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1：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 03:52:27 ID:Nnc1OoIy0
第4＞第5＞第3＞第6＞第7＞第2＞初代
2：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 03:53:04 ID:JhdZMfrx0
ピカブイがないやん
3：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 03:53:05 ID:Xs7//rQa0
第五世代を初期と後期に分けないあたりエアプ
完全に別物やんけ
完全に別物やんけ
28：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:04:18 ID:cZxZWZRt0
マルスケデブ、テクニガッサ、雨降らしトノで環境がまるっきり変わった
38：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:09:36 ID:Yl7tD3FG0
5世代は雨トノ解禁時は雨パ全盛期やったのに、末期では完全にオワコン化した
16：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 03:59:23 ID:LsRPmzBY0
ゴウカザルを止められる奴がいないとか言われていた時期があったという事実
101：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:24:49 ID:KNwF2WifM
猿が最強だった第四世代かえして
今やバシャの劣化や
今やバシャの劣化や
55：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:14:28 ID:13XBSKNT0
ドータクンの最盛期かえして
77：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:19:31 ID:yi3pDzyh0
4好きなのはマイオナ
5好きなのはレート民
ワイも4→5で掌返したわ
5好きなのはレート民
ワイも4→5で掌返したわ
56：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:14:46 ID:yi3pDzyh0
4はガチパ使うと叩かれる風潮が嫌いだった
後環境にいるポケモンの種類が少なすぎ
マイオナにとっては全盛期やろうな
後環境にいるポケモンの種類が少なすぎ
マイオナにとっては全盛期やろうな
65：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:16:43 ID:Yl7tD3FG0
4世代のマイオナブームはバトレボ動画ブームのせいやろうなぁ
5世代のレーティングでようやくガチ対戦の空気ができた
5世代のレーティングでようやくガチ対戦の空気ができた
26：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:03:56 ID:JhdZMfrx0
第4世代は結論パ出てるやん
180：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:40:31 ID:EaqGrQlP0
4は結論パある時点でな
5が一番よかったわ
5が一番よかったわ
52：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:13:34 ID:WNlbFer9a
催眠は同時に一体までっていう暗黙のルールがあった嘘みたいな時代
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30：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:06:27 ID:sC78K1xb0
流石に6より7の方がマシじゃない？
5：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 03:54:50 ID:2ReRQ4i0p
第7世代は金銀以下やろ
6：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 03:55:33 ID:A4UekGzld
金銀は1戦にアホみたいに時間かかるから最下位でええぞ
25：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:03:34 ID:DhKzzUJe0
6世代はいたずらごころと糞鳥がウザすぎる
129：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:31:39 ID:gyhQdudP0
なんだかんだ6楽しかった
20：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:00:37 ID:18Qb2WDa0
6世代末期の環境に詰まってて意味わからん型開発されまくってたの好き
18：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 03:59:57 ID:pwYPDTsSd
メガガル時代は今思うとゲームとしては面白かった
同じようなパーティーに見えてもメガガル対策が千差万別やからそれぞれ個性があった
同じようなパーティーに見えてもメガガル対策が千差万別やからそれぞれ個性があった
10：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 03:57:16 ID:Sm5PPYHG0
メガガル無双より下は初代だけやろ
162：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:37:15 ID:V0Ofzfuda
第5世代好きだけど受けループTODだけは絶対許さない
137：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:33:34 ID:V0Ofzfuda
素早さ実数値135
146：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:35:04 ID:Yl7tD3FG0
>>137
これ意識しすぎてスイクンやクレセリアまで最速が当たり前になってたのはやばいわ
これ意識しすぎてスイクンやクレセリアまで最速が当たり前になってたのはやばいわ
45：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:11:42 ID:cfdcr5fP0
Z技とかいう大戦犯
メガまでは良かったけどな
メガまでは良かったけどな
48：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:12:59 ID:CBl7iaWmp
>>45
8世代で新しいギミック出たら同じこと言われてそう
8世代で新しいギミック出たら同じこと言われてそう
34：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:07:16 ID:SjePV6iz0
今が一番いいやろ
35：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:08:05 ID:sC78K1xb0
>>34
ワイ今の火力インフレ嫌いやわ
6よりはいいけど
ワイ今の火力インフレ嫌いやわ
6よりはいいけど
60：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2019/01/12 04:15:32 ID:yhGjhYcod
言うまでもなく第一世代と
結論パの第四世代と
いつでもどこでもメガルアローが付きまとう第六世代がトップじゃないのは確か
結論パの第四世代と
いつでもどこでもメガルアローが付きまとう第六世代がトップじゃないのは確か
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いち
何をもってして良い環境というのかが人によって違うから
何を基準にランク付けしたか書かない奴は無能。
環境のてこ入れが多い方が僕は好き。
今より6世代の方が良いだろ
メガガルアローの比にならないカプミミッキュやぞ
火力インフレも同時並行で進んだし
Z技はマイナーでも役に立てるようになったけどポケモンの個々の個性が薄れた気がする
今の環境が1番バランス取れてるぞ。ちなエアプ
3世代がいいわスカーフも襷もメガも輝石もＺもないし
どの世代も良くない定期
7世代は6みたいなメガ枠ガルーラゲンガーの2強ってよりいろんなメガが活躍してるから7の方が好き
猿がバシャの劣化と言ってるのはシングルしかやってない奴であり、今となってはエアプと同じ存在。
※3
ほんとこれ
言うて6世代のメガガルで嘆いてた人ってマイオナくらいでしょ
あんなん普通に対策出来たし
それよりも今の火力インフレは酷い
Zワザまじでいらん
※5
ガイジやんこいつ
初代が至高他はゴミ
ゆとりしかおらんのか
米9
エアプはお前だ
今はダブルでも猿使ってるやっぱりおらんぞ
結論パも名前が一人歩きしてるだけで後期はいうほど結論じゃなかったろ
CHALK構築の方がよっぽど結論じみてた
5世代は天候永続が地獄だったし6世代はガルアローがイカレすぎてて好きじゃない。特殊ガルとかいうのが普通に成立してた時点で狂ってるわ
6世代メガガルアローがマシだったとか言ってる奴って特にメガガルとかどうやって対策してたんだよ
6世代メガガルとかタイマンで確実に倒せるポケモンなんていないって言われるぐらい凶悪性能だったのに今になって楽しかったとか言ってる奴はXYキッズとしか思えん
下方修正された今でも親の火力に関してはバカくせえ火力しとるし6はその上グロパンもあったし雪崩喰らったらひるみ入るしこいつ一強の環境が良かったとか言ってる奴はXYキッズぐらいだろ
そういう奴に限って6世代環境に戻ったら6世代が一番ひどいとか言い出すんだよなぁ
新世代でバンク解禁される前が一番楽しい
2低すぎだろ…
長期戦になるのはユーザー側で一撃必殺と腹太鼓を縛っていたからで、
何も制限しなければすぐ終わるぞ
6、7が下位なのも納得いかないし、こっちイッチとは分かり合えそうにない
あまり話題に挙げられない第3世代が一番優れているのでは？
8世代は定期的にバランス調整すべきやな
確かに第六世代末期のカオス感は割と好きだった
火力インフレがすごい（受けループは相変わらず強い）
テクニガッサで環境変わる？？
ポイヒやろ？？
第六世代、日本勢が結論パで海外の個性的パーティーにボッコにされたのは今でも笑う
あの時代は脳みそ麻痺してたんだな
メガガルゲーですら時間が経てば楽しかった言われるんだし、ミミッキュも次回作で弱体化されてヘイトが無くなったら楽しかった言われるようになるんだろな
5世代6世代なんか
ボルトのいばる電磁波の全盛期やから最下位争う世代やろ
7世代でそれがなくなったことをもう忘れたんか？
ガルで詰まないか？やっぱりメガガルーラで詰むんじゃないか？ねこだましはどう対処する？猫＋捨て身はどうする？メガガルーラで半壊しないか？すてみタックルは凌げる？グロウパンチはどう対処する？透かせるか流せるポケモンはいるか？岩雪崩で怯まないか？上から殴れるのか？ふいうちはどう対処する？グロパンふいうちを耐えられるか？みがわりメガガルーラで全滅しないか？対処は？特殊型はどう対処する？みがわりシャドボでクレセを持ってかれたら？ゴツメ持ちはいるのか？起点にされないのか？ひみつのちから(非接触技)はどう対処する？麻痺の心配はないか？両刀型はどう対処する？受けられるのか？大文字、冷凍ビーム、10万ボルト、雷、吹雪を考慮できるのか？数値受けはいるか？受け出し可能なのか？ちきゅうなげにはどう対処する？高速格闘で縛れるか？
努力値によらず勝てるか？AS最速は？203ガルーラはどう対処する？209ガルーラはどう対処する？空元気持ちは？おにび頼りにならないか？岩石封じや凍える風の起点作りは阻止できるか？みかづきの舞で生き返られたらどうする？裏のクレセはどう対処する？挑発持ちはいるのか？メガガルーラで半壊しないか？霊はいるか？かみくだくはどう対処する？Bダウンを逃れられるのか？炎のパンチ、冷凍パンチ、雷パンチには？？ねこだまし＋ふいうちを耐えられるのか？先制技を撃てるか？ニャオバシャガルは？バトンタッチは？HBカウンターはどう対処する？4倍返しをどう乗り越える？上から弱点を突けるか？HA確一か？テラキのインファ耐えだったら？ドレパンはどう対処する？
ピヨピヨパンチはどうする？混は？裏のクレセドランアローは重くないか？対処できるか？
のしかかりの麻痺に対処できるのか？けたぐりはどう対処する？格闘技を耐えられるか？ガルーラで半壊しないか？襷カウンターは？眠るどくどくに勝てるか？早起き対策はあるのか？
6世代メガガルが簡単に対策出来るとまで言われるようになったんか
はぇ〜すっごい…
結局どの世代もクソ環境なんやなって
メガガルの強さって型の多さやろ対策できてたん
明らかに7世代が色んなポケモンが活躍しててバランスいいでしょ。
三世代が一番空気なのにさも対戦環境が成熟してるみたいな風潮は好きじゃないよ
四世代で色んなポケモンが活躍できたのは
レートが可視化されてなかったお陰のような
勝ちだけに拘るガチパが少なかったからな
４世代の結論パもいろんな型あって楽しかったし結局思い出補正よ
よく今は猿が馬車の劣化だった～っていうけど4世代は馬車が猿の劣化だったからなぁ
どっちもどっちだわ
赤緑は研究が進んでルージュラが最強になったりフリーザーが三鳥最弱になったりしてるらしい
今の仕様で5世代くらい環境に変化があればな
七世代より六世代の方がマシってシングル専かよ
シングル専のカスが三世代以降の対戦環境語るなよ
ゲフリはお前らなんか眼中に無いんだから
結論パある第四世代と第六世代は論外
4だろうな壊れすぎがいなかったし
5はいたずらごころ、天候ゲー粉ガブ
6はメガガル、アロー、チョーク
7はカプミミ
ここらへんが戦犯
初代：論外。これ以下は存在しないレベルのクソ。
第２：クソ耐久とそれを破壊できる奴以外は空気。間違いなくクソ。
第３：パラメータと技が食い違ったポケモン多い上に互換切り。普通にクソ。
第４：複数催眠禁止とかいうローカルルールが生まれるレベル。クソ以外ありえない。
第５：クソ天候、クソ積み技、いたずらごころ。わかりやすくクソ。
第６：メガガルアローと戦えないポケモンには人権がない。メガトン級のクソ。
第７もクソだがたぶん歴代で一番マシ
ガブや猿が今やステロ撒き要員と化してるなんて悲しい
当時レートがあったら、4世代の環境が良かったとは言えんかったと思うぞ。
あとどう考えても6より7の方がバランス取れてるし、違うとか言うなら最上位層の構築知らんエアプ。
１ケンタロス
２カビゴン
３空気
４ゲンガー
５魔境
６メガガルーラ
７ミミッキュ
個人的には4ベースにして多少5よりにしたらいい塩梅じゃないかな
またシングル専か
※38
ここでワイワイ盛り上がってる人ははお前の事眼中に無いんだなこれが
話に入れなくて可哀そうｗ
ゴミゲーにふさわしい議論やなあ
1～3なんてろくに語れる奴いないでしょ
大体ネットで得た知識ひけらかしてるだけだし
どれもクソだけどバランスが取れてたのは4世代だと思う
5世代からは壊れ技、特性、持ち物が増えすぎた
トップメタがはっきりしてる方が対策可能なんだけどね
カプとミミッキュそれを狩る鋼のせいでパーティの自由度の幅が限りなく狭まってるのが今のポケモン
※4
Z技は強い奴にも弱い奴にも同じ武器が与えられてる時点で全くマイナー救済になってないぞ
6世代はぶっ壊れは確かにおったが、ほんの一部だったのと対策法が明確だったこと、そしてそれに対抗しうるメタ要因が存在してたから何だかんだ対戦ゲーとして機能してた
4世代いちばん好きだけどマイオナじゃねえです
これは7世代
4とか催眠爆破ゲーだったぞ
誰でも活躍できる可能性がある2世代が最高
まあこういった話は埋葬級も鈍足低耐久も首を突っ込めない次元であって
逆に言えばそういうやつらが一番動きやすかったのって何世代なんだろうなと気になる
ラブカスとかアゲハントとかオニドリルとか
※49
特に1、2を自分の経験上語れる奴は本当に少ないのと既にポケモン辞めてるのも多いと思うわ
1なんてケンタロスが、ふぶきが、とか言ってればそれっぽくなるし
ガルーラはただただ圧倒的に強かっただけだけど今の環境だとフェアリー大量発生で完全に人権剥奪されたポケモンもいるからなんとも言えない
格闘と虫タイプが弱いから嫌だな
あとギルガルドやらゲッコウガやらお馴染みのポケモンだけでメタが回っているからつまらない
3世代やってない奴が空気とか言ってやがるダッサ
要するにポケモンはガチ対戦をするにはバランスがダメダメ過ぎるってことだ
4世代から○○は○○の劣化ってのが多くなった気がするわ
4世代環境言うけどみんなバトレボ持ってたんか？
マイオナがーいってる奴ってｂｋだよなｗ
ポケモンだけじゃなく対戦はバランスが大事だろｗ
そんなんだからスマブラとかポケカに負けちゃうんじゃないのｗ
ポケモンのバリエーションって意味では四世代だけど
複数催眠禁止 道具重複禁止というバランス調整をユーザー側でやっていたという部分をどう考慮するか
なんで2～4で働いてた自浄作用が5から消滅したのか
世代間による差なのか、レートのせいなのか、あるいは他に要因があるのか
なかなか興味深いテーマだけど、語れる人間が少なくて寂しい
４世代の結論パとかいうけどマイオナ全盛の第４世代に結論パもクソもねーよ
まずネット環境が整ってない3世代までを環境どうこうで語るやつは論外
バランスどうこうよりも一部のぶっ壊れ中心に回って自由度が低いのが6世代以降なんだから
自然と4か5が相対的高評価になるわ
キャラゲーで自由度が低いのは致命的
今が一番パーティの多様性あると思うから多様性でいったら七世代だね
7＞5＞3＞4＞6＞2＞1だろ
メガガルはゴツメ、殴りきる、状態異常いれるとかあったけどミミッキュに明確な対策ないから７はないな。
せめてミミッキュは道具もてないとかＺ技が化けの皮を貫通するとかあればよかった。
4世代の馬車は猿の劣化じゃないし、今の猿も馬車の劣化じゃないぜよ
当時でも鈍足相手なら圧倒的に馬車の方が強かった
受け出しマンダをエッジ＋真空波で倒す勇姿は今でも覚えとるよ
１はアイコンが何のポケモンか分からない時点でクソ
３～５は天候が永遠に続くし天候関係の特性持ったポケモン多く見る世代
６はメガルアローなど廃ポケ多く生まれた世代 天候は弱体化＆フェアリー追加
７はテテフミミッキュ等フェアリー多く見るようになった
更にＺ技や進化石無限入手可能でワンチャン育成しやすくなった
やっぱ７世代めっちゃ楽しい環境ｗｗｗｗ（ジャッジがパラメーター化が大きい）
6がその位置とかエアプか？
6とビリ争いできるのは初代だけやろ
結局その人が一番ハマった世代がその人にとって最高
物理特殊が現在の基準で分かれてるなら3世代が1番バランス良さそう。こらえる+カムラ+きしかいせいのコンボ好き。
一番対戦したのは5だなぁ
意味不明な型育てまくったわ
5だよ、間違えなく
※58
初代世代だ。初代は人権がないポケモンどころか、人権がない「タイプ」が存在する（毒格闘）。その時点でゴミ。情報伝達が遅いから、今ほどマンネリ化はしてなかったけどね
７は上位陣が固定されすぎてるけど、中堅ポケモン１・２匹入れるぐらいならガチパとも十分渡り合えるから、１に比べれば全然ましだよ
いまだに第四世代考察してる連中からは結論パは欠陥構築だって言われてるよ
詳しくはググれ
6より酷い環境なんてないよ
7も酷いけどマシな方に入る
バランスだけなら3なんだろうけどあんな仕様で一体誰が対戦やってるんだ
個人的には4世代で技ごとに物理特殊が分けられたことでようやく対戦の土台が出来上がったイメージ
それを踏まえて調整された5世代が一番対戦としては良かった
6世代はフェアリーの登場で一部除いてドラゴンと格闘が絶滅したのとメガガルアローで荒れ果てた
7世代はZ技の登場で幅広い活躍ができるようになった反面、火力インフレとまひなどの調整で息を引き取ったポケモンが多い、いまだにまひ1/4から1/2になったの許してない
マイナーが増えたどころかマイナーが表舞台に立てる間など微塵もなかった6世代環境はほんとクソだった
メガガルの理不尽すぎる性能に嫌気差して何ヶ月かポケモンから完全に離れてたくらい
ボルトクレッフィーヤミラミの悪戯いばるゲー好きだったけどなぁ
相手が混乱自滅で切断したときは脳汁ドバドバだったわ
5世代は徐々に夢特性が解禁していく、実質アプデのようなものがあったから間違いなく面白かった
3世代だけ知らんなー
5世代が1番だろ
キノガッサも言うほど酷くなかったし割と勝てた
ピカブイが全く語られてなくて草
まぁ察する物はあるけど
※67
ゲーフリ自体がインフレは楽しいと感じ始めたから?
ウルトラでミミッキュ強化もそういう理由じゃないの
まあ弱体化より強化優先ってのは分かるんだよ、ただ環境トップをさらに強化するっていうのは頭おかしい
まあゲーフリは絶対、あえて強いのを作ってプレイヤー対策させてそのバリエーションを見て楽しもうという魂胆がBWあたりから出来てるよ
個人的にはどうかと思うんだよね。こういうのが行き過ぎたら今みたいに逆に凝り固まってしまうと思うんだが
たらればだけど霊獣解禁前の5世代で
天候、急所、草タイプの胞子耐性が
今の仕様ってのが理想だな
※71
これ
７より６がいいとか正気か？
何がメガガル対策千差万別だ。ゴツメゲッコ（笑）とかゴローニャ（笑）か？
まじめに考えろ
５＞４＞７＞３＞６＞２＞１
個人的にはこれ
Zワザドーンｗｗｗｗｗ
メガシンカドーンｗｗｗｗｗ
3は影踏みの仕様が
※16
6世代で1700にすら載れなかったであろう雑魚の君にメガガルの対策を教えてしんぜよう
まず奴は基本的に物理受けゴースト相手には手を出せない
なので俺はアッキの実HBヤミラミやHBブルンを使ってた
こいつらを使ってたら1800代までは余裕で突破できたぞ
お前のような馬鹿なヤツにはそんな発想なかったかな？wwwww
ここのコメント全部エアプ。ガチガチのガチなら2ちゃん見てる暇ない。
みんなエアプエアプエアプエアプアプアププアｧｯーーー
火力インフレって生理的に嫌っていうの抜きにして何が問題なん？
単純に耐久不利なだけ？
間違いなく言えることはダブルは今が一番バランスいい
全ルールで強かった(特にダブル)メガガルとカプミミッキュを比較してる奴のわかってなさに笑う
6はメガガルよりも鍵とおっさんがうざかった
ダブルダブル言ってる奴は頭が弱すぎる
ダブルが無い初代と金銀が含まれてる時点でシングル環境前提で
会話が進行してるって明記されてなくても推測できるだろ
バランスが一番良かったとは断定できないけどとりあえず一番楽しかったのは個人的に5世代
メガヤンマが強ポケだった時代
第５世代は壊れvs壊れって感じでバランスが良かったとは思わんのだよな
ネット環境がアレだったのもあってレパルダスみたいなどうしようもない害悪もいたし
そもそもお前らほんとに3世代までのガチ対戦なんてやってたの？
4世代すらやってたやつ極少数だろうが
567だけで比べとけよ
これ、一番地味な3世代が一番良い世代なんじゃ・・・？
調整入れないゴミ運営のせいでこうなってるんだぞ
※3
ゲロと大便比べられても・・・
第6トリプル、第3ダブル、第5シングル後期
ローテは知らん
6世代は先制技が強すぎた
死に際の悪戯心電磁波威張る、猫不意、翼の捥がれたエンジェル…
でも不意撃ちの威力下げたのは許されないから
そもそも猿はデザイン酷いから弱体化で使われなくなっただけで
見た目も性能もバシャの劣化な今が正当な評価と言える
※97
足の遅い汎用性の低いポケモンの選出を強制させられてガルーラ対策万全！！ってドヤった結果裏のポケモンに狩られる典型的ガルーラ入り対面構築のお客様
※42
4世代がいちばんマシだから
※113
バシャーモの方が見た目は酷いでしょ。正直見た目はゴウカザルが勝ってるから。