スポンサーリンク
1：トロピウス＠エレキシード投稿日：2018/01/02 21:05:21 ID:FbS1a9Fw
5：オドリドリ＠ウブのみ投稿日：2018/01/02 21:07:35 ID:mH3NvPuM
ミミッキュとか言うシングル界のトゲデマルｗｗｗｗ
あれ？
あれ？
1：チェリム＠ジュナイパーZ投稿日：2018/01/02 20:49:59 ID:e2.mF3lM
強すぎるんだがwww
ダブル初心者なのにカテルカテルwwww
なお負けた一戦は構築を作った本人のざわ氏に負けた模様
ダブル初心者なのにカテルカテルwwww
なお負けた一戦は構築を作った本人のざわ氏に負けた模様
3：ジュカイン＠ヘビーボール投稿日：2018/01/02 20:51:26 ID:NnL0s26E
あんなのメタらんと勝てんわ
4：タツベイ＠グラウンドメモリ投稿日：2018/01/02 20:51:48 ID:HpXD0mcU
kwsk
10：ジャランゴ＠まんぷくおこう投稿日：2018/01/02 20:54:04 ID:e2.mF3lM
>>4
lv1デマルのネコやら我武者羅でサポートしてツンデツンデで無双するPT
毛玉メモかなんかで詳しく見れるで
lv1デマルのネコやら我武者羅でサポートしてツンデツンデで無双するPT
毛玉メモかなんかで詳しく見れるで
【ウルトラサンムーン・ダブル】ツンデマルスイッチ！ https://t.co/IlcXd655ns レベル1トゲデマル+ツンデツンデ、ツンデマルの構築記事です。瞬間レート3位までいけました！冗談抜きにトゲデマルが強すぎてヤバいです。QRもあるのでぜひ体感してもらえればと！
— ざわ (＠zalwa13) 2018年1月1日
トゲデマル
H65 / A98 / B63 / C40 / D73 / S96 / 合計435
タイプ：でんき・はがね
特性（タッチで詳細）：
てつのトゲ *
ツンデツンデ
H61 / A131 / B211 / C53 / D101 / S13 / 合計570
タイプ：いわ・はがね
特性（タッチで詳細）：
1：ディアルガ＠チイラのみ投稿日：2018/01/01 20:14:32 ID:qBYbgG82
トゲデマル（きのみジュース） 猫騙し、我武者羅、ニードルガード、手助け
ツンデツンデ（半減実） 守る、トリックルーム、岩雪崩、ジャイロボール
トゲデマルは頑丈によりどんな攻撃も2発耐える最強のサポートポケモン
トリル下で我武者羅からの岩雪崩で有無を言わせず一匹落とす
ツンデツンデも倒すたびにブーストがかかり止まらない
2：ゲンシグラードン＠こおりなおし投稿日：2018/01/01 20:19:09 ID:hvKtaGp.
トゲデマルってサポート優秀すぎない？
聞いてる限りぶっ壊れなんだけど
聞いてる限りぶっ壊れなんだけど
13：コマタナ＠しんかいのキバ投稿日：2018/01/01 20:42:07 ID:4VnoLvRA
デマルは確か頑丈がむしゃら勢でねこだましが使える唯一のポケモンか？
15：ケムッソ＠れいかいのぬの投稿日：2018/01/01 20:45:31 ID:qBYbgG82
>>13
おまけにアンコ、手助け、ニードルガードが出来る
サポートポケとしても最高峰だぞ
おまけにアンコ、手助け、ニードルガードが出来る
サポートポケとしても最高峰だぞ
18：レントラー＠シャラサブレ投稿日：2018/01/01 20:49:52 ID:4VnoLvRA
デマルのこの技の充実ぶりは意図的にダブルである程度活躍できるよう仕込んだ感ある
タイプ特性的にカプ全般に強めでSもギリギリテテフ抜いてるし
タイプ特性的にカプ全般に強めでSもギリギリテテフ抜いてるし
32：ロトム＠メガバングル投稿日：2018/01/01 21:20:38 ID:FMLlSIuo
なおWCSはレベル50統一な模様
33：エビワラー＠にじいろのはな投稿日：2018/01/01 21:32:53 ID:GhOdigak
そのおかげでWCSルールだといなくて助かる
スポンサーリンク
6：ププリン＠シルクのスカーフ投稿日：2018/01/02 20:51:53 ID:sRRRwiIE
本人遭遇は草
弱みもスケスケなんやな
弱みもスケスケなんやな
14：カラナクシ＠メタグロスナイト投稿日：2018/01/02 20:55:06 ID:e2.mF3lM
>>6
お互いバレル重すぎて泥沼と化した
お互いバレル重すぎて泥沼と化した
21：ダグトリオ＠れいかいのぬの投稿日：2018/01/02 20:58:25 ID:S9ie8Zmo
ミラーマッチは草
ざわさんもビックリだろうな
ざわさんもビックリだろうな
23：ヌメラ＠グラシデアのはな投稿日：2018/01/02 21:09:29 ID:P/.IoyLA
てかざわ氏いま使ってるパーティを今のままQRにしたのか
25：ポッチャマ＠あかのはなびら投稿日：2018/01/02 21:12:44 ID:e2.mF3lM
>>23
そうらしい。マッチングしたときざわ氏1860でかなり上位なのにそのままのPTでびっくりした
そうらしい。マッチングしたときざわ氏1860でかなり上位なのにそのままのPTでびっくりした
24：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/01/02 21:12:13 ID:um4GyeTA
ミラーマッチは流石に草。これざわ氏ちょっと嬉しかったんじゃね？
28：ジュゴン＠ドラゴンメモリ投稿日：2018/01/02 21:26:07 ID:4khF27LE
— ざわ (＠zalwa13) 2018年1月1日
29：リザードン＠しずくプレート投稿日：2018/01/02 21:27:13 ID:aRK6sJsU
流石トリプルのやべーやつ
9：ゴマゾウ＠ミュウZ投稿日：2018/01/02 20:53:45 ID:Qma2e5z6
礫もちアロキュウとかいないとデマるが厄介すぎる
22：ピジョット＠こだいのぎんか投稿日：2018/01/02 21:02:41 ID:e2.mF3lM
27：パッチール＠むげんのふえ投稿日：2018/01/02 21:24:29 ID:2VI.E4cg
ピカホエッパーは知ってたけど今度はピカフロッパーがあって笑った
（略）
第二のピカチュウ フローゼル
第二のピカチュウ フローゼル
いくらなんでもピカチュウ1匹だけでペリッパーのサポートをするには全国ダブルは厳しいのでは？と思ったので、一匹でダメなら2匹目のピカチュウを見つけようということでポケモン調査の旅へ。
最終的に2匹目のピカチュウとしてフローゼルを採用。
！？＞
Q.フローゼルはピカチュウではないのでは？
A.
ピカチュウ：猫騙しで相手を止めて追い風をサポート、すぐに倒れてエースへ繋ぐ
フローゼル：ミズＺで相手を倒して追い風をサポート、すぐに倒れてエースへ繋ぐ
同じですね
こうしてピカチュウ、ペリッパー、カメックス、フローゼルまで採用が確定しました。
（略）
http://app-date.net/pikahuroper/
SNS共有：記事タイトルとURLをコピーする
注目記事！
カテゴリ「ゲーム」の最新記事
人気記事（10日集計）
コメント（→コメント投稿）
こいついっつも環境を作ってんな
トリプルって位置とか気にしないといけないのが面倒で中々手を出せない
シングルじゃマイナーなポケモンが活躍してるのは面白そうなんだけどな
あ
う
ねこ ニードルガード がむしゃら アンコ じゅうりょく おさきにどうぞ
基本がんじょうだけど、避雷針とてつのトゲも強い。
こんなトリルバレバレギミックにトリルさせるのがアウト。
サンムーン終盤がトリル刺さらない環境だったからだろうけど
※2
君二年前から来たんか…？
やはりダブルこそ至高
ツンデマルって名前の響きからしても良い
※6
使ったらわかるがトリルパとしてはツンデマルで完結してるおかげで後ろに高速エースいれれるからトリル打てなくても十分強いぞ
環境づくりのプロだな
昨日SMぶりにレート潜って初っ端こいつと当たった。lv1トゲデマルがインパクトでかすぎてなんだこれって思って、とりあえずがむしゃらでやられるのだけは嫌だからトゲメタ行こうかと思ったけどツンデツンデすっかり忘れてて猫騙トリルで詰んだ
ざわさんがまたブームを作ったのか
何なんだよこの人…
ツンデブーストするてさみしがりやＢ個体低い奴捕まえたのか
これは弱体化不可避ですね・・・
素直に凄すぎる
そういうのやってみたいんだけど自分素人なのでココドラを使った戦術で勝ったり負けたり…。
技が優秀な上に頑丈持ちの中でも最速…強い
WCSで使えないなら実用的じゃないなあ
トリルが成功すればツンデマルでほぼ勝ち、失敗しても裏にメガマンダとスカーフバンギがいるから普通に戦える、何ならそもそもトリルなくてもデマル単体でも厄介
ヤバい(確信)
勝てる気がしないんだが
ダブルやろっかな…
ダブル界のミミッキュは言い過ぎ
シングルのミミカスは想像よりエグい
何でWCSはレベル50固定なんだろう
カプやおっさんの壊れ性能ポケはほっとく癖に
レベル1がダメな理由がわからん
教え技でがむしゃら覚えるの発覚した時点でヤバいヤバいいわれてたのにBBSでは評価低かった
やっぱり雑魚の集まり
テテフ出して大地の力を撃てりゃ大丈夫なのかな
それでもトゲデマルの我武者羅で一体は確実に瀕死に持っていくのか
凄い構成だな面白い
我武者羅自体は第四世代でのウリムーやコドラとか結構話題に上がっていたな
霰でのLv１ウリムー我武者羅で大会上位に上った人も居たし
こういうの見るとダブルってシングルより面白味あるなって思う。
驚くことは確かだが、かつてのトリプルほどウルトラスペースではないな
サワムラーといいへんなポケモンでも工夫すれば使えるダブルが羨ましいわ
最近ダブル潜り始めたけど砂多くね？
レベル50より低いポケモンを使うのはやめてほしいな
せめて公式でもバトレボのようにレベル50統一にしてほしい
おはスターリン
トゲデマルのサポ性能も強いけど、サポってる間に自分でトリルして大火力叩きつけて堅いツンデツンデがヤバイだけなのでは？
※34
別にこの構築動画にあるように初手ツンデ落ちてもデマルに役割があるのがやばい
そしてデマルを初手に落とすのはかなり難しい
ガルで終わるやんって思ったけどなるほどニードルガードがあるのか これはなかなか大変だな
フローゼル=厨ポケ
ざわ氏の前からこの構築使ってたけどめちゃ強い
パーティも4体被ってる
広まってほしくなかったなぁ
※34
ツンデマル両方ヤバいせいで二匹でトリパが完結してるのがヤバい
トリル切れたらバンギマンダ降臨でおつかれっしたーとかザラ
ダブルメインで調整してるはずなのに
ミミッキュみたいなやつがおるわけないやろｗｗ
ざわ氏の構築と解説はおもしろいからすごいすき
纏められたことによって対策されていくんだろうな…
バクーダ重そう
管理人はAPPDATEに掲載料払えや
このゆびないからまだ対処は楽そうではある
猫も上を取られる心配ないし
>>45
怒りの粉あるんだが？
※32
よかったな
WCSなら50統一だからツンデマルと遭遇することはまずないぞ
絶対この人ニートやん
才能の無駄遣い定期
ダブルやらないからどうでもいいしこいつクソデブマーマネの擬人化だから嫌い
※23
そりゃシングルのミミッキュの方が強いけどさ
ピカチュウパチモンアイドル枠なのに強いって意味ではダブルのミミッキュって表現は十分合ってるよ
あと敵の攻撃を1回耐えられるって意味でもミミッキュって表現は合っている
前に本人の構築記事見た時も思ったんだけど
ピカフロッパーのピカチュウ＝フローゼルの図式が突飛的すぎて草生える
やっぱポケモンってダブルの方がおもしろいよな
シングルはただの環境メタゲーだし
フローゼル=厨ポケ
ピカチュウ＝ミミッキュ＝人気者
つまり
ピカチュウ＝厨ポケ＝ミミッキュ
フローゼル＝人気者
反例は何1つないから証明終了
やはりダブルの方がやりがいあるな
トゲデマルほっとくと猫騙しがむしゃらで好き勝手されるけどツンデにトリル貼らせる訳にもいかない、地震が一貫してるけど全体技はツンデのワイガがチラついて打てない、その間にトゲデにがむしゃらされたら目も当てられない
みたいな感じ？
トリプルなくなったからダブルやりたいけど
ストーリーですらクソ重かったのがネットだともっと重くなりそうで触ってない
のだけどストーリーと比べてあんまり重くないって聞いたけど本当なの？
※48
すぐに「絶対」なんて言葉使っちゃって調べもせずに発言する
………厨房かしら？
※48
ニートでも人生楽しんでるから勝ち組だろうな
まとめてんじゃねーよまーた増えるじゃねーか
シングルはクソゲー
ダブルが至高
ざわさんは普通に働いてるんだよなぁ・・・
かたやぶりドリュウズだけでおわりやん…
これ我武者羅猫騙すかせる霊で固められたら上手くいかなくね？
要するに強さの本質は選出縛り性能、こいつら意識するとマンダ他600族準伝に手が回らなくなるしな
確かに噂されているスイッチの新作みたいにPS入れる余地が必要だなもはや滅茶苦茶なバランスだから
シングルはクソゲー！ダブルこそ至高！シングルはクソゲー！ダブルこそ至高！シングルはクソゲー！ダブルこそ至高！
ツンデツンデ勇敢だぞ
寂しがりだとランドからのダメージ結構変わるし結局トゲデマルが削ってくれるしで勇敢がいいんだよな
殿堂入りすらだるくてやってねぇな
成功するとツンデマルだけで相手何も出来ずに全滅するから最高に気持ちいいが
思考停止でコマンド選択してるだけだからどこか虚しい
ガルドがきついんだよね
ガルーラのねこだましでオワリｗ
ダブルってつまんねえわｗ
シングルのミミッキュとかいうブッ壊れ→シングルはクソゲー
ダブルのトゲデマルとかいうブッ壊れ→やっぱりダブル面白い！最高！！
はぁー
デマルはやっかいだけどトリル貼られるのが一番ヤバイから
それを阻止すればなんとかなるのかな
挑発ほえるふきとばし4倍弱点一致で突けるのを初手に持って来れればまあ
相方をマニューラにしてレッドと戦った山本みたいに戦ってるけど強いぞ
かいがらのすずで回復するの楽しい
※69
そのためのニードルガードとてだすけだろが
ねこだまし程度でトゲデマルが止めれたら、ここまで流行らんわ
※69※73
ガルーラいたらバレル出すってはっきり書いてある。そもそも今日日ダブルでガルーラ1体に消されるパーティが流行るわけない
コピーデッキを使ってTwitterでいきってるしょーもない奴をさらにネタにしちゃうサイトがあると聞いたのですが？
これ一回当たったけど強いわ。ねこだまし持ちポケと馬鹿力・タネマシンガン持ちガッサを合わせれば行けるか？
教え技なしでもサポート性能高かったしジバコイルと同タイプ、技豊富で弱いわけがないんだよなあ
デデンネも猫騙しあればいけるんだけどなあ
構築パクって適当に潜ってる奴のならまあ簡単に止められるだろうよ
本人はありとあらゆるパターン想定できてるだろうから厳しいだろうな
こういう事考え付くのは素直に感心する
説明も面白い
トリプル廃止で諦めなかったんだな
対策できるポケモンがPTにいないと最初の2体で詰むんだよ
いたらいたで選出が縛られる
ミミッキュ対策のついでにダブルでもトゲデマル対策に駆り出される
型破りドリュウズが益々働かされる羽目に・・・
型破りドリュウズはバレルが重すぎてバレルを見る枠が必要になる上に砂かけないドリュウズが弱すぎてツンデマル以外がキツくなる
現にダブルに型破りドリュウズは7.8%しかいない
ルナアーラとかいう最強モンスターが必要ルナね
初ターンニドガでもムーンライトブラスターでオワオワリ
やっぱり伝説ポケモンが最強ルナ
USUMでようやくまともな一致鋼技きたけど、そんなの関係ない感じで草
自分で作った構築に苦しめられるまでがテンプレ
また変な構築作ってる（´・ω・｀）
まとめるからこのパーティ沸いてるわ沸いてるわ
今の所脅威に感じたことないけど
・強いピカチュウ系ネズミはいらないつまらない
・見た目も圧倒的に気持ち悪い
だいたいトゲのがむしゃら来そうな方が守ると勝てますよ
メガガルテテフに並ばれたら終わりじゃん
※90
サイコフィールドは、相手のポケモンを対象に取らなかったら使えるからな。
ニードルガードは勿論、てだすけも相手より早く撃てる。
じしんも一撃は半減できるからがむしゃら→いわなだれで詰む。
※83
は？誰まぺか貴方は？
ラムパルドっていうこのpt壊滅させられる優秀なポケモンがいるぞ
※58
すぐに「厨房」なんて言葉使っちゃって調べもせずに発言する
盛大なブーメラン乙。
トゲデマルがレベル50になったら弱い的なニュアンスのコメントアホすぎる エアプばれるからやめとけ
※6 エアプ乙
どうにか難癖つけようとしてるやつ本当に気持ち悪いな
QR使わせてもらったけどかなり強い
このツンデマル構築を対策しようとするとかなりPTが歪むからまず厄介な存在
良く環境に居るスタンダードなPTじゃ勝てない
ざわ氏頭おかしいからほんとすき
ポケモンそれなりに詳しいつもりだけどこういう発想はなかなか出てこないわ
ま た か
APPDATEはざわ氏のサイトなの？
構築見てから勝てる勝てる言ってるマウント取りたがりがキモいね。あとざわはこのサイトから金もらっていいレベル
地面の一貫性がヤバいｗ
こういう構築考え出す奴ほんと頭いいなと思う
※103
そう思った君はこの構築のカモ。ツンデマルがどちらもじしん1発じゃ落ちないからじしんを無視してもう片方を猫で止めればはいトリル完成、って地雷が仕込んであるのよ
じめんの一貫っていうけどダブルの地面技なんてじしんが殆どで
ドラン サザンくらいしかだいち使ってこないし
ツンデがトリルもワイドガードも使えるんだよなー。
催眠入れてる時点で一ミリもすごいとは思わない
害悪催眠強いだけやん