ぽけりん> ポケモン剣盾でのリストラポケモンは「アプデで追加は無し」が濃厚か DPリメイクやマイチェンで全匹登場の可能性

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ポケモン剣盾でのリストラポケモンは「アプデで追加は無し」が濃厚か DPリメイクやマイチェンで全匹登場の可能性

19/06/12 14:15
ゲーム 194コメント
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アプデでポケモン剣盾に旧ポケモンが追加されるのかについて、下の理由と
・近年のポケモンは1、2年の短いスパンで新作を出している
・モデリングなど表現の調整が間に合ってない(と思われる)
・アプデで剣盾に追加するとなると、大型アプデになると予想される(本編での大型アプデは過去に無い)
そして、増田氏の
・今作から対応方針を変え、登場するポケモンに絞ることにした
の言葉から、剣盾でのアプデでの追加は厳しいのではと思われます。

ピカブイ発表時にも、同時に8世代の完全新作制作中の情報を発信し、「安心した」という流れになったように、

上記事のコメントより
※20 名無しさん2018-05-30 11:01 ID:NTg5ZTgy

よかった。救われたわ
安堵安堵

※26 名無しさん2018-05-30 11:03 ID:YmU5MmNi

なるほどGO軸と本編があるってことか
ちょっと安心した

 

※4 名無しさん2018-05-30 10:52 ID:OTVkOGE1
安心した
ちゃんと新ポケモンが出てくる本編は別にあるんだな


今回は荒れるのが分かっているので、
アプデで追加を予定しているようなら、 発表と同時にアナウンスがされていると思われ、今回アナウンスが無いということは、アプデでの追加は無し、または現時点ではアプデは考えられてないのではと考えられます。
そして、剣盾の次にスイッチで発売を予想されるダイパリメイクや剣盾マイチェンで全匹の登場が期待されます。

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※27:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-06-12 02:25 ID:MGQ2OWQw
アプデで徐々に増えるならそれでいいや
※246:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-06-12 03:06 ID:ZTE2M2Ex
全ポケモンのデータが間に合わないからガラル図鑑のポケモンのデータだけで発売するね
他のポケモンはもう少し待っててね
と思ったけど違うのかな
105:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/06/12 14:16:03 ID:D8QZYohr0
増田お気持ち動画の低評価も逆転しそう
海外の方が炎上してる

なぜか日本はアプデで来るとかアホなこと言って納得してるけど
441:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/06/12 09:57:47 ID:es8QToiMa
小出しにするなら増田もそう言うだろ
じゃなきゃ増田ただのうそつきじゃん…
843:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/06/12 02:21:19 ID:uRbAi5Ug0
アプデで徐々に増えていくと思いたいけどその予定なら今言ってた気がすんだよなぁ
※290:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-06-12 03:23 ID:ZTU3MjU5
ポケモン余程の不具合ないとそれ以外じゃアプデしないじゃん
606:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/06/12 04:25:51 ID:zxCxv/dd0
アプデするためのチームがゴッソリ新作作るためのチームに移動してるようなイメージ
984:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/06/12 07:31:45 ID:OgeWNY0H0
アプデで増えていくならそう言うと思うんだよな
あの言い方はモデルとモーションは大変なので用意出来ませんでしたって意味でしょ
990:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019/06/12 07:34:02 ID:oLSjR0vW0
>>984
そもそもアプデで増やすならサンムーンも最初は使えなかったしな
あの深刻顔は実質「第8世代で全く使えないポケモンがいます」の顔
※22:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-06-12 02:24 ID:N2Q3YjAz
一匹あたりの作り込み強くするって言ってるから間に合ってないんだろうな
今後マイチェンだのリメイクだのでホーム移動解禁待つしかないね
※601:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-06-12 08:04 ID:YmFhNTk0
アプデとか言ってる奴現実見た方がいい
対応方針を変えるとか
冒険の舞台に合わせてこだわって登場するポケモンを決めています。
て増田が言ってるから
剣盾からリストラポケモン枠ができて次回作もリストラ枠があんでしょ
もう全種類揃えることは出来ないってことだね
※749:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-06-12 11:02 ID:OWU0M2Fh
それな
解禁するつもりなら声震わせながら荒れるって分かってあんなこと言わないし一言付け加えるはず(配信見てない人が多いんだろうけど)
後からでも出すつもりなら「今作から対応方針を変えてガラル図鑑(新図鑑)に登場するポケモンしか連れて行けない」なんて表現しないしね
※240:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-06-12 03:05 ID:YmEwNzQw
剣盾に送るのにホームを経由しないといけないんだから行き来がガラル図鑑に載ってるポケモン限定なら互換切りと言っても差し支えないと思うが…

後々追加されるのぞみ薄いのも放送見てた人なら分かると思うがその話し始めた時の増田明らかに様子がおかしかったからな
※698:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-06-12 10:04 ID:ODU3ZDU1
互換切りじゃない!わかってない奴多すぎ!デマ広めるな!
って言ってる人、互換切りよりよほど酷い「今世代での一部ポケモンリストラ」だってことわかってんのかな

アプデや完全版で全ポケモン揃うこと前提で楽観視してる人もいるけど、
こんな発表したら大荒れするの解りきってるんだから、そんな計画があるなら同時に発表しないはずがないので、全く安心できない
仮にリストラされたポケモンが復活するとしても、第10世代でようやく全ポケモンが戻ってくるとかそういうスパンじゃないの
※839:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2019-06-12 12:48 ID:OWU0M2Fh
「今作"から"対応方針を変えました」だから、全ポケモンが送れて対戦で使えるソフト自体存在しなくなる可能性がある
逆に、今後は世代跨ぐ度にグラフィック作り変えて送れないポケモンが出てくるのはほぼ確定
アプデで追加もHOMEで対戦もまずあり得ないから、根拠も無く前向きに考えてる人も現実が見えたら怒り出しそう
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  1. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:18 ID: 3d0e9

    リメイクはあっても、ソードシールドにはつれて行けないし
    リメイクにソードシールドしかでないポケモンは連れて行けないということになると思うよ

  2. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:18 ID: 6f1f7

    憶測だけで記事かさ増しすんなハゲ

  3. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:19 ID: 51ba5

    無料アプデは開発リソース的に無理があるが、有料アプデだと買えない層が出来て対戦にも影響が出るだろうし、こまめにアプデされても環境コロコロ変わってこっちも困る。
    上で言ってる通り、1年かけてマイチェンかダイパリメイク出してもらうのが一番有り難いかな

  4. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:19 ID: e4135

    管理人これからはそう言う感じでやるのw?

  5. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:19 ID: cec1b

    ぽこるん閉鎖しろ

  6. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:20 ID: d2ee4

    コメント稼ぎのいいネタができてよかったなケロカス

  7. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:20 ID: c7d08

    お前らがグラ良くしろっつったんやん
    そうすりゃ当然手間も時間も多くかかるのは必然でしょうよ

  8. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:21 ID: 808e3

    今作”から”の部分強調してもまだ剣盾しか作ってないんだから意味無いぞ
    もうDPリメイクの製作段階に入ってるなら別だが

  9. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:21 ID: 3a5fb

    まあ互換切りという言葉は確かに適当ではない
    一部ポケモン「除外」が個人的には1番しっくりくる

  10. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:21 ID: 1573c

    あくまで予想でしかないことを大々的にタイトルに記載するのはどうかと思うよ

  11. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:22 ID: c246a

    仕方ないんだから仕方ない

  12. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:22 ID: cb734

    アプデとかいってるやつって凄いよな
    そんな証拠微塵もないのに
    願望だけで今後の展開を予想してる
    だから精神がガキなの

  13. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:22 ID: f81aa

    また不完全版売るんですかゲーフリさん
    でもって我々の知るガラルではないとか言い出すのかな笑

  14. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:22 ID: 1326b

    どれくらいの数がリストラされるのか分からんからなんとも言えんわ

  15. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:24 ID: 8030c

    公式から「いらない」とされるポケモンが決められるようなもんだからなぁ。準伝伝説幻はともかく
    初代〜DPはポケGO連動で全員いそうだが

  16. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:24 ID: 5156d

    剣盾に全ポケモンが揃わないのはもう仕方ないとしか言えないけど、何かしらで全ポケモンが一堂に会する場が欲しいな

  17. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:24 ID: 03073

    まあでもDPリメイクくるなら4世代ポケは実装確約されたも同然だよな
    DP世代大勝利やな

  18. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:25 ID: b0f1f

    けろの文書読点多過ぎィ!

  19. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:25 ID: 2afc6

    じゃあ結局1年後にまた
    全ポケモンを送れる剣盾のマイチェン
    もしくはDPリメイクが来るってこと?
    というか剣盾のマイチェンや
    DPリメイクですらリストラ枠があるんかな…ハァ

  20. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:26 ID: 8474e

    除外リストラとかじゃなくてお休みとか休憩って言おうぜ

  21. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:27 ID: 474fc

    ポケモンHOMEが文字通りホーム的な役割になるのか

  22. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:27 ID: cb734

    いい加減大人になれ
    適応しろ

  23. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:28 ID: 8a19d

    けろの文章なんか中学生の作文見てるみたいで辛いわ

  24. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:28 ID: 5b2c3

    好きなポケモンがいなかったら派生ゲームで出してくれればいいかな
    ポケダンとか。予算絞って酷い出来になるならいらんが

  25. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:29 ID: 87a2f

    まぁしゃーないな
    これで宙吊りとか治ってなかったり三猿みてーなクソに6枠使いやがってたら発狂するが

  26. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:30 ID: 2afc6

    ポケモンHOME次第よね!
    ポケモンHOME単体で充分に遊べるなら
    文句は無いかな!
    連れてきたポケモン達が活躍さ
    ミニゲームとかあってその報酬を
    剣盾に送れればまだ納得

  27. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:30 ID: c90c7

    ※12
    ポケモンまとめで精神大人マウントいいね?

  28. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:31 ID: bf618

    要するにポケモンホームに全ポケ分保存はできるがゲームに連れて行けるポケモンはそのポケモンが登場する作品に限る
    って言う方針やろ
    だから今までのが全部無駄になるわけではない…はず

  29. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:32 ID: 67115

    「今作から」だから今後もその方針で行くと思うけどなぁ

  30. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:33 ID: 3e54a

    いまだにマイチェンなんてこすい商法してるゲーフリがアプデなんかするわけないじゃん

  31. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:33 ID: 03073

    マイチェンやリメイクでは全部くるって思い込んでるヤツ笑うわ
    剣盾+追加分が関の山
    製作側もどれくらい追加できるかわからないから「絞る」って表現なんだろうな

  32. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:34 ID: 6a200

    ポケモンコロシアムみたいに別個で全ポケモンを使った対戦ができるゲームが発売されることを祈るしかない
    レートや大会もそのソフトを使ってやるようにすればいい
    もう好きなポケモンだけで旅するとかそういうのはどうでもいいし、いずれ対戦で使えさえすれば何でもいいや

  33. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:35 ID: 878ab

    この規模で全員の要望なんて聞いてすべての要素を実装するのは最早不可能 取捨選択するタイミングが来ただけ
    いくらでも延期OKで尚且つ今までどおりの収益が上げられるビジネスモデルが存在するのならば可能だろうが、そんな都合の良い方法は存在しない

  34. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:37 ID: 38400

    まとめ記事が自分の意見載せるなゴミ管理人

  35. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:37 ID: 4d5b4

    てか、dpリメイクあるとすれば、今作のdpポケモンめっちゃ少ない可能性あるぞ

  36. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:37 ID: 5156d

    >32同意見だけど、それだと新作の存在価値がかなり薄れるから難しいと思った

  37. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:38 ID: 81296

    全国図鑑使える完全版出してくれるなら剣盾は許す
    出さないなら絶対に許さない

  38. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:38 ID: cb734

    もうポケモンユーザーってどんどんずれてきてるな
    遊んで面白いか、面白い体験があるか ではなく
    全員いるのは当然だのなんだの幼稚な要求ばかり

  39. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:38 ID: 1b9f6

    話聞いてたら分かるだろ
    なんで日本ユーザーだけこんな馬鹿なの?

  40. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:38 ID: 501bc

    アプデもDLCも期待できず・・・
    また完全版商法やるのか

  41. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:39 ID: 0d364

    パラセクトとかアリアドスとかハンテールとかコロトックとかバオッキーとかガメノデスとかいなくても別にいいなぁ

  42. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:39 ID: 90fab

    バトレボみたいなバトル特化ソフトをだしてそこで全種類使えるとかになんねぇかな

  43. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:40 ID: be05c

    剣盾は無理でも次回作は出るかもしれない。スイッチ時代は無理でも次世代ハード出られるかもしれない。だから互換切りではない。次いつ使えるかはわからないだけ。

  44. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:40 ID: f3543

    ポケモン終わったな

  45. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:41 ID: f03ef

    ガラル地方以外のポケモンのみなさん
    残念ですが さようなら

  46. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:45 ID: 5d0bb

    ケロマツって火災現場にガソリンぶちこんでそう

  47. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:45 ID: 328b4

    もっと頑張ってネガキャンしろよ

  48. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:48 ID: 84449

    ポケモンだけダイレクトの度にファンが不幸になってないか?

  49. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:48 ID: d9d9d

    何様目線だよ
    大人しく11月まで待ってろよ

  50. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:48 ID: 03073

    バトル特化ソフトを出す

    レート全盛期の30万人くらいしか買わない

    そんなもん作ってる暇があったら本編に力入れろ!ゲーフリはバカ!無能!
    うーん

  51. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:49 ID: a204c

    ポケモンもデジモンストーリーみたいになってしまった
    モデル減らしつつ数を増やすための色だけ違うやつとかどんどん追加していくのだろう

  52. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:50 ID: de9ea

    ※15
    公式が恣意的に決めるんじゃなくて、これこそ人気投票で決めるべきだとは思った
    ファンとかほとんどいなさそうな三猿(バオッキーが総選挙最下位)やバスラオ(最終進化では総選挙ワースト2)や
    ミノマダム(最終進化では総選挙ワースト4)にバルビート(最終進化では総選挙ワースト6)が続投だったりしたらさすがに萎えるわ
    とはいえ準伝UBとか幻はアチコチにいるのも不自然だからリストラはやむなしとは感じるがね
    改造個体や乱数個体も多いし、準伝削れば対戦バランスもだいぶ変わるし、幻は大会にも出れないし

  53. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:50 ID: 92236

    まあやる気あるなら今後アプデで全ポケモン対応しますと言うわな
    XYで追加メガシンカ対応しなかった時点でもう期待できないわ

  54. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:52 ID: 89323

    今後全てのポケモンが揃うことはない、てことだよね。
    残念だけど、まあ仕方ないよね。
    でも、それならそれで早めに誰が送れるのかを発表してくないと
    安心できないんですよ。
    頼むからキリキザンとアリアドス、スピアーを出してくださいおねがいします

  55. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:53 ID: ca508

    やってる事フラダリと変わらんしフラダリって正しかったってことでゲーフリはフラダリに謝罪しろ

  56. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:54 ID: f9c84

    ※41
    そのポケモンたちそれぞれにもファンはいるんだぞ

  57. ▼返信 ななしさん    19-06-12 14:54 ID: 8882e

    だから過去作でもやってろ
    あ、ケロカスはエアプだったな

  58. ▼返信 名無しさん     19-06-12 14:58 ID: 681b2

    予約開始までには判明してくれよ
    後は魅力的な新ポケいればそこまで気にしないかなぁ…ブイズとかはいるっぽいし

  59. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:00 ID: 256f9

    今までロクにアプデしてこなかったからな。期待出来るわけねえよ

  60. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:00 ID: 681b2

    ※39
    よう外人
    日本だけ悪く言うのは良くないなぁw

  61. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:03 ID: 0834c

    追加がある感じまったくしないね
    根拠に乏しすぎる
    リストラ伝説準伝幻くらいまでに抑えてくれ頼む
    メガまでは許すぞ
    できるならリュージョンは生き残って(望み薄)

  62. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:03 ID: 9222f

    同じモデル使う世代なら多分増えるよね
    アプデは期待しないほうが良さそう

  63. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:06 ID: 42ddd

    スマブラみたく全員参戦でうおおおってなるぐらいにはしばらく全員はそろわないのかもしれないな
    残念だけど数が増えすぎたししょうがないかー

  64. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:08 ID: 24d57

    相対的にホームの重要性が増したね
    これから様々なレギュレーションのソフトが出たとして、各ソフトで使えるポケモン・使えないポケモンを1つの場所で管理できるという意味で

  65. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:10 ID: c9c10

    RSの時と同じパターンか
    リメイクは8年 10年 12年 離れて発売されてるから
    2006から14年後だと2020年がDPリメイク

  66. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:10 ID: 24d57

    全種類揃えることに拘るやつはホーム眺めとけばいいのでは?

  67. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:11 ID: 422b2

    皆またUSUMでレートしような!

  68. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:12 ID: 0ad88

    だったらエフェクト専用やれゲーフリ

  69. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:12 ID: ece90

    モンハンのアイスボーンが一、二年単位でかかってるのを思えば 今までみたいに毎年新作を出してそこで追加するくらいのペースでも十分すぎるほど早いわな

  70. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:14 ID: d7006

    グラフィックとバランス調整を考えてポケモンを絞ったって明確に言ってるのにアプデで追加されるとは思えない
    その労力を今作や次作のゲーム本編に割くってことでしょ

  71. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:14 ID: 55418

    全ポケモンのぬいぐるみができるくらいに1匹1匹にファンがいるポケモンだからこその悩みだな

  72. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:15 ID: 467a4

    おいおいこれは炎上とまらんぞ

  73. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:15 ID: b8ad3

    それも時代だ、というだけの話ですわ
    800種超も居るなら尚更

  74. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:15 ID: 49747

    このままポケモン増え続ければ色々大変だから数絞るって話でしょ
    アプデで全種類入れるつもりならその旨を伝えてるだろ普通は

  75. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:16 ID: 616f9

    今までよく全種類出してたもんだ

  76. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:24 ID: 364e8

    来年発売のウルトラソード、ウルトラシールドに期待ですな!

  77. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:25 ID: d5162

    定期的に追加してくならちゃんと告知するでしょ…それがないってことは、少なくとも次の世代は消えるやつだらけか
    期待させてから落とすのはやっちゃダメだって

  78. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:26 ID: 850f2

    メタモンは流石に継続ですよね?

  79. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:26 ID: d5162

    バトルバランスなんてあってないようなものだろ
    対人やってる人なんてほぼいないし、好きなポケモンで遊べるだけで良かったのに…

  80. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:29 ID: c6c91

    ゆびをふるとかイリュージョンとかが足引っ張ってんなら消して構わんから数を減らすのは勘弁

  81. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:29 ID: 422b2

    ※79
    自分の価値観だけで語るな

  82. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:29 ID: 12d63

    アプデはともかく、剣盾で使えて同ハードの次回作で使えないってことはしないでしょ流石にねぇ…
    まぁでも、コンスタンスに500種類くらいいれば多すぎるくらいだと思ってきた。だからこそ全てのポケモンになるべく均等にチャンスを与えて欲しいね。

  83. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:30 ID: 4cb11

    今までアプデなんかなかったのにあると当然のように思ってる人がかなり多いのが不思議
    他のゲームなら当たり前にあるかもしれないけどポケモンはないんで……

  84. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:30 ID: 87a2f

    次はホームの詳しい仕様とか公開された頃に、いま中途半端に情報齧って楽観視してた連中が発狂するだろうな

  85. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:31 ID: 6040c

    むらっけ弱体化ってオニゴーリをウルトラサンムーンに幽閉しちゃえば済むのか。いいね。

  86. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:32 ID: 01468

    お前らさあ…

  87. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:33 ID: da7dd

    ※38
    ポケモンしてて幼稚とか今更じゃない?

  88. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:33 ID: 422b2

    ※86
    何?

  89. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:38 ID: 4d5b4

    サトシがピカチュウ以外つれていけない理由が判明したな笑

  90. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:38 ID: 2563c

    逆に考えろ、これから新作ごとに出るポケモンが入れ替わる可能性にかけて「こいつ今作出るじゃん!」っていう一喜一憂ができると考えるんだ

  91. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:40 ID: 9609a

    ※14

  92. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:42 ID: 1cd26

    今までモーションなんて流用流用アンド流用なんだから一回作ったら今後も世代変わる毎に作り直しなんてことはしないだろ
    全員分作り終わったらその時が8世代なのか9世代なのか10世代なのか知らないけどまた全員集合するだろ

  93. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:55 ID: 341e4

    今後出るマイチェンなりリメイクなりで最終的に全部追加しそうではあるがな

  94. ▼返信 ななしさん    19-06-12 15:56 ID: 8882e

    ポジティブに考えるなら、これを機に各マイナーを救済するだろう
    ばけのかわとムラッけ弱体化は確定のようだし

  95. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:56 ID: f3c41

    にほんこむずかしい カス

  96. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:57 ID: 35236

    個人的にこの方式は普通に受け入れられるけどなあ
    現実世界でも、気候風土の合わない土地によそから動植物持ち込んだら体調崩したり死ぬやん
    それと同じで、ガラルには向かないポケモンいるのは仕方ない

  97. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:58 ID: a5b1b

    半数以上の3Dモデル未完なのに無能なゲーフリが1年そこらでアプデ追加やマイチェン完全版で実装出来るとは思えない、ダイマックスとか馬鹿やって海外からもバッシングされて需要をつかめてないゲーフリはもう解体して、任天堂主導で開発進めてくれ

  98. ▼返信 名無しさん     19-06-12 15:58 ID: 69a38

    homeで対戦できたらいいや
    本編はストーリー、収集、育成みたいな感じで

  99. ▼返信 ななしさん    19-06-12 16:04 ID: ccbe2

    期待するだけ無駄

  100. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:06 ID: 9206d

    リアルタイムでジョジョを読んでて30年からずっとファンだった。
    昔は「絵がキモい」「おまえよくそんなキモいの読めるな」といじめられた。
    でも自分はジョジョファンをやめなかった。どんなに馬鹿にされても耐えられた。
    耐えられないのは今回が初めてだ。たのむ、互換切りなどやめてくれ・・・。

  101. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:06 ID: 52b0b

    dpは幾らでも改善の余地があるクソゲーだったからリメイクは大いに期待できるな

  102. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:09 ID: c1a3c

    流石にこれだけ騒ぎになったら方針変えるでしょ
    剣盾は時間的に無理でも次の第9世代では全ポケモン使えるようにするんじゃないかな?

  103. ▼返信 ななしさん    19-06-12 16:10 ID: d0b41

    生態系や気候を考慮してその土地に相応しいポケモンを厳選すれば良いでしょ
    ぷいきゅあだって数が増えすぎたせいで全員集合映画で台詞を貰えない子がいるそうだぞ

  104. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:11 ID: 634cc

    ルビサファの頃は
    リメイク作品、コロシアムやXDなどで
    対応はしてたな

  105. ▼返信 ななしさん    19-06-12 16:16 ID: 3c3e2

    容量が足りないならわかるけど間に合わないってふざけてね
    他のゲームみたいに延期しろよモデリングなんて次回作でも流用できるんだから

  106. ▼返信 ななしさん    19-06-12 16:17 ID: 0caa2

    ※100
    どうでもいいです

  107. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:19 ID: 40d50

    それぞれの作品に付加価値をつける為に今後全ポケモン登場は無いかもね

  108. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:21 ID: db62b

    新しいポケモンはマイチェンが出るまで教え技がない苦行をしいられる!

  109. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:23 ID: 0a8d0

    株ポケの社長がSwitchが売れるとは思って無かったと明言してたからな
    完全な判断ミス

  110. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:25 ID: 2c87f

    仮にダイパリメイクとかマイチェンで順次追加予定でもまだ剣盾も出てない段階なんだからダイパリメイクとかマイチェンで追加しますとは言えないのでは

  111. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:25 ID: a989e

    寧ろここまで全種類扱えてたのが異常レベルだったし何とも言えんなぁ。
    寂しいし悲しいし悔しいけど

  112. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:32 ID: c141c

    もう何なんだこの記事は。いい加減にしてくれよこのサイトも

  113. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:38 ID: 9206d

    リアルタイムでジョジョを読んでて30年からずっとファンだった。
    昔は「絵がキモい」「おまえよくそんなキモいの読めるな」といじめられた。
    でも自分はジョジョファンをやめなかった。どんなに馬鹿にされても耐えられた。
    耐えられないのは今回が初めてだ。たのむ、互換切りなどやめてくれ・・・。

  114. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:40 ID: 4273a

    今までのポケモンが特別すぎたんだ
    800↑のキャラと技と特性とアイテムetcの調整が厳しいのは分かってたことだし
    1匹のポケモンにかかる開発リソースを公開したら、怒ってる人も少しは現実を見てくれるんじゃないだろうか

  115. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:47 ID: 1314a

    バトレボは他所開発な訳だし、よそに対戦用ゲーム開発してもらえれば全ポケモン使えるな。最新作の技使えない奴が出るのは諦めるってことで

  116. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:49 ID: 3da44

    真面目な話、マイチェンですらない個別の3Dモデリング、モーション付きで800種類以上もキャラクター出してるゲームなんて他にないだろう。
    どう考えたって物理的に限界が来たんだろう。
    むしろ今までどうやって作ってたのか聞きたいくらいだわ。

  117. ▼返信 ななしさん    19-06-12 16:49 ID: 4f756

    ユキメノコちゃんが出るなら買うけど出ないなら絶対買わない、GOやってた方がマシ

  118. ▼返信 ななしさん    19-06-12 16:52 ID: 4a576

    次作はまたその図鑑にしかいないポケモンしか連れてけないだろ
    そうじゃなかったら方針転換なんて言わないし
    今後全部使えるようになるから心配しないでねって宣言するよw

  119. ▼返信 ななしさん    19-06-12 16:53 ID: bf76c

    ※114
    なんで消費者が開発リソースを気にしないといけないんだろう。
    まさに信者っぽい書き込みだなぁと。
    なんでも受け入れ態勢なんだろう。

  120. ▼返信 名無しさん     19-06-12 16:59 ID: 19fc4

    8世代では使えないポケモンがいる(今後も作品ごとにそれぞれ毎回制限する)、は間違いだぞ
    まあ確かに増田の発言を部分的に解釈するとそう勘違いするのも仕方ないんだけど
    剣盾では使えないポケモンがいる(そいつらは次の作品やその次まで待ってくれ)が正しい
    ただしまた新しいハードに移行したら再度制限がつくということ
    もちろんこれは増田の発言のみで判断したらこうなるというだけであって、今後もっとしっかりした文書が出たら実は前者が合ってました!ということにもなり得る

  121. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:01 ID: 25acb

    ※116
    ※114
    こういう奴って自分が開発側の一員にでもなった気分でいるのかな
    それで自分は他より特別だとでも思い上がってるんだろうか
    いくら開発に媚売ろうが実際は省みられることのないただの家畜の豚でしかないのに
    もし同業者だとしたら、そりゃあこの国の技術力も衰退するよなと納得してしまうわ

  122. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:02 ID: 634cc

    コロシアムやXDパターンだな(適当)

  123. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:03 ID: 3da44

    ※121
    自分が現実見れないお客様なだけだろうが
    少なくともお前よりは上の特別な人間だと断言できるわ
    文句言うだけなら猿でもできる

  124. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:04 ID: 670b1

    ガラル図鑑がどの程度のものなのかが問題
    特に思い入れのあるポケモンはいないけど数自体が少ないのは面白みに欠ける
    500くらいいるなら別に良い
    それ以下だったら様子見、100~200だったら買わない可能性もある

  125. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:04 ID: a6012

    残念だけど、開発リソースが有限な以上、仕方がないかなあ

  126. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:06 ID: 25acb

    データ上では全種揃ってたRSと違ってデータ上ですら全ポケモンが揃わないなら剣盾を本編とは認めないわ
    ピカブイと同じ本編もどきのクソ外伝

  127. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:07 ID: 36ed2

    ・物量的に、ちゃんとしたモーション作りやバランス調整が追いつかない
    ・その地方には生息しないであろうから優先的にリストラ
    などなどの理由があるとしても、
    ・ゲットもバトルも出来ないが街でペットとして連れてる形で登場(歩いてるモーションくらいでいいだろう)。ほか、飛んでたり川や海で泳いでるとかも。
    ・他地方のポケモンがポケモン動物園?や彫像やぬいぐるみとして登場
    ・ペットや動物園でポケパルレだけはできる
    といった救済はあったらいいなぁ

  128. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:08 ID: 25acb

    ※123
    やっぱりマウント取りたいだけか
    猿はこれだから迷惑なんだよなぁ

  129. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:08 ID: 3da44

    ※128
    まともな反論ができないから論点逸らしか

  130. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:10 ID: 2961c

    お前ら、じゃあな
    俺は切り替えて全力で剣盾を楽しむw

  131. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:10 ID: 74e1a

    3DSで剣盾含む全ポケモンの対戦のみを実装したものが発売されたら文句は言わない。

  132. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:14 ID: 25acb

    ゲーフリにアプデの実績があればここまで荒れてないだろうに
    本当に任天堂は無能ゲーフリを何とかすべき
    じゃないと無能ゲーフリにポケモンというコンテンツがコロされてしまうぞ

  133. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:21 ID: 256f9

    ※123
    妄言言うなら猿でも出来るぞ

  134. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:24 ID: 29236

    ゲーフリは今すぐポケモンHOMEの詳細を発表した方がいい。

  135. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:25 ID: a7e99

    こんだけ批判あったら変えるだろさすがにって言ってるやつおるけど変えるわけないだろ
    ユーザーのわがままでコロコロシステム変えれるほどゲーム開発は単純じゃないぞ
    全種類のポケモンのモデリングとかもろもろを据え置き機レベルのグラフィックで表現しようと思ったら、デバッグとか含めて7、8年かかりそう

  136. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:28 ID: 468c9

    全国図鑑廃止とかポケモンである意味がないな

  137. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:30 ID: 19fc4

    ※124
    今のところ進化前進化後も含めた過去作ポケモンだけで152種類いるぞ
    新ポケモンは最低でも100種類はいるだろうし、少なくともピカブイで出た151種は全員出すだろう
    それだけで370種類くらいはいるぞ
    もちろん今出てる分で過去ポケ全てな訳が無いし、軽く見積もって450〜500はいる

  138. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:34 ID: ce7b5

    何一つ「濃厚」じゃない

  139. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:35 ID: a6012

    そうだぞ
    批判されて撤回できるくらいなら初めから言わない
    仮に今作めちゃくちゃ頑張って全部出せたとしても
    次の世代で限界来ると思う

  140. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:36 ID: fce2c

    マジで世代跨いでももう二度と全員揃う事はないんか

  141. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:37 ID: af140

    ポケモンも終わりだな
    やっと妖怪ウォッチが優位に立てる時代が来たわ!

  142. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:40 ID: 04076

    ※119
    リソース足りないと結局続かないからだよ。
    今作だけならなんとかなるとしても、第十世代、第十五世代と
    今後も続けていくためにはどこかでやらなきゃいけない。
    図鑑番号が1000に迫ったタイミングで決断するのは自然。

  143. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:45 ID: ae09c

    ガラルルールではガラルのポケモンだけ
    DPリメイクが出たらシンオウルールではシンオウのポケモンだけ
    ガラルで育てた奴もシンオウにいれば移動できますよ
    ってなるんでしょ分かる
    ポケモンの種類制限したほうがバランス取りやすいもんね

  144. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:47 ID: ff82c

    むしろ新ポケ150匹くらいで新ポケのみでいい

  145. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:53 ID: 2e1ae

    延期したとしてもアニメの放送とかグッズどうすんの?

  146. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:53 ID: 3bf7b

    ※133
    よお猿

  147. ▼返信 ななしさん    19-06-12 17:55 ID: 1b4d3

    せめて進化後だけでも全部使えるようにしてほしい。
    じゃないと対戦やる気しないわ

  148. ▼返信 名無しさん     19-06-12 17:58 ID: 619c2

    ポケモンホーム側でリストラポケモン達の救済措置あるんだよなあ?

  149. ▼返信 名無しさん     19-06-12 18:00 ID: 15e21

    ここのコメ欄は全体的に賛成出来るものが多いな。
    今回発表された方針には、これから先の作品でポケモン数を少数に抑える必要が無くなったというメリットがある。
    ただ、※144のようにまでしてしまうと1度獲得した層が簡単に離れて行ってしまうので、やはりある程度は過去作のポケモンも出すべきだと思う。

  150. ▼返信 名無しさん     19-06-12 18:13 ID: bf6c7

    消費者に誤解を与えないような説明が出来るのだろうか。開発状況を公表しないままポジティブに表現したらめっちゃ叩かれるだろうな。株主総会とか謝罪会見みたいな雰囲気をイメージするわ。

  151. ▼返信 名無しさん     19-06-12 18:24 ID: 0cdd7

    全てのポケモンが居て当たり前だと思ってる人は他社のシリーズ物のゲームやってて毎回発狂してるんか?
    今までも容量とかの色々な問題があったが、全てのポケモンや技をリストラしないでやりくりしてくれてただけでも感謝すべきだわ

  152. ▼返信 名無しさん     19-06-12 18:24 ID: 8c1ae

    ※41
    アリアドスは普通に人気ありそう

  153. ▼返信 ななしさん    19-06-12 18:32 ID: e885e

    俺の気に入らないポケモン切り捨てろとか
    互換切りしてデータなんぞに愛着持ってる客捨てろやって言ってた奴大勝利だなw
    まあ良かったやん、お前等の思い通りになったから神ゲーやろw

  154. ▼返信 名無しさん     19-06-12 18:39 ID: 1e45c

    全種類は揃えなくてもいいが自分が好きなポケモンを新作に連れて行くことが出来ないってのが辛いんだよな

  155. ▼返信 ななしさん    19-06-12 18:44 ID: 61161

    この前まで肯定していたピカブイ信者の化けの皮が剥がれたな
    ピカブイもこれも本編なんだから互換なくても駄々こねて批判するんじゃねーぞ

  156. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:08 ID: cd2b4

    なんで「今までが無理してた」って発想が無いんだろうか。
    普通に考えて増えすぎだろ。
    なんでもかんでも当たり前だと思わない方がいいぞ。

  157. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:11 ID: 6637d

    批判があまりにありすぎると、
    方向転換する事もあるかもしれんが。
    SMのメガシンカなんか最初は出すつもりなさそうだったし。

  158. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:12 ID: 25280

    ピカチュウだけは永続的に出ます。みたいな事はせず人気ポケモンも一度出したから次回作ではばっさり切ってほしい。

  159. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:15 ID: 12d63

    ※120
    これ、わざわざ剣盾で作ったのに同ハードの次作で出さないのはアホ。まあ、ゲーフリがそのアホの可能性もあるんだが。

  160. ▼返信 ななしさん    19-06-12 19:18 ID: 3c3e2

    もうネトゲにすりゃいいのにな

  161. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:19 ID: 64073

    ちょうどいいのかなぁ
    実質混乱していて二つに別れるのは仕方ないと思う。
    後、実況者も少なくなるだろう。ーポケモンのみがゲームフリークが作るならばーという言葉でね

  162. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:20 ID: cbc76

    ダイパリメイク出てもシンオウ図鑑にのってるやつだけだと思うぞ
    そういう方針になったんだから

  163. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:25 ID: 8d169

    ※162
    ワイもそんな気がしてきた
    ダイパリメイクはbw以降のポケモン出る気がしない

  164. ▼返信 ななしさん    19-06-12 19:26 ID: 848c0

    アプデで追加される→まあしょうがないか・・・
    僕らの作業が追い付かないので永久に存在消滅でーすwwwwwwwwwww→!??!?!?!?!?

  165. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:36 ID: 6b14c

    永久消滅はないでしょ。不人気ポケモンは稀にしか出られなくなるだけ。

  166. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:40 ID: 0cdd7

    ※164
    永久に存在消滅なんて言ってないぞ
    作品毎に登場するポケモンを選抜するだけだぞ

  167. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:45 ID: 8442b

    ※163
    一応、ガラル図鑑に載っている奴は使えるんじゃないのか
    そいつらはモーションできているんだし、わざわざ削除する必要ないからさ
    それ以外は期待するだけ無駄だろうけど

  168. ▼返信 名無しさん     19-06-12 19:53 ID: 19ae0

    これ凄いのが、日本向けにはまだ一切発信してないんだよね
    反日クソゲーフリ

  169. ▼返信 名無しさん     19-06-12 20:06 ID: 6964a

    ※163
    ゴミクスダイマックソが入ってる上に既存ポケモンだけとかORAS以上の劣化リメイクやん!

  170. ▼返信 名無しさん     19-06-12 20:07 ID: 6964a

    ※101
    ダイマックソがある時点で購入価値0のクソゲーやぞ

  171. ▼返信 名無しさん     19-06-12 20:10 ID: 6964a

    ※135
    まぁ8世代もそれ以降も購入価値0が確定したわな
    たまに過去作やるくらいの方が楽しいだろうし

  172. ▼返信 ななしさん    19-06-12 20:19 ID: 2fd85

    ここでも文句言ってる奴が、上がった開発費分だけ売り上げ増やしてやれば良かった話
    開発費もポケモンもどんどん増えてるのに、売り上げ大して変わらんかったしな

  173. ▼返信 ななしさん    19-06-12 20:40 ID: a6038

    ※96
    今までもやってたならな
    しかも今までの場合は本編では出ないけど過去作から持ってこれるってのがあったから良かったのに
    過去作からガラル以外は不可とか流石にブーイング出るわ

  174. ▼返信 ななしさん    19-06-12 20:56 ID: 95821

    言うて互換切られるの対戦でもほとんど使われないような一部の不人気ポケモンだけやろ?と思って安心してワイがいる。
    むしろ今までよく頑張って全種類出してたと思うし、ここにきてリストラ枠ができるのは仕方ない。
    初代で切られるやつはいなそうだけど。
    ※92
    10世代の頃にはまたハード変わるだろ

  175. ▼返信 ななしさん    19-06-12 21:07 ID: aa8b8

    ※38
    ポケモンユーザーがっていうより、現在進行形で絶賛発狂中の一部のユーザーっていうのが正しいと思うぞ。
    自分も正直、無理して全ポケモンだすよりは、ガラル地方ならではのマップ風景とか舞台設定の方に力を入れてくれた方がゲームとして質が上がるんじゃないかと思ってる。折角モノリスがいるんだしね。

  176. ▼返信 ななしさん    19-06-12 21:17 ID: aa8b8

    ※121
    おめでたいのはあんたのほうだよ……
    ゲーム作ってるのは超人でも神でもない人間なんだから人間を気遣うのは人として当然だし、無理を顧みなかった結果技術的な進化を感じられない微妙ゲーになるよかずっといいわ。

  177. ▼返信 ななしさん    19-06-12 21:54 ID: 725ee

    そのダイパリメイクやマイチェンも出る保証全く無いんですが・・・
    少なくともスイッチのスペックで全ポケ不満なく出せると本気で思ってる人いるんでしょうか?

  178. ▼返信 ななしさん    19-06-12 22:02 ID: 725ee

    まぁ自分はXY,ORASでリタイヤしたからあまりダメージは少ない。XYで再び始めたのも好きなポケモンがメガ進化するのを知ったのがキッカケだし,これからも世代毎に増えつつある中いつかはやらないとと容認組ではあるけど,今後も好きなヤツ連れていきたい人からしたらキツいやろなぁ・・・とは思う。

  179. ▼返信 名無しさん     19-06-12 22:03 ID: 8530f

    マンダグロススイクンがbanされるんですか?ヤッター

  180. ▼返信 ななしさん    19-06-12 23:04 ID: 819ac

    まぁ言うて3世代の時みたいな感じじゃね?
    てことはコロシアムXDみたいな番外編ワンチャンある?

  181. ▼返信 ななしさん    19-06-12 23:12 ID: 99746

    理想個体メタモンさえ送れれば、ダメージは少ない

  182. ▼返信 名無しさん     19-06-12 23:12 ID: 8aa6d

    ※170
    悔しいのうw
    9世代が来るまでピカブイ()でもやってろやww

  183. ▼返信 名無しさん     19-06-12 23:34 ID: a8fac

    ※170
    ORASが黒歴史・劣化ゲーと言われるのは悪趣味なブラックネタやキャラ改悪、そして何よりエピデルの影響が大きい
    お前が購入価値0()だと思うなら買わなれば良いし9世代が来るまでピカブイでもUSUMでも好きにやってれば良い
    まあSwitchでリメイクされる時点で3DSなんて言う化石ハードのリメイクより遥かに購入価値があると思うけど(笑)

  184. ▼返信 ななしさん    19-06-13 00:17 ID: 28958

    ネット環境でアップデートできるご時世にマイチェンは来ないだろうな

  185. ▼返信 ななしさん    19-06-13 00:26 ID: 23c9f

    ※184
    と思うじゃん?
    USUM「君の知らないアローラがある!」

  186. ▼返信 名無しさん     19-06-13 02:24 ID: 8a804

    これでメタモンがリストラされたら滅茶苦茶荒れるな

  187. ▼返信 ななしさん    19-06-13 03:03 ID: bd3d5

    どうせ地方に合うポケモンとか言いながら自分らの贔屓してるポケモンばっかにするんだろ?
    叩かれてザマァミロカロス
    まあ、ゲフリなんて元から1%の期待も信用してないけどなw

  188. ▼返信 ななしさん    19-06-13 06:42 ID: de318

    メタモン互換切りされたらマジで買う意味ねえわ
    切られた伝説幻・配信のレート大暴落不可避

  189. ▼返信 名無しさん     19-06-13 11:44 ID: c18b0

    もう諦めろ
    ポケモンも納期がある以上仕方ないことだろう

  190. ▼返信 名無しさん     19-06-13 19:19 ID: 5b231

    ※182
    買うわけ無いだろ
    もう9世代も10世代も興味無いわ

  191. ▼返信 ななしさん    19-06-13 19:25 ID: 23c9f

    ※189
    その納期も開発ボリュームを考えて決めたんじゃなくて勝手に1年縛りプレイしてるだけなんだがな

  192. ▼返信 ななしさん    19-06-13 21:46 ID: 4f603

    ※191
    お前らポケモン新作くるのに5年待てるかって話よ

  193. ▼返信 ななしさん    19-07-02 23:11 ID: a450f

    ※192
    全ポケモン対応の『ピカブイ2』を出して時間稼ぎ。
    『ピカブイ2』のポケモンモデルを移植して全ポケモン対応の剣盾を出す。
    どうよ?

  194. ▼返信 名無しさん     20-03-24 03:29 ID: 1cb6b

    こういう前の記事を今になって読むの楽しい

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