N腐やNに自己投影したりする消費者からは受けが良いだろうね
    でもここではBWが再評価されない話題を話してるから今それ関係ないだろ
    ※207
    SMも荒れてただろ。2ちゃんではリーリエアンチスレがすごい伸びてたわ
    その為か続編のUSMではリーリエの話は一部カットされるなど前作に不満を
    唱えるユーザーへの配慮も見受けられたな

  208. ▼返信 名無しさん     19-07-27 18:18 ID: c35a3

    ※210
    そりゃ(お前に都合の悪い消費者は)関係ないわな
    ちなみにBW2ではNはまともになったし自分が先に友達になった伝ポケを主人公に譲る好青年やぞ

  209. ▼返信 名無しさん     19-07-27 18:26 ID: 48f30

    ポケモンに求めてるものによって評価が分かれてる感じがするなぁ
    自分はBWよりBW2の方が楽しめたから好き
    多分ポケモンに人間キャラとかストーリーとか求めてなかったんだと思うわ
    ポケモンと旅してバッジ集めてそこそこストーリーがあればいいや、くらい
    ただ伝説のポケモンをストーリーに組み込むのはいいけど強制的に伝説のポケモン捕まえさせるのとか手持ちに入れさせるのはやめてほしい
    最後まで自分の手持ちだけでクリアしたい

  210. ▼返信 名無しさん     19-07-27 22:55 ID: 1827b

    アデクとかいうただのカス

  211. ▼返信 ユキワラシ愛好家    19-07-27 23:53 ID: 1f7f8

    かたやぶり!

  212. ▼返信 ななしさん    19-07-28 00:30 ID: 3058b

    ※211
    おたくが言うようにNみたいな公式メアリー需要が本当に高ければ
    普通にBWは再評価されとるだろ。こんなまとめ記事ができるって事は
    反対意見が過半数を切ってるって証拠だろ。ちなみに今話してるのはBWな

  213. ▼返信 名無しさん     19-07-28 00:31 ID: 3b774

    ※215
    1まとめ記事の存在を証拠にするのか……(困惑)

  214. ▼返信 ななしさん    19-07-28 00:34 ID: 3058b

    ※216
    火のないところに煙は立たんでしょ

  215. ▼返信 名無しさん     19-07-28 00:39 ID: 3a6fd

    ※217
    煙が立っただけで反対意見が過半数切ってるとかよく言えるなあ

  216. ▼返信 名無しさん     19-07-28 00:42 ID: a0156

    伸びてると思ったらレスバトル勃発してて草

  217. ▼返信 ななしさん    19-07-28 01:08 ID: 966a1

    ※205
    文句があるなら反論してみろ
    できねえんだろ?低能だから

  218. ▼返信 名無しさん     19-07-28 01:33 ID: 3553d

    夏休みキッズワラワラだなあ

  219. ▼返信 ななしさん    19-07-28 01:55 ID: ae498

    僕は歴代でBWが一番好きだなあ

  220. ▼返信 名無しさん     19-07-28 06:14 ID: 44af4

    ※16

  221. ▼返信 名無しさん     19-07-28 10:05 ID: c3c6f

    ※219
    てか、Nを叩かれて森次か森次の崇拝者障害者女優クレア・コフィーがキレてるだけだよ

  222. ▼返信 名無しさん     19-07-28 11:27 ID: c7f31

    ※224
    キモっ

  223. ▼返信 名無しさん     19-07-28 12:16 ID: 620fe

    ※225
    森次さんか森次教の障害者女優クレア・コフィーさんチーッス

  224. ▼返信 名無しさん     19-07-28 12:23 ID: d9dcc

    そもそもNが好きな人でデザイナーも好きな人とかいるんですかね

  225. ▼返信 名無しさん     19-07-28 15:30 ID: 620fe

    ※227
    俳優の発達障害者女優クレア・コフィーだけだぞ
    奴はあのオバハンが身体障害者をコケにしたツイートを絶賛してた位だからな
    まあ、天罰降って自分の息子カルヴィンがダウン症になったしな

  226. ▼返信 名無しさん     19-07-29 04:50 ID: b10be

    BWは異端作だな。ストーリーは人を選ぶが、それまでの〝いつものポケモン〟を良い意味でぶち壊してた。ドット絵はドラクエとかに比べると荒いけど、念願の動くドット絵ポケモンで一匹一匹作り込まれていたから好きだった。逆にXY以降の3Dは棒立ち宙吊りが多くて面白みに欠ける。一本道なのは確かに物足りない感じもあったが、ジムリーダーがストーリーに関わっているのも良かった。
    映画の名探偵ピカチュウが成功して次に映画化するとなれば俺はBWが良い。
    歴代作品でも一番メッセージ性が強いし、実際に考えさせられたからだ。
    アンチは多いが、それはその人達にとって都合の良いゲームでは無かっただけの話で、けしてBWは駄ゲーでは無い。君達の好きなポケモンが何故この様な異端作を作ったのか今一度考えて欲しい。

  227. ▼返信 ななしさん    19-07-29 12:40 ID: 9face

    ゲーチスにすべてを押し付けてうやむやにしたBWに
    そんな大層なメッセージ性なんてなかっただろ
    虐待設定とかも含めてただNを悪者にしたくなかっただけ

  228. ▼返信 ななしさん    19-07-29 15:07 ID: 240be

    ポケモンに明確なストーリー持ち込んだところで賛否が分かれた
    俺は好きだし最高傑作だと思う
    ストーリー抜きにしても出てくるポケモン全部新ポケはシリーズファンとしても楽しめた
    バトルも難易度高くてやりごたえあったわ。カミツレでいきなり交代読みさせられるとことか

  229. ▼返信 ななしさん    19-07-29 21:30 ID: 7312b

    異端作とか挑戦作っていうならBWよりSMの方がよっぽど当てはまってると思うわ
    SMもSMでトレーナーでもないリーリエのごり押しがうざかったけど冒険自体は楽しめたし色々新鮮でよかった
    それに比べたらBWなんて大した挑戦してないだろ、つまらないって意味ではポケモンの中では異端ではあるが

  230. ▼返信 名無しさん     19-07-29 21:51 ID: 7b7d9

    ※232
    サンムーンが挑戦できたのもBWが先に挑戦して「いつものポケモン」の概念をぶっ壊したからだと思うんですけど

  231. ▼返信 名無しさん     19-07-29 22:29 ID: 51e48

    ※230
    正にそれだよなあ
    Mother2のポーキーとかGrimmアダリンドとかゴッサムのバーバラ・キーンとレスリー・トンプキンス、レディバグのリラ等
    こいつらの共通点が丸々悪者にしたくなかったって言う所がNと一致してるんだよなぁ

  232. ▼返信 名無しさん     19-07-30 00:53 ID: ea76f

    Nとかいう幼い頃出会った人間不信のポケモンのために立ち上がり人間がポケモンを解放する世界を目指し、イッシュ地方全土を駆け巡り伝説のポケモンについに認めてもらいチャンピオンを超える実力をつけたのに、トレーナー歴一年未満のぽっと出のガキがあっさり伝説のポケモンに認められた上に負けたかわいそうな奴

  233. ▼返信 ななしさん    19-07-30 03:06 ID: 22944

    ※233
    思うんですけど()根拠なしかよ
    BWのどこらへんが「いつものポケモン」の概念をぶっ壊したの?まさか過去ポケでないのがそうとか言わんよな?
    ストーリーにしたってDP辺りから既にあったし「いつものポケモン」の概念をぶっ壊したとは感じないが
    ※233が言ってるBWが先に挑戦して「いつものポケモン」の概念をぶっ壊したって何のこと?

  234. ▼返信 名無しさん     19-07-30 07:10 ID: b5fcc

    ※232も冒険が新鮮で良かったとかなんとかアバウトなことしか言ってないのになぜそこまで上から目線でブチギレられるんだろう
    やっぱSM信者って怖いな

  235. ▼返信 ななしさん    19-07-30 23:22 ID: 95dcb

    初代から新作出るごとにストーリーだけクリアしてるライト勢だが
    BWはなんか知らんが初代同様にやりこみ要素すべて網羅するくらいハマってた
    全て新ポケなのとBGMがよかったんだろうと思う

  236. ▼返信 ななしさん    19-07-31 13:17 ID: 08e1d

    ※232
    ※233
    ※236
    従来の概念を壊しBWで挑戦したある事、そしてBWとSMの共通点
    それは従来のサブキャラよりもストーリー内で強い権限を持たせた
    「公式メアリースー」の導入でしょ。結果BWではN腐層からSMでは
    オタ層から一定の支持を得られたかもしれないけど、こういう事って
    メイン対象年齢が低いタイトルでやることじゃないよね

  237. ▼返信 ななしさん    19-07-31 16:40 ID: 6869a

    スレタイで答え言ってるよな
    BW2の評価が高いから評価されにくい

  238. ▼返信 ななしさん    19-08-02 03:10 ID: 4454f

    内容は今までの長所を意味不明に切り捨てたり劣化させてたから嫌い
    ただ主人公のデザインは男女どっちもBWが一番好き
    メイはよく分からない髪型と瞳孔の中心にハイライトがあると言うのが何か受け付けない

  239. ▼返信 名無しさん     20-10-20 18:24 ID: 1ff28

    ※151
    あなたみたいな人にはダイパの面白さを理解できないでしょうね。まあ理解されなくてもいいけどね
    ダイパは人気だから

  240. ▼返信 名無しさん     21-02-26 00:21 ID: e661a

    ダイパはクソゲーじゃね
    プラチナは良いが

  241. ▼返信 名無しさん     21-11-04 02:49 ID: a1050

    ストーリー中心のダイパ世代だけど、10年以上経ってから初めてBW1のストーリーやってみたらかなり新鮮に感じた。そのしばらく後にパールもプレイしたけど、手持ちポケモンは懐かしく思えた一方でギンガ団が薄味だと感じてしまった。対戦は全く詳しくなくて何とも言えないけど、少なくともBW1のストーリーの緊張感はそれなりのものだと思う。

  242. ▼返信 ポケさん    23-10-18 14:09 ID: c7553

    BWの叩かれっぷりを見れば見る程、デジモンXWアンチの手口とよー似てんな
    BWもクロウォも時期が一緒だったのもアレだけど

  243. ▼返信 ポケさん    24-05-26 20:10 ID: c80ad

    個人的に2前提のゲームってかんじ
    1だけだとぶつ切りエンド
    まあ初のマイチェンに近い続編だからあんなもんかね

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