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1：ブースター＠ぎんのおうかん投稿日：2017/10/20 09:40:09 ID:WdioT2xA
昔ならともかく今の時代にアプデ調整やらないとかおかしいだろ
266：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/11/05 15:06 ID:kuzTo5S40.net
アローやメガガルに関しては３年間もあのまま放置って信じられないよな
他のゲームならアップデートして調整するのに
現にスマブラはやってるからね
他のゲームならアップデートして調整するのに
現にスマブラはやってるからね
7：ドレディア＠デンリュウナイト投稿日：2016/11/22 16:47 ID:qpQkG8gt
有名なオンライン対戦ゲームでこれだけ調整頻度が少ないのってポケモンぐらいじゃないの
4：マルマイン＠グランドコート投稿日：2017/10/20 09:42:27 ID:ivn5PjKM
カセット式だからアプデ難しいんだぞ察しろ
2：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/28 18:46 ID:LW4ztLnA0
ローカル対戦があるからじゃないの
4：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/28 18:47 ID:fu15bGGu0
>>2
DSの頃から完全版と不完全版で対戦できるじゃん
DSの頃から完全版と不完全版で対戦できるじゃん
24：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/05 14:06 ID:lH8K2DsNM.net
メガガルはアプデ修正案件レベルだと思うけど
ポケモンって組合せの数が膨大だし
アプデでメガガル弄ってバグりだしたら収集つかなそうだし
そこは仕方なかった気がしないでもない
ポケモンって組合せの数が膨大だし
アプデでメガガル弄ってバグりだしたら収集つかなそうだし
そこは仕方なかった気がしないでもない
7：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/28 18:55 ID:4u4K8I0N0
育てたポケモンのステータスが急に変わるっておかしいだろ
15：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/28 19:33 ID:fu15bGGu0
>>7
別におかしくくてもよくね？
ゲーフリも含めてそこ過剰に反応するやついるけど、
別に対戦バランスのためにステータス変わりましたって言われても誰もなんも思わないだろ
それで純粋にショック受けるような人は、コアな対戦やらないだろうし
ゲーフリなんて勝手にそこ気遣って、
世代を重ねるごとに変な進化アイテムや進化方法追加して、逆に不便にしてるし
イーブイがリーフの石で進化するようになっても誰も気にしねえから
別におかしくくてもよくね？
ゲーフリも含めてそこ過剰に反応するやついるけど、
別に対戦バランスのためにステータス変わりましたって言われても誰もなんも思わないだろ
それで純粋にショック受けるような人は、コアな対戦やらないだろうし
ゲーフリなんて勝手にそこ気遣って、
世代を重ねるごとに変な進化アイテムや進化方法追加して、逆に不便にしてるし
イーブイがリーフの石で進化するようになっても誰も気にしねえから
16：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/28 19:50 ID:kwWi+NEtr
ぶっちゃけキッズは多少パラメータ変わったって気づかないというかストーリーだけならどうでもいいと感じると思うよ
某鮫の素早さとかさっさと修正すべきだったと思う
某鮫の素早さとかさっさと修正すべきだったと思う
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415：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/11/15 19:19 ID:UQ5A71P2x.net
攻略本に乗ってる情報が嘘になるからじゃね
434：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/11/15 19:21 ID:usAUki7oa.net
>>415
これかなあ
キッズが定期的にアプデするか怪しいし、オフでしか遊ばない子もいるし
そういう子達とオン勢の間で齟齬が生じないようにってことかね
要はうるさい俺達より大多数のキッズに配慮してるのでは
これかなあ
キッズが定期的にアプデするか怪しいし、オフでしか遊ばない子もいるし
そういう子達とオン勢の間で齟齬が生じないようにってことかね
要はうるさい俺達より大多数のキッズに配慮してるのでは
28：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/28 20:53 ID:0s1UM3xn0
Switchはこの前の本体更新からローカル通信でアップデート配れるようになったから
やりやすくはなったね
やりやすくはなったね
25：ワルビアル＠カイスのみ投稿日：2017/10/20 10:02:44 ID:zfzxwegg
バランスいいから必要ないよ
780：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/08/29 04:00 ID:JAmDKHxC0.net
今更だけどポケモンてアップデート一切無いのに、環境常に変化するって凄いよな
23：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/08/06 20:31 ID:RxeCA36ir.net
アプデに伴って消えるBV
899：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/11/05 03:10 ID:wWBpVGdsM.net
ポケモンは｢対戦要素もあるゲーム｣であって対戦ゲームではないからな？
何か勘違いしている人が多いようだけど
ポケモンをあくまであの世界の生き物として捉えているからアップデートなんかで書き換えるべきではないという開発側の姿勢は分かる
まぁそれならそれで、メガガルーラのような誰がどう考えてもおかしいものを生み出すなという話だけどな
何か勘違いしている人が多いようだけど
ポケモンをあくまであの世界の生き物として捉えているからアップデートなんかで書き換えるべきではないという開発側の姿勢は分かるまぁそれならそれで、メガガルーラのような誰がどう考えてもおかしいものを生み出すなという話だけどな
628：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/07/25 20:19 ID:oUO83yDc0.net
シーズン毎に種族値いじられたら育成が追いつかないけどアプデで化けの皮弱体化するくらいできるだろうに
736：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/07/03 17:44 ID:lM/ANuWO0.net
初期身代わり、3タイプ無効、積み技持ち、先制技持ち、そこそこの耐久
超火力、先制技無効、1タイプ無効、そこそこの耐久
↑こんなん強いに決まってるんだよなぁ
アプデでバランス調整する他のゲームと違って最低でも2～3年はこの状態だからつれぇわ
超火力、先制技無効、1タイプ無効、そこそこの耐久
↑こんなん強いに決まってるんだよなぁ
アプデでバランス調整する他のゲームと違って最低でも2～3年はこの状態だからつれぇわ
268：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/11/05 15:07 ID:Ce7jD4wk0.net
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ソシャゲを見習おう
ゲフがゴミだから
単に実力がないだけだろ。文句なんて言ってたらキリない
つよいポケモン、よわいポケモン、そんなの人の勝手
強すぎるポケモンがいてもいいし、弱すぎるポケモンがいるのもそのポケモンの個性
環境に変化をつけることも成功してるから別に変えなくていい
でもって今シングルで強すぎるミミッキュはピカチュウのお化けだからポケモンの顔として今世代の最強ポジになることを計画されて強めに作られたポケモンだし問題ない
アプデ入るたびに育成し直す覚悟あって言ってんのか？
その面倒さで離れてく人のが多いだろ
自分で強くなってくれ
意味不明な理由で納得する盲目信者しかいないしへーきへーき
ポケモンはまだ3DSをオフラインでしか遊ばない小さい子供も沢山プレイしている。
あとは既に出てるけど対戦要素もあるゲームであり対戦ゲーではないから、生き物であるポケモンの能力が急に変わるのは憚られるよな
理屈の問題ではなく感情の問題だよ
攻略本の情報が嘘になるってのはなるほどって思った
生き物らしさ云々っていうのは全部言い訳だからね
ステータスの違いのどこに生き物らしさがあるんだよって話
性格によって表情やモーションが違うってならともかく
そもそもメガガルやらミミッキュやら野に解き放つ前からぶっ壊れ確定なのを野に放つ時点でバランスとか大して気にしてへんやろ。特にシングル。
生き物の種族値や特性を変えるのはいかんでしょ
そんなのわかりきってんじゃん
今のゲーフリには無能しかいないからだよ
育成や厳選の敷居を下げればアプデも問題ないな。敷居が高すぎる現状が問題なんだが
毎月バランス調整してんのに常にks環境キープしてるシャドバを遠回しに批判すんのやめろや
普通に考えろ
調整なんてするかバカ
メインはあくまでもストーリーだから
いちいち強いポケモンが出たら調整しろとかウザいんだけど。
そんなことしてたらきりがねーよ。
※9
お前周りの誰よりも劣ってる欠陥品じゃん
同じ人間でもお前みたいな出来損ないのゴミもいれば社会に貢献してる優秀な人もいる
シングルは日本だけだよ
嫌だったらやめればいい
ゲームは楽しむものだ。
bwの頃はアプデができないから分かるけどXYから全く調整しないのはねぇ…
そりゃ過疎りますわ
せめてデイリーアプデくらいはすべき
公式はダブルを中心にバランス調整してるみたいだからね
現にミミッキュはダブルだとランク外でＷＣＳも15位以下だし
育成に時間かかるのがな
調整するのはいいけど
※10
これだな
メガガルとかミミッキュとか放つ前にヤバいのが明らかなレベルだしバランスに関して割と適当なんだろ
テテフの先制技封じるのなくてもいいだろ・・
オフしかやれないガキに配慮する意味が現状薄い
コンビニ配布もやってるならフリーWi-Fiでやってくれって声明出せば済むだろ
平等謳ってんならポケセン配布とかの方が格差酷いわけだし言動に一貫性がない
※20
こういう奴が嫌ならやめろと言い続けた結果が今の過疎っぷりなんだよなぁ・・
無駄な経費をかけたくないからだろ
新作が出るたびにバンク対応のアプデはするし
あとはバグ修正位の必要最低限しかやらない
※28
過疎が嫌ならお前も止めたらいいじゃん?
BV消えるからアカン
技術的にBV以外も知らないうちに何か消えてそう
>>899に答えが書いてある
これが全て
世代変わるタイミングで、もっと大規模な調整すべきだと思う
所謂伝説やそれに近い強さ持ってる600族が強いのはわかるんだけど、対人戦に特化したようなステや特性のやつとかなんなのよｗ
※14
シャドバに限らずTCGやってると環境の激変って考えてる以上にキツい
しかも商魂たくましい企業ばっかだから一強にしたりで環境が激変しても環境の調整が下手ならなんの意味ないんだよな
ダウングレードできるからってのはあるだろ
ソシャカスみたいな発想だな
第6世代以降種族値調整してるのは、信者どう言い訳すんだよ？ああ？
株ポケはともかく開発のゲーフリは世界観を守ろうなんて気はさらさないのはよく分かるし
任天堂のサードパーティのなかじゃぶっちぎりで技術力無いのもよく分かる
文句言いながら続けてるやつはバカなのかな
嫌なら辞めりゃいいのに
育成が楽になれば構わないけど、それを考慮しないでアプデとか言ってる奴はドMとしか
あんなかったるい作業アプデごとにやってられるかよ
アプデが無いからクソシャゲより安定しているんだよなぁ
6世代のメガガルは正直やばかったけど今の環境はダブルだけ見るなら良環境だし
タイプ相性の偏りっぷりが一番クソだと思うわ
ゲーフリ社員は虫に何か恨みでもあんの？
バランス調整したところで他の不満がぶちまけられるだけってのはスマブラとスプラがよ～く教えてくれたよ
リザ馬車マンダは完全にゲーフリのお気に入りと化してしまったから何があっても下方修正されることはないだろうな
バランス調整なんてしたって面白くなるとは限らんよ
シャドバもみたいにバランスが売上に直結するタイプならともかく
ポケモンは対戦が廃れても影響は売上にほとんどないまである
それにアプデするにもお金がかかる
でもアプデしたら調整が狂ったりして逆に辛いんじゃないの？
アプデの度に努力値振り直しとか・・・
頻繁に調整するとニワカがついていけなくなるから1年に1回でいい
アプデ前提でバランス調整するようになるよりゃマシ
また同じネタで対立煽り？
要するにもうポケモンの対戦に期待するなってこった
適応できる人しかもう残らねえよ
アーボックやデリバードみたいな進化しない系で種族地５００切ってる奴は全員種族地５００にアップデートするべきだろ。
ミミッキュを弱体化しないとマジで引退する
ポケモン対戦歴長いしポケモンというコンテンツが終わるまでやり続けようと思ってたけどこいつが今のままならもうダメだ
そもそも対戦面で文句言ってるのって全ユーザーの内の極一部だけやからなぁ
それに小学生がメインユーザーで、その層がアプデに対応できるのかって話やからな
>>899
これ
なんで対戦厨は自分たちが中心で自分たちがポケモン人気を支えてると勘違いしてるんだ
挙句ストーリーはどうでもいいと言ってみたりの俺たちに見捨てられたらポケモンも終わりだぞ！みたいな態度取り出すんだから失笑だわ
あと互換切とか調整ミスを認めるようなみっともないマネはするな。最初からそういう必要がないようにアップデートで対応しろと。わたしゃグロパンガルーラでミミッキュを蹂躙したいんじゃ。
メガストーン小出しで環境の変化を演出しただろ！
もう冗談抜きでここもポケモンＢＢＳも自分がポケモンファンだと思ってる客観的に見たらポケモンアンチが集まるただのポケモン、ゲーフリアンチサイトじゃねえか
潰れろホント
ポケモンはゲームシステムが古すぎて色々齟齬が出てるからな
もう何か食べ物でも食べさせたら全ての要素をカスタマイズ可能にでもしとけよｗ
既に似たようなのもあるだろ
ミミッキュでギャーギャーわめくシングル専は
いい加減自分達が相手にされてない事に気付けよｗ
ダブルよりイエローカップの方が楽しそう。イエローはレベル１５～２０のルールなんだけど野生ポケモンの捕獲経路も重視されるからさまざまなシリーズの野生ポケモンや弱体ポケモンにスポットが当たる（例えば黄色版●●版道路の叢やＢＷ●●洞窟でしか出ないレベル８の進化後ポケモンじゃないと大戦に使えない等）。。シングルもダブルも思考停止すぎるんだよ。
バランス調整しても弱いのは結局弱いんだよな
一応トリッキーな動きができることを期待してるが他のポケモンでいいとなる
ストーン配布で環境の変化とかほざいてるのはどうかしてる。ガブバンギギャラリザバシャグロスからはストーン没収、ミミッキュからは皮没収というアプデならまだ理解できるけど。
ゲフリ「ミミッキュ？二人で殴れば簡単に死ぬよｗ」
ゲフリ「バシャーモ？威嚇解禁してないガオガエンより仕様順位低いじゃんｗ」
ゲフリ「リザードン？使われてるのYばっかりだし問題ないっしょｗ」
単に予算を掛けたくないからだろ
バランスがクソなのも、モデリングの出来が微妙なのも、バグを直さないのもデバッグをろくにしないのも何もかも金の問題
それでも売り上げはゲーム業界トップレベルなんだから、無駄に金を使わないようにするのは企業として当然の選択
アップデートとか子供に分かると思うのか？
これは子供に向けたゲーム、大人目線の意見はどうでもよし
ポケモンはデータじゃなくて生き物がゲームフリークの信念だろ。どうやって生き物の強さを変えるんだよ
どう考えてもぶっ壊れをアプデで調整する方が、育成の手間が無駄になるより文句出ないに決まってんだろ
つか努力値の調整ぐらいならいくらでも出来んだから
何の言い訳にもならん
※66
じゃあなんで世代変わるとステータスやタイプ変わってるポケモンがいるんですかね＾＾；
※65
子供に分からないなら猶更適宜調整しても誰も文句言わないんじゃ・・・？？？？
4世代で催眠術の命中率をソフトで変更させたことあるから
それと同じくソフトごとに変えればいいのに
※53
別にアプデしなくてもガチのオンライン対戦以外は楽しめる仕様にすればいいだけの話だろ
流石にメガカメックスのモーションを7世代で修正しなかったのはゲーフリクソだと思う
バトレボみたいに対戦用のソフト出してそっちだけ更新すればいいのに
※32
けっきょくメガガルーラは仕様変更されてるんですけどそれがすべてって事でいいんですかね(笑)
世代内のアプデ調整とか金と時間の無駄だろ
どうせアプデ後環境での強ポケに対して文句噴出するんだから
実力がないやつの戯言じゃねーか
雑魚は黙ってソシャゲやってろや
嫌なら辞めろ
さっさと辞めろ
遊戯王もやってる勢だけど、数か月単位で禁止制限とか弱体化とかで対応ってのはやめた方がいいと思うわ
昔でいうメガガル、今でいうミミッキュとかが他の強ポケのヘイトを代わりに取ってるんやで
弱体化したらどうせ次に強いので騒いで収集つかなくなるだけ
アプデの準備できたら任天堂のゲーム機は実行するか聞いてくれるからボタン連打ですら行けるわ
そもそもバグ修正のアプデはしてんだから子供はアプデわからんとかいって子供盾にして正論ぶんなや
でなんでバランス調整しないの？て話だけど新しい世代で調整するんでみんな買ってってね！ってスタンスなんだろ
くそだな
対戦バランスのアップデートはしないでほしい（＝最初からバランス考えてリリースしろ）
あと、メガガルのようなぶっ壊れはともかく、ミミッキュ程度ならマイチェンで調整してくれればいいよ
まあそのマイチェンで調整、というのもゲーフリには期待できないことだが
ロジャー・フェデラー先生もそろそろ調整した方がいい
嫌なら辞めろのせいで対戦のアクティブ人口はどんどん減ってるんですけどね
世代が移行するときに調整が入ることはあるから、生き物云々だゲーフリの信念だのは何の説明にもなってない
ただ単にアプデが売上に直結しない上に手間がかかるからやらないだけ
※78
遊戯王ならカード買うから大きな問題になるけど
買い切りのソフト内のアプデなんてメリットの方がデカいだろ
やってるソフトどんだけあると思ってんだ
教え技追加しましたーぐらいのアプデならいいけど下手に仕様をいじるとバグが生まれそう
フリーフォールのバグって治ったんだっけ？
※79
そうだな。結局こいつらが秀でてぶっ壊れてるだけで他にもぶっ壊れ結構多いしなあ。
メガマンダとかもそうだよな。あの耐久にあの火力と素早さはおかしい。
メガバンギも特性により耐久さらに上がっちゃうし。
メガリザに至ってはXY両方あるし、Yに至っては唯一の草ウェポンソーラービームを一ターンで高火力で撃てるせいで水タイプが来ても雨降らされない限り怖くないからやばい。
※84
そうだよなプクリンとか過去作から連れてきたらステータス変わっちゃうもんな
アプデは売上に直結はしないが顧客の確保はできるから長期投資の類になると思う
というかメガ石順次解禁とか見るに長期間のテコ入れの必要性はわかってんだろ
手間とコストを嫌って放置してるだけでさ
※79
だからってソフト移行するまで全く手を付けないのは言い訳になりませんよね
前にも似たようなスレあんだけどケロカスはネタが無いのかな？
※11
ゲンガー「あたりまえだよなぁ？」
思い切った新要素を入れてみよう
→でもユーザーが受け入れるか不安
→意地でも受け入れさせるため、ぶっ壊れ性能にしよう
→強いのでみんな対戦で使う
→新要素がみんなに受け入れられて良かった、じゃあ次の新要素を考えよう
→最初に戻る
ネット環境ない子供もいるからな
スイッチに移るまで待つんだ
ポケモン買う人たちの中で、何割がレートすると思ってんだこいつらは…普通なら殿堂入りしてその後の要素遊んで終わりなんだし、バランス調整のアプデにリソース割くわけねぇだろ？メガガルアロー放置でもしこしこレートするお前らなら尚更だっつの
ミミッキュ強く設定するならまずはピカチュウを強くしろ
Switchでの新作では
いちいちROMに隠し・幻を用意しなくてもよくなるんかね
アプでもないのにずるずる順位を落とすガブとはいったい
そういやネットで攻略見るようになってから攻略本なんて一切買わなくなったけど、アプデ入ったらどうするんやろ
アプデ毎に攻略本出したり買ったりしてんのかな
ポケモンに罪はないから…
答え
CPUの運にはどうあがいても勝てず
それなら厨ポケ使った方がいい
他のONゲーとかやるとネット環境の時代遅れ感は否めないわな…サイレント修正なんかも後手後手だったし
まぁ伸びしろがあると思えば多少はね…（白目）
※98
大型アップデートした飛び出せ動物の森は、アップデート後に新しく攻略本が出てたが
バランス調整程度の小さい変化でいちいち出すかな
とはいっても種族値を変更されたポケモンって居たような・・
※100
AI「また光の粉持ってきてしまったわ すまんなｗ」
メガガルでさえぼくのかんがえたさいきょうのアプデは意見分かれてたのにミミッキュなんてそうやすやすと変えられるわけないじゃん
下手にいじってファイアローみたいに悲しみを背負わせるのもどうかと思うし
シーズンごとにランキングころころ変わっている状況でそれに合わせて調整していくのも大変だしそれでうっかりバグが生まれてしまったら目も当てられない
アプデがソフト単位になるぐらい時間かかるのは仕方ないかな
2015年の時点で6〜12歳のインターネット利用率(スマホなどを含む)74.8%だって
年収200万以下の家庭では60.6%だって
低収入の家庭はそもそも子どもも難しいだろうしゲーム機なんて贅沢品もなかなか買い与えられないだろうな
でインターネット環境のない家庭かつゲーム機を買える家と言うのはどれくらいなの？
もっというとこの25%弱の子どもの中にポケモン持っててネットにつながるものを何も持ってない子どもってそんなにいるの？
反論する時に子供をダシにするようなアホはポケモンやるなよ
時間とコストがかかる割に目に見える利益が少ないからって言っときゃいいのに
ｺﾄﾞﾓｶﾞｰｺﾄﾞﾓｶﾞｰってさんざん大人が子どもの遊び場であるポケモンを踏み荒らしといてこういうときだけ子ども様に頼るのは卑怯だろうが
ぽまえら向けに作ってるわけじゃないから
全員がそのポケモン使うようになってからアプデしろと言ってくれ
そのポケモンがいなくても勝てるパーティなんてざらにあるぞ
※108
看板にはそう書いてあるけど実態はなあ…
ポケモンは別に対戦だけで、やってるわけじゃないし。
今のポケモンネット対戦のレートはあくまでも連動ウェブサイトのポケモングローバルリンクという追加要素
それを忘れてるんだよなぁ…. みんな。
ソフトの電子説明書よーく見といたほうがいいぞ。
※111
だけでやってる訳じゃないのと頑なにアプデしない事に何の因果があるの？
そんなに大量のコストがかかるのか？
※111
妖怪なんかは無茶に思えるようなアプデ続けてたみたいだけどね
それが成功したかどうかはおいといてスレタイは対戦の話だけだけど他の部分のアップデートも可能なのになんでしないんだろうねって言う疑問
で考えた結果アプデに労力をさきたくない、利益が少ないといった理由があげられるかな
まあアプデはサービス業に相当するからねホスピタリティが関わる分野なのよ
ゲーム制作はどちらかというと第二次産業だから畑違いっちゃ畑違い
できないんじゃなくてやらない方針だんだろう
理由はあれこれいってきたが結局当事者たちの胸の中
バランス調整はともかくポケモンって出せば売れるからそれに甘えずに割りと本気でゲーム作ってほしいとは思う
ぶっちゃけ、対戦環境調整しても、金にならないってのが理由だと思う。むしろマイナス。
レート過疎って言うけど、ゲーフリ的にはソフトさえ売れてれば何も問題ないんだよね。
レート人口増えても、1円にもならない現在のシステムにも問題ある。
スマブラは追加キャラとかの購入に繋がるから金になる。
スイッチで実質有料になるし、調整されるようになる事を願う。
今の時代にネット環境無い人って多いの？
DPの時代ならわかるけど
環境ポケモンは警戒されて対策をされてしまうってデメリットがあるじゃないか
アップデートで調整するとして、問題は何を調整するかなんだよな
例えばミミッキュの弱体、と一言で言ってもその方法は多岐に渡る
一例として（『ステルスロック』で『ばけのかわ』を剥がせるようになる）だと
今以上にカバルドンやナットレイが相対的に強化されてしまう
故に全体のバランスを考えると、必ずしも有効な手段とは言えない
お前らは気軽にミミッキュ弱体化しろ、マンダ弱体化しろ、受けループ何とかしろと言うが、
数年をかけてじっくり調整して出来上がったものに手を加えるということは、
本当に大変なことなんだぞ
現状はルールの方で調整するのが限界だろうな
で、お前らシーズン6のスペレはちゃんと潜ったか？
ミミッキュやマンダ、リザ、バシャがいない環境を肌で体感して、
その感想をフィードバックすることが今一番大切なことじゃないか？
文句言う奴は今強い奴弱くしてもまた強い奴に文句つけるし厨ポケ（）に苦しめられて辛いならとっととやめろ雑魚
ガルーラや威張る電磁波弱くした結果人口減ったんだよなあ
いやだってゲーフリが変えなくても環境勝手に変わっていきますしおすし…
※119
数年かけてじっくり調整・・・・？
ただ長くやってるだけで調整してきたわけじゃないでしょ・・・
※120
それと全くアプデしないのは関係ないよね
※121
馬鹿だねぇ
人を減らしたのはガルーラだよ
影響ってのはそうやって後に残り続けるんだ
対戦しか見てへん人ならそうかもしれんが、ポケモンにとって対戦は一つの要素でしか無いからな。そんな一つの要素でよく使われるポケモンが偏ってるくらいで修正なんかやっとれんやろ。使用率上位禁止とかで十分やわ。可愛くてグッズ売上良いポケモンに対してグッズ全然売れん奴のデザイン変えろやって言うくらいアホらしい事
XY→ORASでガルーラの弱体化一切なし
あれだけ暴れてたガルーラをアプデもせず世代変わるまで放置とかありえんわ
定期的にアプデして環境良くしようと奮闘してるイカ運営見習えよ
まあ、ゲーフリ的にはいちいちアプデする位なら次回作作るわって考えなんだろうな
つよいポケモン、よわいポケモン、そんなの人の勝手
本当に勝ちたいなら厨ポケ振り回してマイオ ナ狩りするべき
レート人口はストーリーだけをする層の一桁%とは言うけれど
初代が予定通り対戦無しだったらここまでムーブメントは起こらずにポケモンは発展していないし
クチコミで広まってもいない
対戦交換等の通信要素はポケモンの最重要部分
ストーリーの優先度はそれよりは低い
※126とか>>899が言ってる事に同意だわ
対戦だけじゃねえよな分かるよ
なら毎回映画撮影やポケスロンみたいなの毎回用意しとけよ
対戦そんな好きじゃないけど化石掘りとかコンテストとか虫取り大会とか好きなんだよ
※108
だよな
ゲフリが自分の好きなもん勝手に作ってそれをユーザーに押し付けてるだけだよな
真面目な話、ゲームフリークに技術がないだけだと思うよ
キッズキッズ言っているけどいちいち駄々こねるお前らの方がキッズだわ
アプデ入るたびに修正はさすがにソシャゲ脳過ぎる。マイチェン、つまりUSMで調整は入ってもいいかなとは思うけど
まあ対戦専用ゲームでなければオンライン専用ゲームでもないからな
ゲーフリに技術云々がないのは書くまでもないが、そもそもポケモンは対戦主体のゲームではないから、酷いバグ等無ければこの程度の出来で十分だと思うんだけどね
WCSなんか良環境だったのになんでやらなかったの？
まさか未だにシングル()基準にバランス考えられてると思ってるの？ｗ
ポケモンはRPGだってパッケージに書いてあるやん…
別にいいと思うけどな
何だ常に負けることしか考えてないんだ。どうすれば勝てるのかとか考えればいいのに
まぁ常に手持ちにカプ系統UB系統入れてる君たちには関係ないか
そもそも売上に対しレートやってる奴かなり少ないし力入れるつもりもないんだろう
※126
例え下手すぎて草
やんない方がいいよ
わらけるから
※18
ホントそれ
※140
勝ち負けの問題じゃないでしょ？
アプデで調整ぐらいやったら？っていう素直な疑問よ
※7
これだよなぁ、そういう人達が結局そのゲームすらも悪くしてしまってるというか
現在進行形で売上に影響が出るアケゲー、TCGは対戦バランスには敏感だけど、ポケモンは極論一旦売っちまえばこっちのもんだからな
バランス調整したら売上が伸びるわけでもないし。まあ普通に考えてやるわけない
ここで言うと怒られそうだけど、
ミミッキュ自体は面白いポケモンだと思ってる
ステータス異常が素通りするから眠りや火傷、怯みに弱く、
素の攻撃力も決して高くはないので威嚇もきつい
さらにじゃれ外しという負け筋が常に10%存在するのもネック
実際シーズン1のシングルやWCSでは「かなり強いが、対策手段も豊富」という
立ち位置で綺麗にバランスが取れてたし、ここまで叩かれるのはちょっと理不尽だと思う
どちらかというとミミッキュに対して有効な対策を潰してしまう
準伝勢（特にレヒレやランド）や炎タイプの方にナーフが必要なんじゃないかな
あるいはシングルもWCS同様、
全体のプールを削ったルールを用意するだけでも、かなり感想が変わってくると思う
「なんでもあり」は今の時代にあわない
マイチェンで変えろって同世代での互換切れっと同じ意味だぞ。
嫌なので辞めますね^ ^
こんなだっさいゲームやってる雑魚おる？
おらんよなぁ〜^ ^
※148
ORASで既にやってることなんだよな
一応種族値とかって隠れステータスな訳じゃん
その時点でおおやけなアプデは期待できなくてサイレント修正しか道がないからアプデし辛そうだなってのはある
あと対戦はあくまで１要素だからって言うけど１要素だからって修正しなくていいということにはならないでしょ
キッズキッズ言うけど今の子供はマイクラやら妖怪でオンラインゲームやアップデートに慣れまくりだから、むしろ大人より柔軟に対応してるわ
ポケモンとかまだやってるやつおりゅ？ｗｗｗ
ミミッキュとてもいい調整だと思うけどな
仮に弱体化するなら砂嵐や霰で化けの皮はがれるぐらいでいいと思う
混乱ダメージで化けの皮はがれるしね
弱体化しすぎてファイアローの二の舞にしてはいけない
バシャーモがさらに調子に乗る
ゲーフリはお前らのことなんか眼中にないから
いいカモってわけだよ。真面目に対戦してる連中わ。
だいたい普通にプレイしてる小学生とかを毎回キッズ呼ばわりしてるガチ勢ほんと嫌い。
レート対戦とか努力値とか知ってる自分らを上に見すぎやろ。根本はおんなじやろ笑
バランス調整は際限がないからなあ… 1回修正したら、あれもこれも弱体化させろって言われるだけ。完全にフラットにするバランス調整なんてほぼ不可能だし。
※156
そう根本は皆同じ
ガキゲーって気付けよ
アプデで調整したら育成が～って言うけどまずその育成の緩和もすべきだと考えるべきではないか
※156
対戦好きだからよくやるけど確かに子供をキッズ呼ばわりするのはあんまり好きじゃない
ミミッキュがというか、ミミッキュ使うやつらがうざすぎてレートやめた。楽しくない。
根本を変えないで対戦でだけ仕様変えればいいのだ。
※161
そりゃポケモンなんてやってる奴は陰湿だからなウザいわ
嫌でやめてるから対戦人口減ってるんすけど
調整難易度の高さもあるんじゃないか
ポケモンの数がまず増えすぎてるし、3値に性格にタイプ相性に特性に持ち物に膨大な種類の技…
戦闘に影響する要素が複雑に絡み合いまくってる上にひとつの要素内の種類も膨大すぎて、一箇所何かを変えるだけでどこまで影響するか考えるだけで億劫になる
判定やら処理が複雑すぎる技だってあるし、下手に修正したらエンバグ起こりまくったり藪蛇の埋没バグ発掘しまくったりもしそう
ポケモンのデバッグは絶対やりたくないわ…
別にアプデで調整なんてしなくていいがマイチェンやリメイク出すときにはやってほしいわ
ゲーフリって儲かってるくせに技術力がないのはなんでなの？
上が無能だから？
特定のポケモンを弱体化したところでまた強いポケモンが生まれるだけだから無駄
ソシャゲ脳はポケモン向いてない
売上とレート人口見たらわかるけどオンラインの対戦ゲームじゃなくてあくまで売り切りのRPGなんだよ
PGL月額数百円とかなら余裕で出来る
しょーもな
希望があるならまずメーカーに直接伝えろ。よもやメーカーがまとめサイト見て行動してくれるのを期待してるようなバカはおらんと思うが少なくともこんなとこでギャーギャー喚いた所で状況は何一つ変わらん。
不満が抑えられないでもメーカーに連絡取る気もないというならそれこそポケモンはやめた方がいい。
調整はともかく新要素をアプデで追加できるようにはしてほしい
○○が下方修正されたから努力値振り直しとかやるのめんどくさすぎるしやめろ
努力値が数字ぽちぽち入力するだけで済んで振り直しも簡単にできるならどんどん調整してくれていい
結局このゲームは対戦前の個体の準備段階が面倒すぎるわ
どっちにしたって文句言われるならしない方が楽だから
努力値の振り直しなんか要るか…？
例えばカプ・コケコのCが10落ちたとして、
CSぶっぱから別の調整に変えたりしないだろ
※175
するんだよなぁ……
こちとらコケコのめざ氷で道具込み確一調整しとるんじゃ
ダブルだとほうでん確一調整とかもしてる
それが実現できなくなりゃ鼻から諦めて耐久に振ったりもするわ
というかレートTOP30に入るポケモンが一体でも変われば他の全員が変わる可能性があるんだよなぁ
攻撃する方じゃなくて受ける方も確定耐えが少ない努力値で実現できるなら余った分をSに振ったりできる
こんな感じでポケモンはちょっとしたアップデートも足枷になるわけ
しない方がいい（最初からバランス考えてリリースする努力さえしてくれれば）
オンライン要素があるだけでオンゲじゃねーぞ
ポッ拳やらの対戦メインゲーならアプデしろっての分かるが
本家はなぁ。。
そんな対戦に人や技術回すより
新作のストーリー、新ポケ、新システムの方に回して
新作をいつも通り数年毎に出してくれてた方が面白いんだよなぁ
対戦人口も新作でれば問題なくね？
：マルマイン＠グランドコート投稿日：2017/10/20 09:42:27 ID:ivn5PjKM
カセット式だからアプデ難しいんだぞ察しろ
↑あーだこーだ言う以前に情弱とか論外だろ
悲しいけどポケモンが売れてるのはコミュニケーションツールとして優れてるからであって、バトルはそこまで人気じゃないから。
経営陣の立場に立てば、キャンペーンを充実させるのが先決で対戦なんかに力入れてもリターンが少ないのは明らか
OWやシャドバみたいに初めからpvpを売ってるゲームとはわけが違う
そんなちょくちょく変更されたら面倒なことこの上ない。ソシャゲ脳になりすぎ。
本来価値だの強さが変わるのはよくないことなんだからいいだろ。あとレートが一般的になった今厨ポケは時代遅れな言葉だぞ
廃人がどう思うかではなくゲーフリがどう思うかだろ
致命的なバグがあればアプデで対処
対戦イベントも定期的に用意する事でゲーフリは十分だと思っている
与えられた環境で勝てるように頑張ればいいだけだろ
アプデとか言ってるけどポケモンはソシャゲじゃないから
いちいちDSゲームにキャラの調整とかする訳ないだろ
どうせバランス調整のアプデなんて多分しないと思うから嫌ならさっさとやめれたほうがいいぞ
やめれた→やめた
対戦重視みたいなこと言いつつ
実際はレート対戦人口１％の事実辺りから
そんなのでバランス調整バグ取り調整とかの人員さくのはあほらしいからでしょ
だからこそ、ポケモンは対戦ゲーにはなり得ない訳で
対人戦好きなら別ゲーやろうぜ
せめてサンムーン→ウルトラサンムーンで調整いれてほしい
それならあんま問題ないような気がするんだが
同世代のうちに修正されたダイパの催眠がいかにぶっ壊れだったか改めて分かるな
命中70の一撃技みたいなもんだった
耐久調整とかしてるぐらいの人ならちょっと修正されたぐらいで対戦やめたりしないよね
ポケモンの規模でアプデとか費用考えただけで身が竦む
まあしてくれるに越したことはないんだけど
一年で次の作品が出るものを時間と予算割いてアプデするなら新作に力入れてくれたほうがありがたいと思うのも事実
※187
だからと言ってポケモンのほかに対人できる読み合いRPGなんてそうそうないんだよなあ
カードゲームとか近いと思うけど育成とか調整要素ないし
やポ１
アップデートでダークポケモン、ダーク技実装よろしくお願いします。
ランキング下位のポケモンで意表ついてランキング上位のポケモンを倒すのが楽しい。
スポーツでも、勉強でも、強いやつに試行錯誤の末勝てたら現実でも楽しいじゃん？
レートなんて1500前後の雑魚だけど、これが楽しいからこれでいい。
高レート目指すなら厨ポケ使えばいいし、好きなポケモンでやりたいならレートに拘らなければいい。
好きなポケモンで高レート目指すのはわがまま。ミミッキュ好きにでもなればいい。
強くなるためには何かを捨てなきゃ。
さすがにムンサンもウルトラに向けてアップデートで無きゃダメだろう・・・。
プラチナと違って今回はネットでどうにかできるんだから
イワンコの進化法や図鑑の内容くらいちゃっちゃとできるはず。
お前らわがままばかりでムカつく
だからバランス調整なんてしなくていい
強さの格差があったって別にいいじゃん
今ってベスト10すらメンバーがちょいちょい変わるバランスだから下手にいじってもなあ
他ゲー（特にFPS）でもそうだが、勝ちたきゃ厨武器を使うのがプレイヤーの性であり、そのゲームの定めでもある
バランスを意識しすぎて、逆にバランスが崩壊してるゲームなんてごまんとある。ましてやポケモンのような1匹1匹が全然違う中でバランスを取れなんてはっきり言って無理
環境に影響の無い種族値アップはアプデで十分だろ
面倒なのは分かるが、
色んなポケモンと対戦したいからバランス調整して欲しいってのはある
弱体化は進んでするけど強化は渋るからなあ
早々に見限ってレートを止める人が多いし
数値いじった時の後対応が厳しすぎるからだね
一体調整したらまた厳選やり直しになるんだもの。
他のオンゲーは調整されても武器かプレイヤー変えれば済むけど
ポケモンは時間かかり過ぎ
※201
いやだからやり直す必要ないよね…？
第七世代でアーボックやヨルノズクの数値が弄られて何か変わりましたか？（小声）
キッズが伝説を欲するようにガチ勢には厨ポケが必要なんだよ
ただの手抜きだぞ
対戦ゲームとしては欠陥多すぎてクソだわ
3DSなら7行くかどっかのゲームショップ行けばアプデできるだろ。
家にネット環境が～って的外れもいいとこだろ凡愚共。
しかも、アプデしないからバグもそのまま。
SMのフリーズバグとか未だにそのままの方が問題だわ。
ダウングレードすればって言ってる奴も、そもそも最新バージョンじゃないと対戦も交換も不可って設定はどこのゲーム会社もやってるわ。
少なくとも言葉の悪いユーザーの意見は聞かないほうが良い
よく「ポケモンがアプデしないのはネット環境が無いガキに配慮してるから」
とかゲーフリ擁護する奴いるけど、ネットでポケモン配布とかガンガンやってるし、コンビニとかでワイファイ繋がるし、環境が無い人に配慮してるんじゃなくてゲーフリがただ無能なだけ。
同じ任天堂でもスプラトゥーンは1か月おきに暴れた奴は粛清されるのにな
まぁあっちもあっちで魔境だが
もっともらしい理由つけてゲーフリ擁護する人もいるけど対戦ゲームとしては割と致命的だよねこれ
シングルの調整よりダブルの調整優先するからなぁ
シングルとダブルでポケモンのスペック違うのにしたらどうだろうか？
バトルディレクターが岩尾さんの時点でいくら弄ってもダメだろうな
はっきり言って才能がない
森本さんの全盛期だった第三、第四世代のころと比較すると
ゲームとしての面白さが明らかに落ちてるし、競技性も低下してる
とりあえずマヒの弱体化と電磁波の命中を90にしたのは
本気でセンスがないと思った
わざわざ1枠割いてまでデバフ技を入れるのに、
こんな不安定な性能ではだれも使わなくなると予想できなかったのだろうか？
WCSでもトリルポリ2ばかりで電磁波ポリ2を使う人が皆無だったし、
調整を誤ったのは否めない
もっと簡単に戦闘用ポケ作れるようにならないと無理だわ
一般ポケモンならいいけど、伝説級ポケモンだと新しくゲットしなおすのが辛い
２ROMがWifi対戦の必須条件になる
少ない技枠を高性能の技でやりくりしてきたのにな
健全化しても選択肢を減らすだけにしかならない
キャラバランスがよくないと対戦したくないとか
それこそやりこまないパンピー層の発想でしょ
強ポケのせいで好きなポケモン使えないとか甘えたこと言わずに
そのまま使いたいポケモン使うか強ポケに乗り換えるかやめるか選んだらいいよ
そもそも後出しバランス調整するとしっかり敵を細かく想定して組んだ
火力や耐久の調整が台無しになってまた調べ直し振り直しの無駄な労力が増えてやり込む人は得しないし、
対戦かじり始めたライトな層も環境変わって育成したポケモンがゴミになったり育成しなおすハメになったりで面倒が増え、
バランス調整しろとか言ってる半端モンの層も変わったら変わったで別の強ポケにヘイト向けて叩くだけだからいらないと思う