【ポケモン】「ゾロアークは化けて相手の意表をつけるぞ！」←これって使う側のデメリット大きすぎない？

19/04/15 00:10

ゲーム 67コメント

1：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 16:23:06 ID:qRQydQ1Ha

ゾロアークってバレてる読みまでしないといけないから使ってる側のが不利って気づいたら弱く思えちゃう

ゾロアーク
H60 / A105 / B60 / C120 / D60 / S105 / 合計510
タイプ：あく
特性（タッチで詳細）

2：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 16:25:10 ID:grs4sJSA0

1歩惜しいポケモン
なんか貰えりゃ化けそう

3：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 16:26:25 ID:qRQydQ1Ha

ムーンフォースか変幻自在貰えれば割と戦えると思う
悪技通り悪すぎて吐きそう

4：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 16:31:37 ID:muUY2oko0

ゾロアーク入れるとそのせいで自分が選出縛られて非常に使いづらかった
基本的に見せるだけで出さなかったな　それで相手が警戒してくれれば御の字程度

6：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 16:34:36 ID:qRQydQ1Ha

>>4
カプとかギャラとかマンダの選出がしにくすぎて困る

5：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 16:32:29 ID:zqjXWpPb0

バトルツリーでは使えるだろ
あとネクロズマ戦

9：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 16:53:30 ID:lzNIuH900

リザードンの方がよっぽど心理戦向きだよな

とりあえずヘドロ爆弾を普通に覚えられるようにしてくれ

10：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 16:55:18 ID:qRQydQ1Ha

メガリザはPTを実質7匹にしてるけどゾロアークは逆だもんな
ゾロアークバレした時点で一匹損してる

11：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 16:58:23 ID:bZVDDW6p0

さんざん言われてるけどゾロがバレた時点で裏の1匹もバレるから3対3だとデメリットが大きすぎる

12：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 17:01:39 ID:qRQydQ1Ha

ミラーコート覚えれば襷で無理矢理跳ね返すマンになれるのに…
置き土産あるから起点にもならないし

13：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 17:07:39 ID:bZVDDW6p0

あとゾロアーク使いはゾロアークで相手をハメたい気持ちがあるから自ら選出を縛ってるようなもんだし
ゾロアーク自体に相手の選出を縛る力はあんまりないもんね

16：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 17:12:07 ID:THIhQM3A0

というかゾロアークだったところでだから何？ｗｗｗって感じなんだが

17：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 17:14:49 ID:qRQydQ1Ha

C120のナイトバースト、火炎放射、気合玉、めざ氷が怖いかって言われたらまぁ…

19：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 17:37:08 ID:AqIu8etUd

C120で怖くないってヤバない！？

21：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 17:46:01 ID:lzNIuH900

>>19
昔はC120ってかなり高い部類だったのになぁ

23：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 17:49:49 ID:izOdaV+D0

自分が使うと弱いのに相手が使うと強い

24：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 17:53:19 ID:qRQydQ1Ha

>>23
ゾロアークは相手に使われると逆にホッとする…

26：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 18:23:54 ID:cQRLbTfra

多くの高速紙アタッカーを終わらせたゲッコウガとかいう強ポケ

223：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/02/11 10:24:27 ID:WK7ekiv10

ゲッコウガは選択肢の多さからゾロアークよりよっぽど幻影の覇者してる

27：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 18:24:13 ID:owCJ2KLo0

ゾロアークゾロアメタモンと並べてメタモンPTで遊んでた

28：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 18:25:25 ID:0+PihfQB0

ミミッキュに化けて悪巧みすればいい

29：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 18:59:20 ID:lzNIuH900

でもゾロアークのコンセプト自体は面白いと思うんだよな
ゾロアーク自体がもっと読み違えた時のプレッシャーをかけられる性能なら良かったのにな

31：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 19:02:22 ID:qRQydQ1Ha

>>29
イリュージョン持ちで強いと相手が択ゲーになっちゃうからバランス調整だとは思うけど余りにも微妙

32：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 19:02:43 ID:muUY2oko0

化けたいポケモン設定できて見せ合いの時点から化けてるならまだワンチャン

33：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 19:05:24 ID:qRQydQ1Ha

>>32
それバトルツリーでやられて「クソぁ！」ってなってる奴だから対人であったらダメだろ！

16：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/04/14 11:12:09 ID:1gZgpFmP0

ヌケニンと一緒にパーティーに入れて、先発にすると相手が初手から長考することが多くて面白い
お見通しでタスキ見られてもバレにくい
ただしバシャやアロー、メガマンダなんかには弱いし、そもそも同時選出はかなり厳しいので一気に崩壊することも多い

38：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 19:26:54 ID:qRQydQ1Ha

第二特性か夢特性に変幻自在くれればだいぶ変わるのに…
火炎放射と気合玉あるからゲッコウガと差別化用意だし…

40：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 19:47:51 ID:d4wWJX2X0

だから映画限定から序盤で手に入るように格下げしたんだよ

37：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 19:24:49 ID:lzNIuH900

もうゾロアークには別の強特性つけて
もっと強いイリュージョン持ちを出そうぜ

35：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 19:19:27 ID:l9lIJMNy0

リザードンにイリュージョンしたった、相手のテテフはサイキネ打ってくるだろｗ悪巧みポチっと
↓
スカーフムーンフォース

36：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/04/14 19:24:20 ID:qRQydQ1Ha

対テテフはホントに択ゲーだから一時期悪Zゾロアークでテテフ即死させる戦術とってた
＜シングル（PGL / 使用率）＞

注目記事！

カテゴリ「ゲーム」の最新記事

人気記事（10日集計）

コメント（→コメント投稿）

▼返信ななしさん 19-04-15 00:13 ID: 0596e

メタモンも初めから化けとけや
▼返信名無しさん　 19-04-15 00:17 ID: 9aad2

悪タイプ自体そんな強くないのにトップメタのフェアリーに弱点突かれるのがやばい
弱点付けるのもエスパーゴーストくらいだし
現環境の奴らは弱点突いても耐えてきて、反撃でゾロアーク程度の紙装甲など木っ端微塵
特性に限らずいろいろ逆風すぎる
▼返信名無しさん　 19-04-15 00:19 ID: 111f0

ゾロアークは第2のルカリオになれなかった雑魚だからな
▼返信名無しさん　 19-04-15 00:19 ID: cf325

デザインはかっこいいのに…
▼返信名無しさん　 19-04-15 00:23 ID: 27546

レジギガスと同じくZ技が上手く使いこなせないポケモンの一匹
▼返信ななしさん 19-04-15 00:26 ID: a4c82

こいつＣ120もあったのか
85くらいだと思ってた
▼返信ななしさん 19-04-15 00:27 ID: 54855

旅パでは強かったなぁ。
▼返信ななしさん 19-04-15 00:28 ID: f0239

特性が悪いわけではないと思う
幻想人形演舞(東方のポケモンゲー)の
Pマミゾウはいわゆる厨ポケ(種族値560)
ゾロアークの強さがイマイチなだけで特性は優秀
ゾロアークは5世代のルカリオ枠なのに扱いが微妙
▼返信名無しさん　 19-04-15 00:34 ID: 3b62a

ヘドロ爆弾だのムーンフォースだの習得しても絶対使わねぇだろうが
ジュカインの流星群といいそういう奴ホント嫌い
▼返信ななしさん 19-04-15 00:37 ID: e413f

こいつ複合でもうちょい強かったら人気でたのかな？
デザインがいいだけに色々残念
▼返信ななしさん 19-04-15 00:41 ID: 8095b

相手がどう思うかに依存するから戦術として組み込みにくいんだよな
▼返信名無しさん　 19-04-15 00:43 ID: bf58f

テテフを悪zってことはイカサマベース?
ナイトバーストzで倒せる気がしないんだが
▼返信ななしさん 19-04-15 00:45 ID: 98ede

＞＞32
＞＞33
実際ツリーだと結構ややこしいからなぁコイツ……………
▼返信ななしさん 19-04-15 00:48 ID: 532ff

頻りに変幻自在推してるが、それ素早ければどのポケモンにもほぼ言えるし、
イリュージョン無くなったらそれこそゾロアークである意味なくね？
▼返信ななしさん 19-04-15 00:52 ID: f9c22

イリュージョンの性能がもうちょっと変わればいいんだがな
例えば変化したポケモンの技がそのまま使えるとか
正体バレしたら元の技しか使えなくなる仕様で
▼返信名無しさん　 19-04-15 00:55 ID: 89859

まぁでもゾロアーク入れてるだけで相手に猜疑心生ませられるからやっぱ弱くはないんでは
▼返信名無しさん　 19-04-15 01:08 ID: 6f8d7

リザードンに化けさせるとXでもYでもZワザでもないZっていうコンセプト名だけは面白そうなことできる
▼返信ななしさん 19-04-15 01:21 ID: a4c82

化けた状態で攻撃受けても
化けの皮がはがれるだけで
ダメージ受けないようにしようぜｗ
▼返信名無しさん　 19-04-15 01:27 ID: 76189

読み合いは前提だけど、その戦いをさらに乱してせめて五分五分に近い形に持ち込む高いギャンブル性が肝だから、その有用性を正確に量ろうとか、真っ向勝負を仮定した戦略に組み込むのは無理がある。奇策がダメなわけじゃないけど、ハズしたら自ら勝率を下げるようなことにもなりうるから、他で手堅く勝てるならそっちの方がいいよ。
▼返信名無しさん　 19-04-15 01:29 ID: 8c7dc

こいつ以外におせーんだよな。S120ぐらいあればいいのに
▼返信ななしさん 19-04-15 01:36 ID: 99af6

シナリオのウルトラネクロズマ完封するのに使ってた
▼返信ななしさん 19-04-15 01:40 ID: d8373

火力も素早さも微妙なくせに耐久はペラッペラなのがなぁ
ランドの地震でワンパンされた時はさすがに呆れて即PTから外したよ
▼返信名無しさん　 19-04-15 01:41 ID: 30024

※16
HP、素早さ以外のステータスも変身元と同じになる仕様だったら鈍足アタッカーに化けて色々できそう
▼返信名無しさん　 19-04-15 01:49 ID: 04a8f

見せ合いなしのゾロアークは強い
▼返信名無しさん　 19-04-15 01:52 ID: e7124

ポケカではそれなりだから…
▼返信名無しさん　 19-04-15 02:13 ID: 8bbeb

「悪技通り悪い」は流石に笑う
▼返信ななしさん 19-04-15 02:53 ID: f8ad6

コマスターではイリュージョンが「自分のポケモンが殴られたらバトルの前にゾロアークと入れ替われる」というチート特性として実装されて一世を風靡した
技も高威力の技を受けたら自分が気絶する代わりに相手を気絶させるチート技「クロスカウンター」持ち
▼返信名無しさん　 19-04-15 03:11 ID: a6d9e

ルカリオ、アブソルがメガシンカ貰えたんだから
ゾロアークにもメガシンカくるかなって昔は期待してた
▼返信名無しさん　 19-04-15 03:19 ID: cbc28

特性がコピーされないのを逆手に取れるくらいならゾロアークも活躍できるかもしれない
相手がそういう読みしてくれればやけど
▼返信名無しさん　 19-04-15 04:18 ID: af897

強いとクソゲーだからこれくらいでちょうどいい
▼返信ななしさん 19-04-15 04:20 ID: 50399

対AI性能はピカイチなので6thのバトル検定でお世話になった
特にシングル検定は高得点狙うならかなり運が絡むし、
こちらは可能な限り一撃で倒しつつ、相手が一手以上ミスしてくれないと話しにならないので、
「ゲンガーに化けた先発ゾロアーク」は物凄く相性がいい
ゾロアーク＠鉢巻、水ロトム＠スカーフ、ゲンガー＠眼鏡の並びなら、
初手で撃たれる「有効打にならない技」を見極めて、一撃死しない奴で迎え撃てる
「入れ替えをする・耐性で受ける・抜群を取る・少ターン勝利・残HP数」も評価点なので、
蜻蛉ルチェン回して半減・無効狙いしつつ、後続の高範囲・高火力技の圏内にする動きが強い
ゾロアーク：一貫性の高い叩きをメインに蹴手繰りと不意で脇を固め、攻撃面でトリル持ちに強い
水ロトム：氷・岩技を誤魔化しつつ130族を抜く枠なのでスカーフ、最悪でも悪波怯み狙える
ゲンガー：範囲の関係上、サイキネマジシャの瞬間火力が求められるのでメガよりも眼鏡
「幻影にエスパー撃たせて無効から反撃」が何度かあればシングル検定で6100点台行くので、イリュージョンほんと優秀
▼返信名無しさん　 19-04-15 04:21 ID: c6927

ルカリオになれなかった敗北者
▼返信名無しさん　 19-04-15 06:59 ID: 75d4f

残りHPもイリュージョンしてくれ
一回引いたら使えなさすぎる
▼返信ななしさん 19-04-15 07:06 ID: 30f27

騙すことができなければ特性のないボーナスポケモン
▼返信ななしさん 19-04-15 07:12 ID: 2c205

ランドセルさんの下位から育成でゾロアーク回がどうなるのか楽しみ
▼返信名無しさん　 19-04-15 07:29 ID: f8dcb

バトルタワーで唐突に出てくるのはマジで許さんからな
▼返信ななしさん 19-04-15 07:43 ID: bd198

イリュージョンという特性もあるけど心理戦込みならゾロアークはいまだ戦力になるよな
でも技が・・・・（汗）
火炎放射以外にも有効な技が欲しいよね。ムーンフォースとか
隠れ特性込みでも変幻自在とか？でも、ゾロアークのスペックを考えるとちょっと微妙だよね
▼返信名無しさん　 19-04-15 07:44 ID: e0443

色違いが結構好きだが、対戦中はあんまり本体晒すことないから拝む時間あんま長くないのがなんとも
▼返信ななしさん 19-04-15 07:46 ID: bd198

※37
対戦なら予防線を張れるけどバトルタワー系は（プレイヤー側はともかくとして）NPCが使ってきたら（パーティー次第なら）詰むよな
▼返信名無しさん　 19-04-15 08:01 ID: 8e501

受けル相手に初手ルカリオに化けて出すと相手のグライオンとかドヒドイデを悪巧みからのZで破壊できるの楽しいぞ
▼返信名無しさん　 19-04-15 08:06 ID: b8c34

無効がもうちょっと欲しかった
▼返信ななしさん 19-04-15 08:07 ID: 9d832

>>3
変幻自在…？
▼返信ななしさん 19-04-15 08:40 ID: 658b8

技の威力とすばやさの数値が足りない
後技も圧倒的に足りない、大文字ぐらいおぼえろや
▼返信ななしさん 19-04-15 10:25 ID: bb688

2枚バラすようなもんだし
▼返信名無しさん　 19-04-15 10:28 ID: bab58

微妙に火力足んねえしHPもひくいからタスキカウンターぐらいしかやる事ないポケモン
▼返信名無しさん　 19-04-15 10:44 ID: 8510d

実はこのメタモン、ゾロアークだったんです！を思い出した
▼返信名無しさん　 19-04-15 11:24 ID: 8cff9

化けた先のポケモンの特性が反映されるなら強かった
ミミッキュに化けて化けの皮になったりとか
流石に不思議な守りはNGにしたほうがいいけど
▼返信ななしさん 19-04-15 11:54 ID: 1b7f2

ゲッコウガで良くね？
▼返信名無しさん　 19-04-15 12:31 ID: f0805

ナイトバーストの威力上げろ定期
▼返信ななしさん 19-04-15 12:42 ID: f8f87

制約とリスクに対してリターン少なすぎるんですわぁ
▼返信名無しさん　 19-04-15 13:08 ID: fb98c

ゾロアーク活躍させたいから見せ合いルール廃止してくれ
▼返信名無しさん　 19-04-15 13:12 ID: deac0

いやいやこのくらいで十分だろう
あんまり強すぎるとそれはそれでクソ択ゲーになるし
▼返信名無しさん　 19-04-15 13:48 ID: d85a0

メガチャーレム軸だと凄い活躍するぞ
意表をつくなら受け損ねたら死ぬぐらいにするといいな
▼返信名無しさん　 19-04-15 15:02 ID: 45292

ミラーコートゾロアークってシンクロノイズブラッキーに通じるところがある
▼返信名無しさん　 19-04-15 16:08 ID: fff72

ゾロアーク偽装狙った自信過剰ギャラドスはめっちゃ斬新だなと思ったよ。
▼返信ななしさん 19-04-15 16:53 ID: ef73d

５世代は格闘タイプに化けてエスパータイプ透かしたけど６世代からフェアリータイプで詰むという・・・しかもエスパータイプがフェアリー技使って来たらオワオワリ（持ち物襷固定ポケモン）
▼返信ななしさん 19-04-15 17:38 ID: 26388

>>32
>>33
が全部物語ってる
▼返信名無しさん　 19-04-15 17:39 ID: b2737

モーンのパートナーだからOK
▼返信ななしさん 19-04-15 19:44 ID: b4dda

バトルツリーで出てきても同じ事言えんの？
▼返信ななしさん 19-04-16 01:16 ID: 4de88

こいつの主戦場はポケカだから
カードでは初登場時から優遇されてるから十分やろ
▼返信ななしさん 19-04-16 16:51 ID: 15028

襷カウンター役でいつもお世話になってます。
エスパー技を誘って無効にできた時は嬉しくなる（高レートじゃ通じないんだろうけど）。
見た目も特性も好きなポケモンだから上手く使ってあげたいんだけど……一発芸な感じが；
めざパ以外にフェアリーに対して抜群技ないのでどくづきとか下さい、あとメガシンカも。
▼返信名無しさん　 19-04-16 22:58 ID: 6be14

ストーリーを出すのはちょっと違うかもしれんけど、対かがやき様(ウルトラネクロズマ)では結構な戦力になった人も多いんじゃない？
▼返信名無しさん　 19-04-17 19:40 ID: 1c46c

※9
ヘド爆ないと妖精に撃つ技ないんじゃね？
▼返信名無しさん　 19-04-17 21:54 ID: 5aec5

※55
何言ってんだ、こいつ
▼返信ななしさん 19-04-17 22:26 ID: bb6b8

化けてる状態だと弱点以外の技を受けるとき命中率が２割減とかならくそつよそうなんだがな
▼返信ななしさん 19-04-21 04:40 ID: 3523c

ミミッキュ全盛期にミミッキュに化けて初手先生技で弱点保険発動させてボコってたのが楽しかった
今やっても耐久ペーパーで吹っ飛ぶ
▼返信ななしさん 19-04-22 21:28 ID: 3cdf0

ヤドランに化けさせて耐久キラーを返り討ちにしてた頃が一番輝いてたな

コメントを残すコメントをキャンセル

・荒らしはプロバイダ報告などの対応を行います。
・荒らしは削除します。荒らしに反応する人も荒らしとして対処します。
・コメントを記事に反映する場合があります。

ポケモンBBS稼働中！

今読まれてる人気記事！

コメント数

ポケモンBBS稼働中!