【マジ？】ヨノワールが「耐久のメッカ」と呼ばれていたという事実

19/04/23 23:25

ゲーム 78コメント

1：ケッキング＠ラムのみ投稿日：2019/03/28 00:09:03 ID:1BUU9QuQ

なおほぼ同じ耐久の群ヨワシですら紙走行扱いな模様

ヨノワール
H45 / A100 / B135 / C65 / D135 / S45 / 合計525
タイプ：ゴースト
特性（タッチで詳細）
*

第五世代ではより物理耐久に特化したデスカーンが登場したほか、新アイテム「しんかのきせき」によって進化前のサマヨールが単純な数値面ではヨノワールを遥かにしのぐ耐久力を手にした。しかし、高めの物理攻撃力やたべのこし等道具を自由に持たせられる柔軟性で差別化できるため、今後も耐久のメッカという称号は健在であり続けるだろう。
引用元(ニコニコ大百科）

2：ハブネーク＠モーモーミルク投稿日：2019/03/28 00:13:15 ID:lmz.YYq.

高威力代表の格闘が無効で鬼火使えるから実質的な耐久は群ヨワシより格段に上だろう
それでも今じゃ全然足りないが

4：アンノーン＠クチートナイト投稿日：2019/03/28 00:15:46 ID:JQ8wgXaA

一致技がクソなのが悪い
シャドースチールかシャドーダイブくれ

5：パルキア＠カイロスナイト投稿日：2019/03/28 00:17:45 ID:reIkAuzA

ゴーストダイブで我慢しなさい

7：カラカラ＠ライトストーン投稿日：2019/03/28 00:20:04 ID:H9oAAveM

>>5
それすら貰えてないという事実

ゴーストダイブ
タイプ：ゴースト　威力：90　命中：100　PP：10　分類：変化
説明：１ターン目に姿を消し、２ターン目に攻撃する。相手の「まもる」「たたみがえし」「ニードルガード」「みきり」「キングシールド」を無視して攻撃する。相手が「ちいさくなる」を使っていると、攻撃が必ず当たり威力が２倍になる。

35：ヘイガニ＠だっしゅつボタン投稿日：2019/03/28 11:09:18 ID:V4tIVAnQ

現環境で耐久のメッカは誰？
ポリゴン2？

6：マタドガス＠ぎんいろのはね投稿日：2019/03/28 00:19:40 ID:V4tIVAnQ

もしかして今ではサマヨールにすら負けているのか？

サマヨール
H40 / A70 / B130 / C60 / D130 / S25 / 合計455
タイプ：ゴースト
特性（タッチで詳細）
*

8：キノココ＠ゲンガナイト投稿日：2019/03/28 00:22:36 ID:lmz.YYq.

>>6
サマヨールが205位
ヨノワールが244位

18：コータス＠やけどなおし投稿日：2019/03/28 06:38:31 ID:n8vYF5RQ

>>6
BWの頃からサマヨールの方が強かったぞ

163：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/03/27 12:37:03 ID:2jzw4yOH0

進化前のほうが使われるポケモン筆頭

10：ミロカロス＠ひかりごけ投稿日：2019/03/28 00:24:51 ID:4nP2b.lg

耐久無振りだとただのガルーラ程度の耐久指数しかない
H252でも無振りメガガルーラよりちょっと硬い程度

11：ヤドラン＠ライドギア投稿日：2019/03/28 00:25:30 ID:LvMcW7qQ

>>10
キレそう

12：モノズ＠ウタンのみ投稿日：2019/03/28 00:39:23 ID:TtoEblAE

あのHPの低さはデメリットにしかならんな

14：ダンゴロ＠ピーピーエイダー投稿日：2019/03/28 01:04:19 ID:dR.kZw2o

>>12
いたみわけ、宿り木には有利に働くだろう

16：トリミアン＠デンキZ投稿日：2019/03/28 01:48:09 ID:lmz.YYq.

>>14
回復手段が相手依存の痛み分けしかないのがそもそもキツい
ダメージソースもナイトヘッドくらいでパッとしないからサマヨールも使用率低いんだろうな

147：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/03/27 00:11:09 ID:o7Lrr+Mh0

ザ・ゴーストタイプって感じのクセして
なんか物理的にパンチしてくる

13：ニドキング＠ヤドランナイト投稿日：2019/03/28 00:58:59 ID:VGc.dUIU

耐久に限界を感じて
鉢巻持たせて４色パンチのフルアタにしたったわ

15：マケンカニ＠しあわせタマゴ投稿日：2019/03/28 01:19:46 ID:z/Ek9YJc

今更だけどサマヨールと比べて耐久はHBDがそれぞれ5上がってるだけなのな
それでいて要らない素早さが20アップとかマジで糞進化だな…

25：ヤレユータン＠ミアレガレット投稿日：2019/03/28 07:38:11 ID:rHI6UyPY

100lvの2進化でH252でナイトヘッド系確3なのはこいつだけ
他は全部確4

この時点でゴミ確定

17：クリムガン＠ものしりメガネ投稿日：2019/03/28 06:36:50 ID:zfPEDdtg

トリルして雪崩かなんかで雑に削って次のポケモンに繋げばそれでお役ごめんでいいだろう

22：ハクリュー＠コダックじょうろ投稿日：2019/03/28 07:18:55 ID:K94scPeo

>>17
雪崩なんか打つくらいだったら呪いでさっさと退場した方が良いからな
そうなると火力はいらないから結局サマヨールで良いんだよなぁ

29：ヒヤッキー＠グラウンドメモリ投稿日：2019/03/28 08:39:58 ID:MsqcU5eY

ダブルだと有用だぞ
おみとおしで持ち物も見えるし、高い耐久のおかげでトリルからの雪崩怯みが狙いやすい。しかもかわらわりで壁はり要因を腐らせることができる

37：ケーシィ＠グラシデアのはな投稿日：2019/03/28 12:58:53 ID:3gP.H4rM

第5世代からテコ入れの無いポケモンってコイツくらいだからな
新規習得技は祟り目、じならし、グロパン、まとわりつく、テレキネシス、サイドチェンジ、黒い霧、ワンダールーム、ないしょばなし、とぎすますとゴミばかり

強いて言えばお見通しだがこれもこれで第5世代の頃はヨマワルが浮遊持ってるせいで夢特性無しとかいう嫌がらせを受けてたし

45：ネオラント＠どくバリ投稿日：2019/04/05 18:59:35 ID:H4KU9rUA

ニコニコ大百科やピクシブ百科事典の不遇ポケモンにも
十分ノミネートできる素質はある

48：マグマラシ＠バトルサーチャー投稿日：2019/04/06 05:18:13 ID:8QJgJhKQ

>>45
昔ニコニコの方で案を出したら却下されたわ

52：マナフィ＠ジュペッタナイト投稿日：2019/04/06 07:54:21 ID:2hl.3Dik

シャドーパンチの威力が低すぎて地面タイプじゃないのに地震がメインウェポンになってるポケモン

72：ハンテール＠ウブのみ投稿日：2019/04/16 22:53:19 ID:/cwsYlF.

よくサマヨールの下位互換言われてるけど、この半端な耐久のおかげで呪いとの相性はサマヨより良いぞ
まあ上から超火力Zで倒されりゃそれまでだが、そこはお見通しが活きる

160：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/03/27 08:53:05 ID:1cu0sRYi0

ヨマワルサマヨールこいつ全員ふぶき使えるの謎だよな

150：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/03/27 00:55:28 ID:V1pfpKcr0

対だったはずのジュペッタを差し置いて進化したけど向こうは向こうでメガシンカ獲得したしイーブンかな？

152：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/03/27 01:39:28 ID:+Xv3of/X0

ゴーストタイプで屈指の良デザインと思っているので強化に期待

986：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/10 00:23:38 ID:7wpqyoJA0

ぶっちゃけサマヨールの方が怖いしゴーストらしくはある

984：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/10 00:14:34 ID:KyrxEq4U0

星のカービィのラスボスになれそうなデザイン

26：ケーシィ＠ふしぎなおきもの投稿日：2019/03/28 07:38:35 ID:zfXYWCLM

ほんとこの世にポケダンがなければ
ヨノワールもクソザコのイメージしか無かったんだろうな
ポケダンでの強キャラ感すき

983：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/10 00:12:20 ID:lql5976A0

ヨノワールさんの怪しすぎる見た目からの名演技すき

シングル

ヨノワール「ヨノワール探偵事務所」

「昔はすごかった」という言葉がポケモンの形をしているのがゴウカザル

ポケモンBBS稼働中!

ぽけりん最新記事一覧

SNS共有：記事タイトルとURLをコピーする

注目記事！

カテゴリ「ゲーム」の最新記事

人気記事（10日集計）

コメント（→コメント投稿）

▼返信ななしさん 19-04-23 23:28 ID: fa26a

１じゃなかったら…
▼返信ななしさん 19-04-23 23:33 ID: 02977

ルビサファ時代は鬼火瞑想眠る冷Bでタワー昇ってたのが懐かしい
▼返信名無しさん　 19-04-23 23:37 ID: 778f5

バトンで一時期話題になってたよな
▼返信名無しさん　 19-04-23 23:41 ID: 268ac

米2
ルビサファはヨノワ出てないけど？
サマヨールの話かな？
▼返信ななしさん 19-04-23 23:43 ID: d63d4

ふざけるなッ！ヨノワール！
マジでこの第4世代後付け進化組み特有の無駄配分はふざけるなといいたくなる
▼返信ななしさん 19-04-23 23:46 ID: da79c

メッカの意味を知らないゆとり達・・・
▼返信名無しさん　 19-04-23 23:55 ID: ae76e

こいつに限らず4世代の大半はゲーフリが意地でもテコ入れしない
▼返信名無しさん　 19-04-23 23:58 ID: 30e07

サマヨールのネーミングとデザインは神
バトラーが使ってたころから好き
▼返信名無しさん　 19-04-23 23:58 ID: 87706

単タイプだからなんの特徴もないのだよ
▼返信名無しさん　 19-04-23 23:59 ID: af227

ゴーストダイブのちいさくなる2倍仕様って6世代だけでは…？
▼返信名無しさん　 19-04-24 00:03 ID: e38df

ポリZと違って進化前と差別化できてない
耐久はヨノワのほうがあるし、耐久を犠牲に得たA100で何かできるかと思えばそうでもない。とにかく微妙
▼返信名無しさん　 19-04-24 00:06 ID: 56e20

耐久のメッカって意味がわからんのだがどゆこと？
▼返信名無しさん　 19-04-24 00:19 ID: 261b0

ヨマワル時代の浮遊があれば耐性増えて面白そうだったのに
▼返信名無しさん　 19-04-24 00:20 ID: 2a6dd

※10
ラキハピ「そうすか〜」
▼返信名無しさん　 19-04-24 00:23 ID: 643ce

ダーククラフターみたいな
▼返信名無しさん　 19-04-24 00:24 ID: 3e1bd

原点だとか唯一神だとかって意味じゃない？
メッカは確かイスラム教の聖地で、信者が祈り捧げてるとこ。
▼返信名無しさん　 19-04-24 00:27 ID: e4f2e

昔は「鬼火瞑想シャドボ眠る」って両受けヨノワールが最強だと思ってた
▼返信ななしさん 19-04-24 00:28 ID: f29e9

きあいパンチ採用率80%越えってこいつのほかにいるんか？
▼返信ななしさん 19-04-24 00:31 ID: 2e21a

なんもかんも輝石が悪い
▼返信名無しさん　 19-04-24 00:33 ID: 84c70

強かったけどどくどくのタイミング分かってからは勝てた
▼返信ななしさん 19-04-24 00:46 ID: a15f9

世代が進むごとに火力インフレしてる上に技やタイプのバリエーション増えてるし
今はヨノワ程度じゃ受けは無理だな
▼返信ななしさん 19-04-24 00:51 ID: 7b6ba

設定や能力の完璧に合ってるのにゴーストダイブ覚えないのはバグとしか思えない
覚えるのを進化後限定にすればサマヨールと明確な差別化ができるのに
▼返信名無しさん　 19-04-24 00:55 ID: dda8f

ヤットレイのようにつかっていましたぞw HA特化ハチマキ以外ありえないw
▼返信ななしさん 19-04-24 01:33 ID: cc3a8

HA252振りしてチョッキ持たせて使ってた
なかなかいい仕事してた
▼返信ななしさん 19-04-24 01:36 ID: a2bae

ジメンZを持たせて使ってるけど中々強いよ
叩き落とすされても道具失わないし、威力も上がらない
隠れ特性おみとおしで相手の持ち物がわかるから相手の
リザードンのメガシンカ先に合わせて岩雪崩とZ地震を
撃ち分けしやすくていい感じ。Sの低さは影打ちでカバー
▼返信ななしさん 19-04-24 01:37 ID: 1e463

6世代で草虫が終わってたのと同じ
ミミッキュやギャラドス考えると選出できない
▼返信ななしさん 19-04-24 01:41 ID: 543c0

GBA環境だと輝石もないサマヨが普通に強かったりする
第3世代で登場してればなあ
▼返信名無しさん　 19-04-24 01:53 ID: 4dfa2

※6
だからポケモンプレイしてる年齢層はほぼ全世代ゆとりだってば
赤緑からDP世代は特にゆとり全盛期世代だぞ
▼返信名無しさん　 19-04-24 02:00 ID: 92991

※12
メッカってのは簡単に言うと、聖地って意味だよ
でも最近はメッカ側にその言葉を使って欲しくない意向があってあまり使われなくなったんだ
つまり耐久の聖地、、、そうだね？誤用だね
技のデパートみたいな雰囲気で使ってみたくなったんじゃないかな？
▼返信名無しさん　 19-04-24 02:08 ID: f4187

※14
あんまりポケモン詳しくないけどラッキーとハピナスに
ゴーストダイブ当たるの？
▼返信名無しさん　 19-04-24 02:29 ID: 0c8a8

メガヨノワールゴーストあく
AはそのままでBDに50ずつ
特性はちからもち
これでいい
▼返信ななしさん 19-04-24 03:30 ID: c88a0

これマジ？見た目に対してHが低すぎるだろ・・・
▼返信名無しさん　 19-04-24 05:12 ID: 60492

H30くらい増やしても良さそう
▼返信名無しさん　 19-04-24 06:16 ID: 0c307

メッカ:聖地(放送禁止用語)
普通は土地に対して使うものだよね
ポケモンキッズは耳にした言葉を意味もわからず使っちゃうんだね
▼返信名無しさん　 19-04-24 06:29 ID: 30066

放送禁止用語なんてマス/ゴミやフェミが決めたルールはどうでも良いがメッカの使い方間違えてるというのは同意
これで>>1が大学生、社会人なら物知らなさ過ぎるで…
ゆとりという言葉使いたくはないが、後期のゆとり世代はホントに駄目なのが多いわ
▼返信名無しさん　 19-04-24 06:34 ID: 30066

ＨＰ低すぎる時点で耐久型で運用するポケモンではないと秒でわかるはずだが
テンプレwikiばっかりみて考える事が出来ないからわからないんだろうな…
▼返信名無しさん　 19-04-24 06:35 ID: dd40d

実際トリルして退場するにしても
サマヨールめちゃくちゃ挑発されそうだから
全く同じ型でもヨノワールの方が動きやすそう
ワンパンされない耐久はあるし
▼返信名無しさん　 19-04-24 07:00 ID: 25532

トリルZ置き土産しかやることない
▼返信ななしさん 19-04-24 07:05 ID: ff779

「腹の虫が収まらない」とか
「虫唾が走る」とか
訳の分からない表現だらけの日本語のくせしてメッカは誤用とか言い出すの草
▼返信ななしさん 19-04-24 07:08 ID: f8855

「～のメッカ」
　1999年1月13日夜、TBS-TVの「ココが変だよ日本人」という番組で、アメリカ人女性が「この言い方はアメリカにもある。そこから日本に伝わったのでは。」という意見を述べていた。「がなりあい」が常の番組にも何らかの御利益はあったわけである。
　私は、世界史の授業でメッカのカーバの写真を説明する際、「～のメッカ」の「メッカ」っていうのの語源はここだよ、と話すのであるが、「では何故、そんな用語が日本にあるのか」ということを今まで深く考えたことはなかった。
　だが、少なくともイスラムの聖地の知識から「～のメッカ」という用語を「発明」するほど、日本人にとってイスラム世界が身近であったはずはないのである。でも「カントリーウェスタンのメッカ」などという言い方がアメリカにあるのであれば話は別だ。アメリカ経由で「なんとかのメッカ」という用語が日本に伝わった、という説はかなり有力なのではなかろうか。
　また、日本では「～のメッカ」という言い方に、あまり「悪い意味での中心地」という使い方をした例がないように思われるのに、イスラム教徒の番組出席者から、「売春宿のメッカ」などという言い方にもつながる、などという発言があったのは「ぬれぎぬ」としか言いようがない。
　もちろん、悪い意味での使い方、つまり語源となっている「聖地の地名」を汚すような使い方は、避けるべきである。この言葉については「用例」の分析も必要である。もとの意味もわからず使うようなことがないように「啓蒙」することも必要である。
▼返信名無しさん　 19-04-24 07:15 ID: 8f733

メッカの使い方をまるで分かってないよね
覚えたての言葉を使いたがるお子様のよう
▼返信名無しさん　 19-04-24 07:16 ID: 8f733

※39
日本語がそんなに気に入らないなら半島に帰れよ
▼返信名無しさん　 19-04-24 07:47 ID: 5b5b7

嫌いじゃないけどヨマワルの頃の死神っぽさが進化するたび消えていくのは残念
▼返信名無しさん　 19-04-24 08:22 ID: c3b40

ヨノワールっていつから地名になったんだ？
▼返信名無しさん　 19-04-24 08:26 ID: 0b09a

普通にミミッキュ、ギルガルドでおkってなる
▼返信ななしさん 19-04-24 08:40 ID: 859a2

特性お見通しと技の鬼火という組み合わせで性格が耐久寄りの場合は驚くほどに沈みにくいし、ラムのみ持ちの見分けも付く
流石にきせきサマヨールに比べると負けるけどさ
▼返信名無しさん　 19-04-24 09:08 ID: 3cfe1

サウジアラビアの州都？
ゆとりの最終戦士だからメッカが分からない
…ゆとり関係ない？
▼返信ななしさん 19-04-24 09:18 ID: 0f7dd

ぶっちゃけフライゴンなんて目じゃないレベルのクソザコなのに第4世代の栄光がいまだ引きずられてるのと謎のカリスマ性によって弱ポケ扱いしてはいけない感がある
▼返信ななしさん 19-04-24 09:54 ID: 98147

※39
メッカ（アラビア語: مكة‎ Makkah [ˈmækkæ]）
▼返信ななしさん 19-04-24 10:21 ID: 6ff34

ヨノワール様をディスるやつは許さない。
ってか、どんなポケモンにもファンがいる以上、こういう議論は無駄でしかない。
以上。異論は認めない。
▼返信ななしさん 19-04-24 11:30 ID: ff779

※42
誰も日本語が気に入らないなんて言ってませんけど^_^
半島出身ですらないけど^_^
▼返信名無しさん　 19-04-24 11:33 ID: 8942f

ダイパの頃は達人の帯持たせてフルアタで使ってたけど結構強かったよ。今みたいに先制技無効にする特性とか無かったしね
▼返信名無しさん　 19-04-24 11:38 ID: cc29e

後出し進化
▼返信名無しさん　 19-04-24 11:42 ID: cc29e

第四世代生まれでメッカとは
▼返信名無しさん　 19-04-24 12:05 ID: 63769

メンタルハーブ持たせてトリルしどう
▼返信ななしさん 19-04-24 12:08 ID: 67db1

テコ入れは四世代のみならずほとんどされてない
ギルガルドとかいうぶっ壊れポケモンのせいで微妙な感じ
まあ差別化はできるのだけれど、単純に弱いと思うし
孵化作業のみならず通信進化までやるっていう時間的リソースをこんなポケモンに割きたくない
▼返信名無しさん　 19-04-24 12:26 ID: 0ce89

ゴーストダイブといえばヨノワールってくらいイメージ合うのに覚えないのは謎
▼返信名無しさん　 19-04-24 12:26 ID: 9c5ed

ヨノワールには再生とか与えていいと思うがな。サマヨールはダメだが。
▼返信ななしさん 19-04-24 13:05 ID: 859a2

※52
グソクムシャ「アマージョ姐さんのおかげで鈍足組が割りを喰ったんだよな」
ドータクン「トリルならまだまだしもね」
▼返信名無しさん　 19-04-24 13:16 ID: 97e57

H低すぎ
▼返信ななしさん 19-04-24 13:42 ID: 122db

こいつやデスカーンが違和感なく使える回復技が早急に必要
いや自己再生でもいいんだけどね
▼返信ななしさん 19-04-24 13:44 ID: ca85a

なんか名前のせいで悪タイプ入ってるイメージある
▼返信ななしさん 19-04-24 14:21 ID: e4893

※19
ポリゴン２「その通り。俺は悪くない」
▼返信ななしさん 19-04-24 14:46 ID: 5b824

S25が45になるよりはH40が45になるんじゃなくて60になってほしかった
▼返信名無しさん　 19-04-24 16:02 ID: 94640

※48
わかる
▼返信ななしさん 19-04-24 16:16 ID: 654e4

体力の種族値40上げて地面タイプ追加してあげてほしい
物理で殴ってくる地縛霊とか絶対人気でるから
▼返信ななしさん 19-04-24 16:55 ID: e4e68

ハピナスやヨノワールの方が可愛いしかっこいいのになぁ
輝石のせいで進化前ばかり使われる
▼返信ななしさん 19-04-24 20:05 ID: 1aa02

第4世代進化組の中ではマシってか良デザインの部類
▼返信ななしさん 19-04-24 21:29 ID: 61288

メガガルーラってヨノワールより耐久あるのか・・・頭おかしいな
▼返信名無しさん　 19-04-25 00:14 ID: 1297b

ヨノワールがノーマル・ゴーストになったら使うわ
てかそうしろ
▼返信名無しさん　 19-04-25 11:56 ID: 56c00

バトレボではよく使われてた。
▼返信名無しさん　 19-04-25 12:02 ID: fbf5b

目の上にこだわりメガネかけたい
▼返信ななしさん 19-04-25 12:08 ID: 5ede2

HP全振りしても無振りのBDより低いからな。
遅いスターミーみたいな感じで使う方が使いやすい
▼返信名無しさん　 19-04-26 12:57 ID: 5eebb

ゆとりガーとか関係ないぞおっさん！w
▼返信ななしさん 19-04-28 16:15 ID: 99049

ヨワシはただでさえ低いHPを3/4までしか活用できない事を忘れんな
その上ロクな補助技無いから攻撃にも努力値裂いてアタッカーやるしかない
数値上は同じでも、耐久特化の補助技オンリーで
立ち回れるヨノワールとヨワシは断じて一緒の耐久ではない
▼返信ななしさん 19-05-02 07:18 ID: 83100

ふざけるなッ！ヨノワール！
▼返信名無しさん　 19-10-03 06:26 ID: c3d67

※37
逆だよ、サマヨは挑発されやすい一方でZで強行突破されない耐久があるからサマヨにハーブ持たせた方が動きやすい
ヨノワは挑発防げたところでどうあがいてもZでワンパン防ぐのは無理だからな
▼返信ポケさん 23-12-29 07:36 ID: 389c1

ヨノワール「できればまともな格闘タイプの技欲しかった・・・ばくれつパンチやアームハンマーやインファイトやドレインパンチとか使えるのに使えないなは私にとって納得できない！」

コメントを残すコメントをキャンセル

・荒らしはプロバイダ報告などの対応を行います。
・荒らしは削除します。荒らしに反応する人も荒らしとして対処します。
・コメントを記事に反映する場合があります。

ポケモンBBS稼働中！

今読まれてる人気記事！

コメント数

ポケモンBBS稼働中!

ぽけりん＞【マジ？】ヨノワールが「耐久のメッカ」と呼ばれていたという事実

主にスカーレットバイオレット（SV）やポケモンGO、アニメ、グッズなどの情報を取り扱っていきます。