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106:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/19 22:42 ID:G274vKHm0.net
ルザミーネってウツロイドの毒のせいで頭おかしくなったんじゃなくて元々頭おかしい人だったのかよ・・・
なんか無印SMでルザミーネ救おうとしたのが阿呆みたいだ
なんか無印SMでルザミーネ救おうとしたのが阿呆みたいだ
1:ブロスター@むしのジュエル投稿日:2017/11/19 20:57:10 ID:sfcgeSC6
ウツロイドに取り憑かれていないのに毒親&ポケモン氷漬けはいかんでしょ…
1:ジヘッド@レベルボール投稿日:2017/11/19 14:51:13 ID:0LUSb2iQ
ウツロイドに寄生されてないのになんでポケモン凍結させてたの?
2:シザリガー@パワフルハーブ投稿日:2017/11/19 14:51:53 ID:yZNUcc52
あれは元々の趣味だろ
7:ゴビット@ちいさなキノコ投稿日:2017/11/19 15:09:52 ID:7k9RonWQ
永遠と静寂を与えたかったから
11:チゴラス@おおきなしんじゅ投稿日:2017/11/19 17:29:54 ID:gE6BNcZM
せめて冷凍保存はカットしとけよ...
11:かがやきさま投稿日:2017/11/19 21:39:17 ID:94KU6zdA
エーテルパラダイスの地下2階の職員の発言聞けば分かるだろうが、冷凍されたポケモンは解放されてるぞ。
3:プラスル@がくしゅうそうち投稿日:2017/11/17 09:58:03 ID:t43OqJ3c
ルザミーネとかいう邪悪
2:ビリジオン@アロライZ投稿日:2017/11/19 20:58:34 ID:aqbYfN4o
愛する人がいきなり行方不明になったらそりゃ病むよ
幸せだった頃のモーンとルザミーネさん(´;ω;`)
494:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/20 02:01 ID:suCUiXTq0.net
あーそうかウツロイドの影響とか今作だと言われてないからガチクズおばさんになってるのか
3:ゴーゴート@おちゃ投稿日:2017/11/19 20:59:09 ID:x5R/gLnE
怖い
5:ゴーゴート@コオリZ投稿日:2017/11/19 21:00:03 ID:/RYwI/lk
優しい親が突然毒親になる…
ジュラル星人の仕業に違いない
ジュラル星人の仕業に違いない
26:レシラム@オボンのみ 投稿日:2017/11/17 21:18:28 ID:6BQkR4Zs
夫が行方不明になる以前は聖人だった説はまだ生きてるからセーフ
989:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/19 02:33 ID:fe+kiomUa.net
ルザミーネ見てると全然関係ないのにひぐらしの鷹野が出てくる
107:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/19 22:44 ID:OtZTG1IK0.net
今作のルザミーネってウツロイドに魅入られてないみたいだけど、何でリーリエにウツロイドを模した格好させてるんだろう
無理やりストーリー変えたからちょっとおかしい気がする
無理やりストーリー変えたからちょっとおかしい気がする
21:エレザード@デボンのにもつ投稿日:2017/11/19 18:15:26 ID:FoZtJTn2
サンムーンのストーリーを踏襲させたけど変えるべき所はそのままで意味が分からなくなった感あるわ
9:メガヤミラミ@レベルボール投稿日:2017/11/19 21:22:01 ID:EqMurBQc
SMのコピペで済まそうとする手抜き根性やめてくれよ・・・
ストーリー変えたのにそれやっちゃいかんでしょ
ストーリー変えたのにそれやっちゃいかんでしょ
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501:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/20 02:05 ID:p4+ObZh+0.net
まだやってないけど
ルザミーネさん防衛戦に出てくるらしいし
普通に考えて毒は入ってないんやろうな
無印であった「昔はいい母親だったんですよ…」ってリーリエのセリフもないから
こいついない方がいいんじゃない?ってなる
ルザミーネさん防衛戦に出てくるらしいし
普通に考えて毒は入ってないんやろうな
無印であった「昔はいい母親だったんですよ…」ってリーリエのセリフもないから
こいついない方がいいんじゃない?ってなる
707:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/20 08:25 ID:l3liTG80d.net
リーリエとルザミーネ関連全部削除しておけばよかったロト
708:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/20 08:26 ID:HOeGeLVv0.net
243:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/19 17:42 ID:pNqd+mIP0.net
ルザミーネのキャラは良くなったと思った
810:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/19 14:09 ID:pw1DMxGw0.net
前作ルザミーネはポケモン皆を愛するといっておきながらウツロイドのみに入れ込んでて信念も糞もなかったからなあ
そういう意味では悪役としては無能になっても愛するポケモン(別世界のポケモンも含む)を守るために突っ走った今作ルザミーネも嫌いじゃない
そういう意味では悪役としては無能になっても愛するポケモン(別世界のポケモンも含む)を守るために突っ走った今作ルザミーネも嫌いじゃない
23:マグマッグ@あまいミツ投稿日:2017/11/19 18:18:54 ID:nWzy34KQ
RR団の時はメインヒロインだったからセーフ
733:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/19 13:21 ID:x8gnpV/e0.net
USUMのルザミーネやっぱし魅力減ったよな
ふつうに周囲に対する理解力がないだけの無茶な親になってしまった
ふつうに周囲に対する理解力がないだけの無茶な親になってしまった
976:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/19 02:16 ID:p+plXoRz0.net
ストーリーで言うなら正直サンムーンの方が綺麗だな
ルザミーネが宙ぶらりんになってしまってる
ルザミーネが宙ぶらりんになってしまってる
984:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2017/11/19 02:25 ID:jK+vxEpw0.net
>>976
サンムーンはルザミーネがキチガイで一貫してるからな
サンムーンはルザミーネがキチガイで一貫してるからな
15:カプ・テテフ@ハガネZ投稿日:2017/11/19 17:52:47 ID:YFjgxH6w
コールドスリープの部屋は正直笑いながらやってた。再度入った時にまだ凍ってて笑った
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ジュラル星人かわいそう
1ィア!!
無印でもそういう設定じゃなかったか
SMの時からそんなもんだったじゃん。ロイドに会うまえからおかしかったんだし。
TDNやべー奴で草
ウツロイドの毒のせいで年あんまとってないみたいなことどっかで言ってたけど普通に過ごしても若いままだったのな
趣味自体はあれだが消えたモーンに会いたいとか子供はなんだかんだ巻き込まないようにアローラのために戦うとか悪役じゃないならこれはこれでありだとは思ったけど
どっちにしろ子供向けゲームで毒親扱うならちゃんと決着つけてほしかったな
精神治療はちゃんと病院に任せて子供は自由にしてやらなきゃ
息子は何もしなくていいけど娘はどんなに幼くてもどんなに親がクズでも親の面倒を見るべき!みたいな感じがなんとも
これで完全版商法をするって開発初期に決めてるんだからやばいよな
後から決めてから改変したストーリーという印象だった
俺も冷凍保存されないように気をつけよう
テキストコピペしたからメッチャクチャになったんだなって思った
そもそも無印SMでもウツロイドに寄生されたのこのシーンの後じゃん
変わるわけない
フラダリってネタ要素は抜きで当時はどんな感じで言われてたんかね
こいつもなかなか破綻してるが
キャラ定まってないだけだろうな
公式のゲームだからそういう設定として受け入れるしかないんだけど…
正直ゲーフリがSMの設定と辻褄合わせるつもり無かった可能性のほうが大きいと思うわ…
そこはSMの時と一緒だろ
モーンがウルトラホールに消えたタイミングでルザミーネは寄生されたと考えれば何も問題無い
昔は良い親⇒(寄生されて)子供やポケモンへの独占欲が解放されて超過保護と冷凍保存
USMほんといいとこねーな
昏睡状態にならずに元気なままなのは良かった
今作は何から何までゴミだな
正直特にイベントもなくいきなり改心したのもバリバリ違和感あったわ
なんか無印の方がストーリー良かった
正直USMのルザミーネは違和感バリバリあるわ
今作色々破綻してて草
SMのストーリーをそのままコピペしてちょっと変えてるからおかしな事になってる
クソゲーだな
無印の時に「ルザミーネの異常な行動はウツロイドの神経毒による物」
って言う説明あったか?
同じ純粋な悪党でもゲーチスと比べるとかなり小者に見えてしまうのも残念
こいつら早く消えないかなー。邪魔なんだよねゴミども。
メインヒロインかわいい
ただのキチママ
なぜ完全版でストーリーが破綻するのか
低学年向けのゲームに整合性を求めちゃいかん
そもそも原作の時点で豹変のトリガーは夫の失踪で
ウツロイドの毒に侵されるのはエーテルでの初戦闘の後だろ
子供のためのものだから手を抜いて良いとかアホか
アニメが完全版だから
ウツロイドやリーリエ関連のイベント削除されてるから
ルザミーネの言動になんのフォローもなく
かといって寄生とか関係なくただのキチでしたってするには
グラジオの言動やエンディング後のルザミーネが意味不明になる
ルザミーネはカラボスだった…!?
よくわからんキャラにされて正直かわいそう
息子のが人間できてるように見えてしまう
せめてアニメだけでも救済されることを祈る
これはモーンwww
大切なものを亡くしたくないから永久保存しちゃうんだろうね
夫がいなくなったのがそんなに辛かったんか
ストーリー
0から完全に別物だったら良かったのかな
それゃ離婚だな
USM化で発言調整した奴は感性が薄い(もし万が一それが大御所だとしても)。細かな拘りや状況俯瞰・配慮が足りない。他キャラの付け焼刃的挙動を見ても(ハウやグズマの描写頻度などはよくなってるが)、興味がない部分には一切思考が回らない輩だと判る。
全体バランスを見るなら冷凍保存部分にフォロー表現入れるかカット、および一部つなぎ発言にメッセージ追加してマイルド発想が篭ってるように見せる工夫は必要だったろう。アニポケスタッフのほうがそのあたりは何倍も長けているな。
冷凍保存には気をつけよう!
もちろん、ルザミーネまわりは35の言う辺りのリーリエ発言削除描写の雑くっつけが駄目だっただけで、ウツロイドキチよりは数段ましなようにはなってるが。ウルトラビースト嫌いになってる発言などから調整しようとした痕跡もあるしな(ズタズタだけど)。
しかしサンムンであれだけ売って余力があった筈だというのにその評価になりえたバックボーンを無駄遣いしている。もう少し整合性のあるリファインもできたろうに。若手が無能ってことかな?
エンディングの一部が金銀みたいなのは、金銀みたいに容量足りないから許してね。リメイクは頑張るから!の意思表示だぞ
どちらにせよヤベー奴だろ
ただ魅力減った気がするのは同意
せめてアニメで救っておくれ・・・
※11
完全に取りつかれたのはそうだけど本編よりもっと前に魅入られてたんだよ。
それが今作でなくなったって話。
HUNTER×HUNTERの緋の目みたいなもんだと思ってた。
ルザミーネの毒のせいで〇チガイ一辺倒になってる感は好きだった
今作は毒に冒されてないくせに中途半端にキ〇ガイだから何とも言えなくすっげぇ微妙
最終的にリーリエやグラジオの優しさを理解してくれる根は良い親って表現したかったんならコールドスリープ部屋くらいは削除すべきだったと思うわ
SMはもう諦めたけど、USMとかいう完全版ですら欠陥状態でしか売れないってどういうことなんだよ
中途半端に改変して要所要所意味不明になってるし何なんだよふざけんなよ
これならまだSMのストーリーの方がマシだったわ
ウツロさん完全に濡れ衣で草効果抜群でさらに草の草の草wwwww
無印でグズマとハラが仲直りできたのはウツロの毒のおかげだし少量ならむしろ薬じゃね?毒と薬は紙一重って諺もある。
確かウルトラではモーンが出てきて自分から転職したって言ってたな。
DQNだな
現実にいたら面倒臭そう
別にルザミーネがおかしくなったのはウツロイドの影響だなんて設定ないし
リーリエのカッコがウツロイドに似てるのだって偶然で済む話じゃん
バカなのかしら?
RR団のエンディングでみんなが笑いあってる真横でポケモン凍ってんのどう考えてもおかしいやろ開発者そういうの気づかんのかな
まあ夫、息子、娘が離れていったから好きなものが自分から離れないように冷凍したと理解できなくもない
ストーリーが無理やりネクロズマ絡ませた感半端ないし
無理やりねじ込んだシナリオのせいで整合性が取れなくなってるよな
そもそもSMの頃から、ウツロイド関係なくルザミーネ本人がキチってる設定だったよね
ウツロイドは、人の欲望を増幅させるだけで、洗脳とかムリヤリ操る能力とかは無いってゲーム中で明言されてた
SMの時点で寄生されて変わったなんて決定づける描写ないんだよなあ
ウルトラホールに執着して豹変してしまった
でも筋通るシナリオだったじゃん
超常的な存在に固執して変貌とかよくある話だし
集大成(手抜き)
そもそもウツロイドのやってることは洗脳じゃなくて欲望の解放って設定なんだから
根っこの部分がサイコなのは前作からわかってたことだよね
というかSMでルザミーネは元はいい母親ですって描写あったっけ?
あんまり覚えてないな
そもそも毒で頭おかしくなってるとかリーリエをウツロイドに似せてるとか大友達が勝手に言ってるだけで公式に確定してたものじゃないだろ
凍り漬けにされてるのは昔島巡りとか一緒に旅した仲間達の死体とかを火葬するのが嫌で凍り漬けにしてるて勝手に解釈してます
※64
リーリエのナッシーアイランドのイベントとか
グラジオも昔はあんなんじゃなかった的な発言が
ルザミーネが寄生されたのはパラダイスでの戦闘の後だし夫の失踪が豹変のきっかけだと思うけど
USUMも未完成品かよ
ほんとゲーフリってクズだな
ウツロイドもドン引きのガチクズおばさん
大体かがやきさまのせい
ED後とRR団編の僅かな間でしか見れないけど
自分は母親としても、代表としても失格だったって
かなり苦悩しててちょっと気の毒だったわ
SMの狂人キャラから独善的な人間に改変されただけ
頭おかしい奴ら集めて飼い殺しにしておくサカキ様は人間の鏡
何故かシャドバネタ米が纏められてて草
どうせ改良する時間なくて放置しただけだろ
まじで凍結残ってるのはストーリー的におかしい気がしたからほんと残念だったわ
ストーリーマジメに読まずに批判してるやつ多くて草はえますわ
素でキ〇ガイな母親として売り出したいなら全部終わっても一人だけキチにしとくべきで、そこを中途半端に矯正しちゃうから不快なだけの誰得キャラになってんじゃん・・・ってこれヒガナの時にも似たような事言ったな。
SMでせっかくマシになってたのになんでまた退化したんや・・・
アニメ版は超良い母親なのにゲームはそんなに酷いのか
先週のアニメでリーリエも欲求にストレートな辺りがしっかり描写されてるし
親子そろって同じような気質だと思うが
※11
一応昔ウルトラホールを開いた際(夫喪失時)にUBとも遭遇したと解釈できる描写だったからね。
リーリエもナッシーアイランドで昔は優しい母親だったと語ってるし、物語以前にウツロイドの毒に侵されたことがきっかけで毒親化して、グラジオとリーリエに家出されたってのが擁護派の共通解釈だった。
ところがその考察が今回すべて覆されて、数々の暴虐も子供達に出ていかれたのも全部ルザミーネの素の人格がもたらしたことにされてしまい、もう夫を失ったショックで錯乱したとしか庇いようがなくなった。
アニポケだと毒親じゃなくバカ親風味で安心した。
子どもに頭おかしくなる毒はわかりずらかったんやろ、実際ウツロイドの毒の性質理解できてないやつ結構いたし。もしくは海外でも出すのにヤクみたいな毒はあかんかったか
なんでこいつらウツロイドが原因だと思ってんだよ
SMのころからウツロイド関係なかったろう
文盲かよ
おかしいのはリーリエがウツロイドを模してると思い込んでたやつとルザミーネが実はいい人で毒の影響でおかしくなってると思い込んでるやつだぞ
サンムーンの時点でそんな設定はどこにもないし妄想を真実だと思い込んでる哀れな連中もいたもんだ
アニメが比較的良い人に改悪されてるから勘違いする人も増えてそうだが
未完成な完全版という良く分からない物
switch版にスタッフとられ過ぎた結果なんだろうけど
ストーリー勢にとっては買う価値ないと思う
正直、SM本編の後、逆に息子娘を戦わせないように身勝手にウルホ突入→ネクロズマに返り討ち、でも繋がった感ある
USMの寄生されてなく全てのポケモンを愛するってスタンスのルザミーネなら尚更、ポケリゾートとその管理人を知らないのは何でだになるんだよなぁ
コールドスリープさせてるのはもともとウツロイド毒関係ないやろ
それよりリーリエと一緒に雨の中で踊ったのが想像できない
昔はアニメ版みたいな性格だったのかな
※85
一応ウツロイドに神経毒には「自制心を排除して欲望を暴走させる」効果があるって説明はあったからね
それを見て「だから昔は優しかったというルザミーネがあんな狂人になったのか」という解釈につながるのは仕方ない
てか制作側がそういう意図で設定作ったんじゃなかったら状況的に無駄が過ぎる。ミスリード目的だとしてもことの真相が最終的に明らかにならないから成り立ってないしな
SMルザミーネはウツロイドの毒のせいで普通なら抑えられたやばい欲求を開放してしまったのかもしれないって解釈ができたけど、
USUMルザミーネでは成り立たなくなったうえにナッシーアイランドでのリーリエのフォローが無くなったけど、グラジオからお飾りの存在だった発言は聞けるっていう状態。
ウツロイドの毒でやられてたってつまらんだろ
ひぐらしアニメで鷹野が雛三沢症候群発症してましたって描写と同じぐらいつまらん
自分達で勝手に設定作ってその設定と食い違うから叩くって基地外か?
批判するための低レベルな批判だからルザミーネがウツロイドに寄生されておかしくなったなんて手前勝手なストーリー解釈して勝手に発狂してるんだろうなぁ
前作を曖昧に覚えてるかエアプで情報だけ聞いてるか
そうでないとこんな意見は出ないはず
俺はSMの時から、じぇるるっぷされる前から冷凍保存してる
ヤバい人だと言ってたのにだーれも聞かねぇし
昔からウツロイドに魅入られたってのも一部の見解で
実際に現物を目にしたの主人公らがパラダイスに来た
あの時が初めてだろう、あの反応からして
ここから更にアニメ設定まで入り混じったせいで
ルザミーネというキャラに対する勘違いが暴走をはじめ
こんな事態になったわけだ
まったく滑稽だな
USMはSMの評価できるところをブチ壊しているんだよな
完全版とか言われているけど未完成のSMに明らかに劣っている
ルザミーネさんは何も考えていないゲーフリの犠牲になった
中途半端ないじり方したから色々とつじつまが合わなくなったよね
ルザミーネの行動は全てウルトラ調査隊への協力の一環ってことになると、スカル団と繋がってたりする部分がただの悪行になってしまうし、もちろん氷漬けは奇行すぎてヤバい
SMではウツロイドに会うまではルザミーネはまともだったって感じだったけど、今回はそういう話がないから最初からヤバい人ということになる。そうなるとあの一家の人格形成と行動にも説得力がなくなる
ハウをちゃんとライバルとして焦点当ててくれたり、やや強引な流れだったけどストーリー上で戦えるキャプテンが多くなってたり、よくなった部分もあるけど総合的にSMからちょいマイナスになってるように感じる
感情移入しやすい家族のドラマを中心にすえたことでまとまってたSMに対し、USUMは伝説ポケモンをめぐる問題に首を突っ込み最終的に世界を救う、悪い意味でいつものポケモンだった
※95
SM本編よりももっと前、ウルトラホールを開く実験で事故が起こり、ルザミーネの夫モーンが行方不明になり、その時ルザミーネはウツロイドに会ってて、それから何かに取り憑かれたかのようにウルトラホールの研究を進めているってのがSMで読み取れる背景設定だったはず
君の言うじえるるっぷより前に氷漬けにしてたってのはあってるけどね、それは事故から本編の間に起きたと考えるのが自然だという意味であってね、ルザミーネは元々まともだったと考えるのが普通だよ
じゃあなぜエーテル財団はポケモン保護してるのって話になるからね
ポケモン氷漬けにするような頭のおかしい人間が正反対の保護をする意味がわからないでしょ
エーテル財団はウルトラホール関係の研究以外ではいたってまじめだからね
ルザミーネが元々頭おかしいならリーリエとグラジオがエーテル財団のことを見放していないこともおかしい
というかそもそもウツロイドの性質がさ、明らかにそういうものだったじゃん、こっちからするとお前がエアプだよ?
いわゆる行間を読むってことができるならこういう結論に至るはずだよ、猿かお前は
なぜみんなわかってくれないのかと思う前に自分の考えが間違っている可能性を考えることができるようにならないと将来が心配だね
それとも既に将来になってる人かな?
※98
それあなたの感想ですよね?
アニポケの設定と混同してないか?
別にゲーム版では前作からウツロイドの寄生無しに屑設定だったゾ
風邪の話からして元々人の親としても足りない人物だった
今回人形劇はそのままにテキストだけテキトーに差し替えたからルザミーネ関連の描写はかなり歪な事に
本編以前に夫が失踪してその時UBも目にしてるってのはグラジオから聞けたよねたしか
ヌルを貰う辺りで
なんでもジュラル星人のせいにする泉研おるね
今コメント読み返してて思ったけど毒の影響派はルザミーネの見た目に股間が反応してるからまともに判断できなくなってるんじゃ?
自分が性的に興奮したキャラがキ○ガイだと認めたくないんだろ
今コメント読み返してて思ったけど毒の影響派はルザミーネの見た目に股間が反応してるからまともに判断できなくなってるんじゃ?
自分が性的に興奮したキャラがキ○ガイだと認めたくないんだろ
クソアニメを再構成した二次創作ss感
無理やり設定を変えた故におかしくなる
※105
お前ほど基地外ではないのでセーフ
笑ってやってたとか言うのは斜めからしか見ない奴なんだろうなあ
ゲームとか以前に作品に触れるのに向いてない
元からヤバイ奴だって知ってたアピしてる兄貴おるけど感想はいいから根拠言ってくれや
コメ欄見ても具体的なシーン言ってるの否定派ばかりで肯定派はふわふわした情強アピばっかでつまらん
※102※109
グラジオは、父が消えた痕には「ウツロイドの資料と
弱ったコスモッグがいた」と言ってるね。
そしてルザミーネのリアクションからして、ウツロイドに
初めて会ったのは主人公とハウが来たあの時で、更にその時
ウツロイドはすぐに主人公が倒してる。
つまりウツロイドに初接触したのは向こうの世界に
行った後(マザービーストになる直前)。
冷凍するようなヤバい人なのは元から、で確定じゃん。
ウツロイドの毒が人を狂わせること、無印のルザミーネがそれの影響を受けてたことは確定してる
なのに無印とUSUMでルザミーネの言動が大差ない
つまり相対的にUSUMのルザミーネは無印のルザミーネよりはるかにヤバい奴ってことになる
たとえばもしUSUMのルザミーネがさらにウツロイドに寄生されたら無印とは比較にならない凶行をするだろう
リメイク前と後でキャラが別人になってたらそりゃ批判もされますわ
こいつら例の再会イベント知らなそう
ルザミーネおばさんはそのキチっぷり込みで面白いキャラだったと思ってる
再会イベも胸にくるものがあるよね
「ポケモン好きかい?」
「うん、大好きSA!」
↓
「・・・そうか、頭の中にウツロイドが。」
※70
鬱ロイドも一緒になって笑ってただろ
エアプか?
※86
ウルトラはあくまで伝説ポケモンや育成とか本家の無印SMをクリアした人に対するオマケだろう
だからストーリーは今さら再度語る必要無いと判断して後回しにした結果こうなったんじゃないの???