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※26：名無しさん＠ 投稿日：2017-10-19 23:56 ID:ODk3MDlj
シングルは眼中にない・・・だと・・・
1：ナッシー＠ホノオZ投稿日：2017/10/19 20:31:13 ID:CTaEPzkk
――『ポケモン サン・ムーン』のバトルデザインに関して、岩尾さんご自身の手応えはどうだったのでしょう。
引用元
岩尾 Ｚワザがユーザーさんに受け入れていただけて、非常に安心しました。新しい要素を入れ込むときには、当然ながら不安もあります。従来の要素とのバランスがありますからね。これまで築き上げてきたバトルの奥深さやテクニカルな部分が壊れてしまわないか細心の注意を払いつつ、新要素に取り組みました。現在の対戦環境を見ると、Ｚワザ込みで戦略が構築されているようなので、ホッとしています。
――現在の『ポケモン サン・ムーン』の対戦環境は、事前に岩尾さんが想定されていた通りになっているのでしょうか。
岩尾 そうですね。天候の変化が活かせるポケモンがよく使われているとは思いますが、とくに特定のポケモン1匹が突出しているわけではなく、さまざまなポケモンが活躍している印象です。加えて、フィールド系の特性もよく使われているようなので、事前に「こうなればいいな」と考えていた環境は概ね実現されていると思います。
（略）引用元
・特定のポケモン1匹が突出しているわけではない
→ミミッキュマンダは壊れじゃないのか
・天候が活かせるポケモンが活躍
→シングルではバンドリくらい、リザYは単体の性能だから戦術として活かしているとはあまり言えない
・こうなればいいな達成
→メガ＞＞＞＞Z
ミミッキュカプマンダリザ馬車etc 全てへの対策がほぼできず
勝てるパーティが定まってきているこの環境にしたかった？ ふざけるな
597：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/19 20:47 ID:3ptYbOxL0.net
ダブルとかvgc（WCS）はそうでしょ
シングルは知らない
シングルは知らない
843：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/02/05 11:28 ID:IsVe+s7q0.net
公式の調整は基本的にダブルで行われるからな
※27：名無しさん＠ 投稿日：2017-10-20 00:34 ID:OGVhYzc5
環境の所はWCSの事言ってるんだろうな
シングルしか出来ない人残念無念
シングルしか出来ない人残念無念
593：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/19 20:42 ID:RkVF9KJ3a.net
WCSのことならおおむねその通りじゃない？
やっぱりシングルは見てないんだということはよくわかるが
やっぱりシングルは見てないんだということはよくわかるが
3：クサイハナ＠しろいビードロ 投稿日：2017/10/19 20:32:16 ID:Xw16hlFQ
ダブルのこと言ってるんだろ
アローラに縛らないとランドだらけだけど
アローラに縛らないとランドだらけだけど
609：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/19 21:18 ID:ZT7m3o5K0.net
チョークは強いけど前世代ほどの鉄板っぷりは無い
536：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/11/15 00:23 ID:5aA2GgLR0.net
海外はダブルが主流 そして公式もダブルを基準に調整(上手く調整できてないが) けど日本人はダブル食わず嫌いすごく多い
334：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/18 21:35 ID:8PVCNDBiM.net
今はもうやる意味ほぼ無いから過疎ってるけど
今年のWCSとか良バランスだったのに何が不満だったのか
今年のWCSとか良バランスだったのに何が不満だったのか
760：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/17 19:29 ID:/HX7Z1ea0.net
公式もダブルを前提でバランス調整してる節があるよね。特殊火力のダウンなんてシングルの常識じゃ考えられないし
だからシングルで暴れてるポケモンをもってしてバランスを嘆くのは筋違いかもしれぬ
だからシングルで暴れてるポケモンをもってしてバランスを嘆くのは筋違いかもしれぬ
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9：ブイゼル＠ノメルのみ投稿日：2017/10/19 20:36:11 ID:Q/BKYS5Y
ダブル楽しいぞ
629：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/12/11 16:46 ID:bMDh7lcR0.net
公式がダブル基準に調整してるからシングルよりは面白いよね 6世代は酷かったが
14：カチコール＠こうらのカセキ 投稿日：2017/10/19 20:39:13 ID:Yvp00lSc
そんなにダブル基準ならダブルやろうかな
18：フタチマル＠ブルーカード投稿日：2017/10/19 20:43:49 ID:mDw3UMHs
>>14
ミミッキュの皮が剥がしやすい
リザードンは実質Yだけ
ランドロスの持ち物はほぼ地面Z
結構変わるよ
ミミッキュの皮が剥がしやすい
リザードンは実質Yだけ
ランドロスの持ち物はほぼ地面Z
結構変わるよ
21：ビリジオン＠きあいのハチマキ投稿日：2017/10/19 20:49:31 ID:TwAwuE06
>>18
浮いてる追い風始動やクレセと抱き合わせで出てくるのが地面zで大半はスカーフだぞ
浮いてる追い風始動やクレセと抱き合わせで出てくるのが地面zで大半はスカーフだぞ
34：メガギャラドス＠リピートボール投稿日：2017/10/19 21:34:01 ID:IQnent.Q
公式がダブル推しなのは解った、でもシングルのことも考えて欲しい
7：ドクケイル＠ナナのみ投稿日：2017/10/19 20:34:39 ID:lLBtIZ56
シングルだとミミッキュの使用率は上位でも圧倒的になっているんだよなぁ
226：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/02/12 16:49 ID:2bT81iiT0.net
ステロはマジで無効タイプもないし回収手段も高速スピンしかないし対策がほぼ上から挑発のみとか性能狂ってると思うんだがなぁ普通に
でも公式はダブル前提で調整するからステロはずっとこのままなのだろう
でも公式はダブル前提で調整するからステロはずっとこのままなのだろう
ポケモンの「ステルスロック」あまりに強すぎる 第8世代で弱体化必須だろこれ
13：ドクケイル＠おだんごしんじゅ 投稿日：2017/10/19 20:38:41 ID:CTaEPzkk
ダブル基準なのは分かる
だからといってシングルを蔑ろにしていいとは言っていない
公式で人気の対戦ルールとして存在している以上きちんと調整し、プレイヤーが楽しめるようにすべき
だからといってシングルを蔑ろにしていいとは言っていない
公式で人気の対戦ルールとして存在している以上きちんと調整し、プレイヤーが楽しめるようにすべき
612：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/10/19 21:28 ID:e0mnkaTJ0.net
別にシングル調整放棄するのはいいけどそれではそれでダブルやWCSルールがもっと浸透するような努力をして欲しい
いっそストーリー全部ダブルにしよう
いっそストーリー全部ダブルにしよう
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WCSルールはともかくCHALKはどう考えているのか
ある意味シングルより固まっているぞ
俺も最近ダブル始めたけどマジでシングルと違うおもしろい
食わず嫌いしてて損してたわ
ストーリー限定で技枠２倍にしてよ
色セレビィ
シングル勢はポケモンを完全に楽しめてないってことだな
別にシングルやめろって言ってるわけじゃないしやればいいのにやらない
ミミッキュはまさにダブル前提で考えられたって感じ
良い悪い以前に、相性論が根底にあるゲームで、11の完全対面で交換すれば一手まるまる損するルールは、もうポケモンが700種もいる現状でこれからも増やしていかなきゃいけないのに調整しきれないし意味ないからなぁ
どんな強力なパーティでも、不利対面ぶつけられ続ければ勝てないんだから、詰み防止のために全キャラをマイルド調整にせんならんし、それならどうとでもなるダブル基準で調整した方がポケモンごとの個性だせる
ダブル食わず嫌いは勿体無い
今はQRでダブルも手を出しやすくなってるから一回試してほしい
後Z技受け入れてねーよ
並耐久のポケモンワンパンや守る貫通やめて、強引に縛られちゃう
ダブルやりたいけど、ちょっと複雑そうなのと、ややもっさりなのがな
楽しそうとは思うんだけど
ダブルなら良調整とかいう謎理論。
レヒレが強くて結論パが変わっただけ、フィールドのせいで中堅以下は余計息してない。。
Zワザが受け入れられてるとかwwwww何も分かってなくて草も生えない
対戦勢が使ってるから受け入れられたとでも思ってんのか
どんなにクソでもダサ畔も強けりゃ使うわ
使わなきゃ勝てないんだから
ダブル推しならポケコロの新作を…
こりゃもうシングルはダメだな
今更ダブルやる気も起きないしもう対人戦は止めるわ
だからフロンティア寄越せや
御三家ナイトくれたあの大会のとき初めてダブルやったが…シングルより選出1匹多いし、守るやワイドガードで試合長くて苦痛だった…。
(なおそのとき使ったパーティは察し)
しかもダブル用のポケモン育ててたらボックス足りないわ
今更気づいたの？
そういや昔別冊コロコロでやってたバトル王っていう漫画もダブルバトル押しだったな
野良トレーナーとかジムリーダーにもダブルバトルするトレーナーを増やしてほしい。フウ＆ラン楽しかったし
欲を言えば野良トレーナーは見た目でシングルなのかダブルなのか分かるようにしてほしい…BWとかで対戦始まったらトリプルだったorローテーションだった、で焦ったことあるから…
ストーリー上の殆んどのバトルがシングルなのに公式ルールはダブルとか言われても新しく入った人間は困るんだよね
シングルは知りません、ダブルを浸透させる努力はしません、でも基準はダブルですって公式としてどうなの
CHALKも言うほど磐石ではないぞ
雨パにはほぼ勝てないしトリルパもトリルが決まると崩壊する他にも対処法はいくつかある上にビエラさんほどの実力者が使っても1500帯ですら平然と負けている（youtubelive参照）そんな絶望的な強さはない要注意構築それがCHALKや(ちなみにボルトが弱体化されまくって採用率ががた落ちしたので余計にミロカロスが刺さりやすくなりました)
ストーリーでもっとダブルバトルさせればいいのに
ダブル視線とかジムリーダーとか四天王ないしそろそろチャンピオンにいても良いのでは
シングルは調整しなきゃいけないものが増えすぎてどうしようもない
ダブルは不利な対面もプレイングで覆せるし楽しいからダブルやればいいよ
※5
俺もダブルメインでやってるけどどのルールで遊ぼうが人の勝手だろうにまるでダブルやらないのが悪い事みたいな口ぶりが端から見ててかなり不快だぞ
挙げ句「やればいいのにやらない」だの「完全に楽しめてない」だの…ほんとに新規に来てほしいって思ってんのか？
そういう高圧的で押し付けがましい態度が敬遠される原因になるとは考えないのか？
ダブルの方が面白いんだよなあ
じゃあいっそトレーナー戦もシングルでなくダブル固定にしろよ、コロシアムみたいに
ダブルの方が数倍楽しいけどzのせいで純粋雨パが強すぎるから調整してくれ
ポケモンはもう対戦機能無くして欲しいな
とにかくネットにいる廃人どもがうざったいし、
ポケモンdisりが酷いったらありゃしない
ダブルもやりたいけど時間がないんや
ダブルもつまんないよ
上位は結局似たようなメンツばっかりでマンネリ気味になる
ダブルバトルは競技としては面白いんだけど特定の技や組み合わせが強いから好きなポケモン使って勝つのが難しいんだよなあ
ダブルは強ポケや強い並びで固めないとどうにもならなくてマイオナが全く息出来ないから人口増えんぞ
※19
つーかまず公式大会をなんとかしろよ
実力＜＜＜＜＜＜＜不正の上手さじゃん
トリプル復活してくれ〜
※30
それは違うな
世界チャンプ達で強ポケのみで固めたというパターンはむしろ少なくて
何かしら変わったポケモンが混じってる方が多い
ただ、ネット予選以降の日本予選は構築抜きとかトスのせいでまともにやっても勝てないルールになってる
z技はもうちょい何とかしてほしいわお陰でダブルだと耐久ポケがクレセリア位しか息していない…
あとトリプル返して…
ダブルバトルをもっと初心者にもわかりやすく教えてくれる環境とかがあればいいのかもしれない。
もう公式から将棋みたいにWCSの解説してくれよ…
シングルは楽しめないならとっとと辞めるべきだと思うけどな
不満をブー垂れながらやる必要は全くない
逆にダブルはwcsのチャンピオンを目指すとかなら多少辛くても続ければ後々結果が出たときに公式からも認めて貰えるし達成感等得られるものがあるから続けた方がいい場合もあるだろうけどな
少なくとも俺はZ技受け入れてないぞ
天候フィールドで開発思想の通りに環境ができたと言うなら相当酷いものを望んだんだな。開発無能。
※13
黙って消えろゴミ
まあダブルのが快適だわな
シングルは調整放棄されすぎやねん
ルールごとに独自の調整できるんだからしてほしいわ
ダブル好きだし面白いけど、WCSではいい加減ランドロス、クレセリア、ヒードランに規制掛けるとかの対処しないとつまらないと思うで
メガ進化ポケモンと違ってこいつらは色んなパーティに出張しすぎだから質が悪い
特にクレセリアなんてポケモンリーグDP2007の時から猛威振るってるし
※38
正直テテフの猫騙し封殺や状態異常封殺はマイナーを頃しに来たとしか思えん
グラスフィールドは空気だから許す
ずっと前からダブル寄り調整だったのに何を今更…ｗ
シングル勢だけど調整はそれでも構わんよ
ダブルやろうにも超絶重いんですがそれは
調整の前にまともに遊べる環境整えるべき
つーかトリプルとローテやらせろよ
トリプルとローテは人気無いからやめたって事ならダブルもシングルよりは人気無いから消せ
シングル基準だったらミミク.ソとかドヒク.ソみたいなポコモン出すわけないんだよなぁ
SMでのアローの調整はシングル意識だろうし、完全無視ではないだけでもまだ嬉しい
その代わりミミク.ソも確実に調整してくれよね。
ダブルやれってんなら人増やせやゴミ起業必須技教え技にしたりやることが姑息なんだよ
※41
クレセも強いんだが07はメタグロスカビゴンに不利だったし
ヒードランも4世代は出禁&GSで無理ゲ、5世代はトリルと火力のあるシャンデラと枠争いだったし
6世代でフェアリー出てから完全に抜け出すまでは言う程ではなかったな
ただ、いかくでA145でスカーフで雪崩ばっかり使う奴は最初から頂点なんでそろそろ6世代メタグロス並みのメスをぶち込んで欲しいわ
ダブル押しなら本編からダブルで押し通せよ
イマサラタウン。
アローラポケの数値見れば誰でもダブル用だって分かる
例えて言うなら
主人公一人だけーみたいなのではなく群像劇にする感じ？
ダブルの方が好き
弱体化しろ弱体化しろうるさいんだよ
その環境でどう戦うか考えろ
ダブルの有名なプレイヤーは海外の人だったり実力者ばっかだけど
シングルは実況者()ってのが全てを物語ってる
※36
その結果を求めたなれの果てが今の日本予選の惨状だけどな
こんだけ不満あるならもうポケモン止めればいいじゃん?
罰ゲームでやってるの？義務でやってるの？?
アウトオブ眼中っていう言い回し
久しぶりに聞いたわｗ
シングルはトップメタ揃えておけばそもそも負けないから面子が固定されるということに公式が気が付いてしまったのだろな
なら開き直ってダブル用調整するわな
強いから無視できない、それありきで構築せざるえないだけで
Z技とかいうクソシステムを受け入れてるわけじゃないんですが？
話せば話すほど開発の低レベル化が発覚しちまうなあ
だからってシングルの調整ガバガバにしていい理由にはなってない
ゴミ
とっとと４んでレート１６プレイヤーに調整任せた方がマシ。さんざん言われてる事だ
ポケモンって元々子供向けだし、そこまで徹底してバランス調整はしないでしょ。会費とか払ってるわけでもないのに。
一番ヤバイと思ったのは
→マンダは壊れじゃないのか
6世代はガルーラの陰に隠れてあんま目立ってなかったという事実。スカイスキン弱体化までされてるのにどうしてこうなった
確かにダブル普及のためにもっと色々してほしいな
ストーリーも野生も全部ダブルバトルにしたらいい
と言うか、シングルバトルを廃止にしたらいい
レートもシングル廃止して嫌でも皆ダブルせざるを得なくしたらいい
そしたらダブル人口が増えるしな
それか、トリプルシューターも復活させて5世代の頃みたいなレートに応じてプレゼントがあるとかにしてくれたら
エアプはWCSとダブルを混同するなと
ダブルは魔境だぞ
Z技云々はゲーフリも耐久ポケを憎んでるのが目に見えるな。自分たちでそう言った調整してるのに。でも並以下の耐久ポケがワンパンは許されない
シングルしかできないバKAはほっとけ
完全新作のチャンピオンをダブルバトルにするのは？
確か人口はシングルのが多いんじゃなかったか
ダブルは将棋や囲碁感覚で二手三手先を1ターンで楽しめるからな
楽しさが何倍にもなる
ダブルって大会だと映えるけど普段の野良レートだと一試合に時間かかってやってられないんだよね
特に大会とか意識してないと気軽に色々試せるシングルが流行るのはしゃーない
というかダブル前提にするんだったらストーリーもダブル基準にしてくれませんかねぇ
ダブルやらせたいなら動きカックカックなの何とかしろ
言いたいことはわかるしゲームの性質上ダブルのほうがおもしろいのはわかったけど
ストーリーはすべてシングルルール、アニメもほぼ全てシングルルールでやってるんだから
ダブルに違和感感じる人も多いでしょうよ
圧倒的に人口が多い方の調整を放棄するなんて頭湧いてるよな
流石ゲーフリ
全体技が飛び交うダブルが時間かかるとは思わん。受けルが成立するシングルのほうがよっぽど･･･
まあ初心者は２ターンで４匹全滅させられる可能性もあるわけだが
チュートリアルであるストーリーがシングルメインなんだから初心者が取り掛かるのはシングルだろ
ダブルを推すのはいいがシングルが現状のままだと新規層が定着しないぞ
最新のゲーム機なのに処理落ちを見るのが大嫌いなのでそこを改善してくれ
ダブルは面白いんだけどシングルと比べて取っつきにくいのがな
ストーリーとかシングルなわけだから簡単に入ることができない
6世代起動すんのだるいからusmでランドロス出たらダブルやるわ
いつ見ても上位陣の並びがそっくり同じになってるダブルがバランス取れてるって言われても信じられないんだよな
※79
流石にそれは6世代以降の全国ダブルだけだから…
5世代までは割れてたし、カロスやアローラ縛りも割れてる
※57
これを言いに来た
コロシアムやXDじゃないけど本編も一度ダブルがメインの世代次辺りで作ってみてもいいんじゃね
メガやZわざのようにダブルをテーマにしてダブルが主流の地方みたいな触れ込みで
ダブルやりたいけど処理落ちで動き重すぎるから何とかしてくれ
ストーリーもアニメもシングルで、ダブル自体が途中から出たルールでプッシュされたのGCソフトでくらいなのにガチ対戦はダブル基準って言われてもなあ
子供じみた考えだがポケモンバトルといえばシングルってなっちゃう
別に調整放棄なんてしてないと思うが・・・
十分調整してやってんだから文句言うなよ
ゲーフリとかいう文句を言われるまで動かない指示待ち企業
眼中に無いは言い過ぎだろ
ヤレユータンとかキュワワーとかどう見てもダブル前提で生まれたポケモンが今回は多いから無事ダブルにシフトしました
今ではシングルはクソのクソですわ
「ダブルはCHALKで固まっている」というけど、S5の上位10構築見たら
1位･･･攻撃全振りの雨パ
4位･･･ガオガエン入り
10位･･･ルガルガン入り
最上位にCHALKなし。ガルーラスタン派生形２つ。
お前らエアプばかりじゃねーか
あ、３位CHALKでした。
命だけは命だけはお助けくだされ
ここでトリプルとローテ復活からのフォース、フィフス、オール
フォースのローテ、フィフスのローテ、オールのローテ
フォース（手持ち4匹版と6匹版）、フィフス（手持ち5匹版と6匹版）ですよ
※55
それはプレイヤーの民度の問題であってゲーフリの問題ではないからな
もちろん対策する気が0ならいけないが割と対策する気は見えてるからクリエイターの側に責任はないと言える
※84
公式の大会はダブルバトルが出てきたrsの時点でダブルが主流になったからな
もうシングルが主流だった時代(1996～2002)より余程長くダブルが公式ルールとしてやってきている
そう考えるとそのポケモンバトルのガチ対戦と言えばシングルという考え方は化石みたいな考え方や残念ながらね
言うなれば未だに鋼悪タイプなど認めない(フェアリーはもってのほか)と言っているのと同レベルということやで
盲信も過度な批判もあれだしどちらも調整するべきだとは思うが
こうやって露骨にダブル押しするから離れる人間がいるのも忘れるなよゲーフリ
ストーリー中でもトレーナーとの対戦ではダブルバトル強制にすればいいのにね
※89の言ってるのはこれかな(以下h抜き)
ttps://twitter.com/emolgame_jp/status/912647955319885824
トリプルも加え入れろ〜？
※92
ゲーフリの責任ではないのは分かるが
あの民度を見てよしダブルやろうと思う奴は少数派だろうよ…
シングル調整する気ないのなら俺もダブルに行こうかな
バランス考える気ないなら改善されないだろうし ダブル人口ってどのくらいいるの？
ダブルは対戦だとなさ楽しいけどストーリーでメインにされると相手の手持ちが増えそうでめんどくさくなる気がするのが嫌
※92
それは公式大会に限った話だろ
それこそ大半のプレイヤーからしたらアウトオブ眼中だよ
シングルをないがしろにする理由にはならない
だったらもっとシナリオにもダブルバトル入れろよという
WCS前提の調整が上手くいったって記事で全国ダブル持ち出して批判するとか読解力やばくね？
>Ｚワザがユーザーさんに受け入れていただけて、非常に安心しました。
メガにせよ、使わなきゃ差が出るから嫌でも使わざるを得ないだけで、戦術に取り入れられてるから好評ってわけでもないだろ
そんで毎回見せられてると嫌でも慣れる。慣れるのであって決して好評では無い
WCSにかぎらず全国ダブルも今は本当に面白い
第六で離れた人も返ってきてくれ
※100
今ガチ対戦やってる層でrsより前からガチ対戦をやっている奴はほぼいないでしょう
rs時代より前からやっていなかった以上ダブルをメインに据えるやり方を選択しなかったのはあなた方の選択であり公式に文句を言った所で何の解決にもなりません
その上、世代をまたいだ人なら今まで散々シングルの調整を放棄してダブルの調整はガチってきたゲーフリの対応は見てきたはずでそれを見てなおシングルやってるんだからシングルの環境に文句を言って調整を求めた所で無駄なのは分かっているのではないのですか?
そういう対応をしたのは第6→第7が初めてなのではないのですしそういう対応が嫌なら少なくともシングルレートはやめるなり文句を言わずに自己満足の世界でシングルレート等に潜っておけばいいのではないでしょうか?
人口が多いからといって配慮するのなら少なくとも第5→第6の時にシングルにも独自の修正がいくらか入っているはずです
それが二世代連続で入っていない時点で人口が多いからシングルに配慮しようという気がないことはゲーフリの方針として分かりきっている事なのでは?
要はシングルとそれを取り巻く環境などゲーフリにとってはさして重要な問題ではないと考えているということですよ
まずはそれを認識すべきです
それが人口の多いシングルをないがしろにしている理由なのですからね
ダブル用の個体の用意や戦術学ぶの時間かかるしシングルプレイヤーのままでいいや
プレイ人口もシングルで十分多いしな
最後のコメントはほんとに日頃から常々思ってた。
公式がダブル押しなのはいいし、ＷＣＳ見ても楽しそうなのは凄く伝わってくるんだけど
肝心の本編ではほとんどダブルバトルなんて出てこないんだよな。
だからプレイヤーからしてみたら未だに馴染めないし、戦い方を学ぶのも独学しかないから手を付けづらい。
動画サイトで有名な配信者達もこぞってシングルバトルプレイヤーだし、ダブルへ飛び込みきっかけがつかめない。
シングルもダブルもつまらない（直球）
バランスがいいと定評の2017WCSルールも
テテフフェローチェやドレディアコータスで来られると完全に運ゲーだったし
僕はクソだと思いました
火力と耐久力のインフレをもっと抑えてくれないと取れる選択肢が少なすぎる
今さらだけどエルレイドのHP143に笑う
ダブル押すのはいいけどトリプルの復活をだな
そもそもレート勢の時点でノイジーマイノリティなんだから黙ってろ
他のゲームと違って育成に手間がかかるゲームだから
ダブルどころかシングルもこの先廃れる一方だと思う
改造が多いのも育成が面倒だからだろ
シングルに拘ってるのって日本人だけだな
なんか国民性がよく出てるわ
※92
アニメやストーリーもシングルばっかだから、ダブルよりシングルのがポケモンらしいって感じるって意味よ
まあ未だにダブルは特殊なルールってイメージがつくのは化石頭なんだろうが
まあポケモン公式は全てのバトルをどんどん短期決戦に
したいからな、という事で第８世代はトリプルバトル復活
だけでなくクワトロバトル実装はよ
ダブルは面白いけどちょっと重たいのがなぁ
シングルはキッズ用のルールなんだから調整したところで意味がないでしょ
wcs2017はかなりよくできてたと思う
中堅で固めても普通に勝てるぐらいのバランスだった
シングル勢だけどいくら読み合いしても所詮は1/2の運ゲー択ゲーだから競技性は対したことないと思うぞ、ダブルの方が取れる選択肢多いからまだプレイングがものを言ってる(強ポケガーとか当たり前の話はなしなw)
学生の頃はダブル勢だったけど
ダブルは時間掛かるしいつももっさりしてるし
最近は短期決戦のシングルやな
ダブル最近始めたけど楽しい
何が楽しいってほとんどのポケモンが輝ける
そのなかでも差はあるけど、シングルほどじゃない
ステルスロックとまきびしってなんでああも違うのか
ダブルはドマイナーなポケモンや戦略がみれるから参考になる
なかまづくりで特性をピカチュウに移すヌケニンとかビビるわ
シングルもダブルもやるけど、ダブルの方が面白い
SMのシングル環境はゴミ
シングルバトルを ないがしろにする… それだけは しないでくれ！（まもるの択ゲーが嫌になってシングルに逃げた雑魚並の感想）
対戦の入門としてシングルをプレイするのは分かるけど
いつまで経ってもそこから抜け出せないのは
正直恥ずかしいよね
ゲーフリの頭おかしいところはアニメとかストーリーとかカードとか今まで散々シングル推しときながら今更ダブル基準で調整しだすとこよ
…あとさっさとトリプル返せや
マイナーを活躍させてるんじゃなくて戦術において適役がそいつしかいないから使ってるだけでしょ
そこまでダブル推しするんなら、BWみたいにダブルバトル可能な草むらを用意してくれよ
シングルにせよダブルにせよ、ドーブルのスケッチめんどくさいねん
重すぎて今作からダブルやめたんだよなぁ
前作でファイヤーやサザンで場が埋まった時並のもっさりがデフォってどうなのよ
ダブル用に仕上げたメンツが本編で使いづらく、逆も然り。ライトユーザーには壁があると思うよ。
あと処理重すぎでサンムーンでダブルやる気は失せた。
確かに重いのは分かるけど
重いからってシングルやる気になれねーわ
ダブルなら調整出来てると吹聴するのはどうかと
シングルが盛り上がらなきゃダブルも盛り上がらんだろ
ストーリー内で増やせばいいのに
＊119
シングル上位の勝率は66%、ダブル上位は80%って言われるんだよね。プレイングや出し方でカバーしやすい
結局日本と海外のゲームに対する考え方の違いじゃない？
競技志向でプレイング重視の海外とホビー志向で運重視の日本
シングルも前世代よりはマシになったろ、メガガルーラ、ファイアローとか弱体化したし
まあダブル基準に物事考えるのは賛成、アローラで面白い奴ら増えたよね。Zしぜんのちからはフィールド、Z技とSMの追加要素フル活用感あって好き
ダブル基準ならいい加減ランドロスも弱体化してくれよ…ボルトは弱体化くらったのにこいつだけなんも調整なし
これ聞いてると必死こいてシングルのレート上げるのめちゃアホらしいな笑
ダブルの守る空気が嫌いだからずっとシングルやってた
シングルカス氏ね
そんなことよりトリプルローテをですね…って言いたくなるｗｗｗ
まあダブルは楽しいしマルチでダブルもできるもんな
わざわざ○○勢って宣言してる成り済まし奴っぽいのがシングルにもダブルにもいるな
両方やってるならともかくどっちか専門じゃなきゃ言わなさそうなことばっかりで透けまくりですよ
※136
公式大会は実際8割勝つ必要があるが
あいつらがトスで引き揚げてるのが発覚してる以上全く信用できんな
大体プレイングにしろランドがスカーフ雪崩とかしてる時点である程度運ゲーだよダブルも
誰とは言わないけど、普段のレート6割ぐらいなのに
なぜか公式大会だけ毎年8割勝ってる奴が何人もいる
レートは調整とか言ったって流石に都合よすぎ
別にミミカスやマンダが蔓延るのは構わんよ、いつの時代も厨ポケはいたし。
でもZ技は許されない、さっさと廃止しろ。何体のマイナー耐久ポケモンが逝ったと思ってるんだ。
別にミミカスやマンダが蔓延るのは構わんよ、いつの時代も厨ポケはいたし。
でもZ技は許されない、さっさと廃止しろ。何体のマイナー耐久ポケモンが逝ったと思ってるんだ。
ストーリーでいつ63シングルやったんだよw
熱帯も戦いとは別物だろありゃ
ポケモンのガチ対戦が広まったのってバトレボ・ＨＧＳＳ期のシングルの存在が大きいだろ
その頃に始めた奴にとってはシングルがポケモンなんだよ
シングル人口圧倒的なのに調整しないとかカスだよ
シャドバが半年で人口ゴッソリ減ったり、艦これがアズレンに客取られてるように、運要素が強いと飽きられやすいんだから、せめてムラっけと催眠術くらいは調整してくれよ
基本ダブル中心の調整だとしても、前にガッサは調整したじゃないか
CHALKっていうかガルランドレヒレクレセの並びは、メガガルの弱体化加味しても鉄板ぶりは変わらんでしょう。
レヒレの加入が大きすぎる。
シングル視点だとバシャリザの弱体化がなくガルが大幅弱体化に疑問を持ってたが、ダブルだと納得出来る。
親子愛が以前のままなら確実に前作以上の壊れだわ
※36
公式から褒められるためにトスでレートを上げて出場権獲れってか？
そんな腐った競技は願い下げだ
※154
そんなこと言ってないだろひねくれ者が
あと、wcsの出場権取ったぐらいで公式が褒めてくれるなんて思う奴は少数だろ
せめて決勝トーナメントまでは行けよ普通は優勝しなきゃ他は一緒だと思うけどな
アウトオブ眼中て
今さらダブルのセオリー学んだり環境の研究したりとか面倒くせえなぁ。というわけでバトフロ寄越せや。
ＷＣＳでシングルがないのはおかしい
ポケモンはシングルから全てが始まったんだぞ？
公式は何を考えてるんだ…
なんか対戦ゲーなのに環境を全く整備する遺志を感じない
これ世界一売れてるゲームだよな？一応
ゲーフリの大好きなダブルでは9割がリザードンY
シングルが眼中に無いならリザードンXの存在消したらどうだ？
ダブルじゃほとんど使われてないんだし問題なくね
※153
だからS5の最上位構築見てきなさいなって。
CHALKは確かに強いが、6世代と違ってCHALK１強の環境ではないんだよ
最上位のプレイヤーが（純粋な）CHALKを使わないから問題がないと？
そりゃまた随分と乱暴な意見だな
ある程度レート戦を嗜んだプレイヤーなら分かると思うが、
ダブルは特定の構築に対して打開策がないと絶対に勝てないゲームだ
例を挙げると晴れパ、雨パ、砂パ、袋叩き、追い風パ、サザングロス、トリパ、CHALK
これらすべてに対して一定の勝率を確保しようと思うと、
基本となる構築の型はおのずと決まってくる
その息苦しさがイヤだと言ってるのに、それに対する答えが
CHALKを使わなくても勝てる、はいくらなんでも的外れじゃないか？
こっちはリザードンもマンダもバンギもグロスも使いたくねーんだよ
＞こっちはリザードンもマンダもバンギもグロスも使いたくねーんだよ
知ｗらｗなｗいｗよｗｗｗ
全国ダブルが嫌ならWCSをやればいいじゃない
次のWCS全国ダブルらしいけど何かしらの制限は入るでしょ
育成し直しがめんどくさいのでスプラトゥーンやります
※155
まぁトスしないとその出場権すらないんですけどね
だから公式は腐ってるとか言われるんだが
シングルは本当に簡単に詰んじゃうからね
使用率上位から弱体化していっても調整にはならない
競技性より気持ちのいい対戦を求めるユーザー向けだから
ヘイト高めな陰湿詰ませポケモンだけ産廃にしとけばいい
※166
いやトスしないと抜けられん様になってるのは公式が腐ってるからじゃなくてプレイヤーが腐ってるからだって何回言えばいいんですかね
公式は一応対策は打ってるし(その結果レート差マッチが増えてたりするが)防ぐ努力はしているからな
それで公式に罪を擦り付けようというのはいくら何でもひどすぎるわそれとも君がトス勢なのかい?
最近は見てないがアニポケは圧倒的にシングルが多いだろ？
そりゃ懐古中のおっさんも子供たちもシングルやりたがるわ
ミミッキュのシングル採用率4割近くてビビるわ2位のバシャですら3割無いのに
てか、なんでシングルがそんなに人気なんだ？
正直、シングルは単体での性能強いやつ出し合うだけにしか思えん
ダブル・トリプルの方が、戦略とかいろいろ幅広いのに、割と廃人はシングルメインな感じするんだがなんでだ？？
※168
いやオフラインにしろよ
他の国と4世代までできててなんで今できてないんだって話
あと公式が腐ってるっつっても公式（大会）が腐ってるってことだからな
※171
見てて面白くないから
ペリカンの動画が特に分かりやすい
ダブル回になると一気に再生数が減る
煽り抜きでダブルは頭悪い奴は楽しめないからな
よりシンプルで分かりやすいシングルに人が流れるのは仕方ない
またコロシアムみたいに対象年齢高めのポケモン出してくれよ
全編通してダブル、難易度高めで
ダブルとかシングルから逃げた雑魚がいくとこやしなぁ
プレイヤーが無駄に上から目線でイメージ悪いのも
ダブルが流行らない原因の一つだと思うぞ
中卒高卒「高学歴は無駄に上から目線でイメージ悪い」
※162
そんなもんシングルもダブルも一緒でしょうが。対策必須の連中が居て、煮詰めると構築が固まってくるのは。
ミミッキュ・マンダ・バシャーモ・クイズ今日のリザードン･･･
こいつらに対する回答がダブルに比べ多彩に用意されているとでも？
俺はＣＨＡＬＫ強すぎと言う意見に対して「そこまで圧倒的な強さではない」と反論しただけだ。
※177
米欄見ればわかるよね
ダブルを主流にしたいなら、公式がもっと努力しろよ。シナリオにももっとダブルバトル出せよ
つかシングル完全無視って、それデメリットの方が大きくない？
それにしても痛々しいぐらいの上から目線のコメントにはびっくりする。みみっちい優越感よりダブルの面白さを伝えるべきでしょ。プレイヤー人口を増やしたいんじゃないの？
それにしてもシナリオにダブルバトルってほとんど出てこないよね。公式はライト層をどうやって引き込むんだ？シングルのレートでも全体と比べたら少数だし、あんたたち公式が用意したモノはほとんどの人には知られてないんだよ
7世代シングルはつまらんからな
今作はダブルの方がまだ調整されてると思うわ
※179
15環境がクソ以下だっただけで
基本的に世界チャンプってマイナー中堅寄りを使いこなす奴の方が多いからな
ただあの15はダブルを布教する上ではマジで汚点でしかない
態々ダブルやりたいとは思わない
ローテなら喜んで移行する
ゲフリ内ではシングルはお遊びなのね
レート引退して正解だったわ調整放棄されてんなら時間の無駄だ
次のWCSも楽しみだわ
シングルの人達は何か楽しみあるの？
実況者()の動画？
頭を使ってプレイヤーの選択肢が多くて戦術を組み立てれて単体性能だけじゃない連携が取りやすいのはシングル以外のルール（ダブル トリプル ローテ）だし
ねむねご呪いカビゴンの影響で比較的受けが成立しにくいダブルが導入されて公式大会のルールになって10年以上経つし（ルビサファから）
わざわざ本腰入れてWCSレートを設けるくらいだからそりゃそうだ
幼稚園児対象か？ってぐらい受け付けない。ダサすぎ。
意地でもダブルはしないような頭固い奴は気難しい奴が多いから、このまま隔離でいいよ。
シングルは強いポケモンさえ用意できればある程度勝てるから楽しいのよ。
公式としてダブルを推すのは間違ってないけどね。シングルだとどうしても薄っぺらくなるだろう。
※189
何言ってんだコイツ
逆にシングル前提の調整でダブルをやったら滅茶苦茶にならないか？１対１の環境に一度に戦う数が増えるんだから
ダブル前提での調整だから、単純に数が減っただけのシングルでも機能してるってことじゃないの
頭悪い奴に楽しめないルールなのはわかるけどそれ以前に日本人って挑戦意欲ない奴ばっかだからな
※177の言う通りだな
上から目線で貶されてダブルやってみよう！なんて普通思わないだろ
※194
そして負けるとトスガー、トスガーだしな
今年優勝したバルドルさんが予選でどれだけ苦戦したか知ってたら
そんなこと口が裂けても言えない
シングル専には実況者()がお似合いだよ
今度のポケモン竜王戦がシングルらしいな
ジュニアからマスターまでカテゴリあるらしいけど
ただでさえいい歳してポケモンなんか恥ずかしいのに
マスターの年齢でシングルとか爆笑モンだろ
※196
いやトスガーって言えるに決まってるじゃん
苦戦しそうだから結局トスに走りましたって奴がゴロゴロいるのに
たかだか1人苦戦したら口が裂けても言えない（笑）とかどんな理屈だよｗｗ
このスレのダブル勢攻撃的な奴多すぎだろ
シングル専もあくまで個人のプレイスタイルで
そんなものに上も下もないだろうに
※172
オフの地方予選やめたきっかけは東日本大震災や
日本代表決定大会(出場者は全員Day1権利持ちだがTAとDay2権利と日本一をかけている)は今でもオフ大会やからな
※198
竜王戦はカテゴリ取っ払ったガチマッチやであと禁伝1匹使用可能だから通常シングルとは違う明らかに主役がメガレックウザや
このスレでも本編でダブルが少ないから入りづらいことや
処理が重いこと、ダブル勢の言い方が偉そうなことなど、
ダブルバトルに入りにくい理由は幾らか上がってるんだよな
そういったことへの気遣いもなく※117、※126みたいな煽りとか
ダブル勢の民度ちょっと低すぎないか？
※201
そういや2011はオフラインの予定だったな。地震最低だな
※202
民度高かったらシニアもマスターも決勝進出者がトスなんかしねーよ
※194
朝鮮意欲？（難聴）
※202
ダブル勢とか関係なく匿名掲示板で民度が高い方が稀だと思うぞ
実際twitter等のリアルにつながる可能性のある所ではダブル勢もその他ポケ勢と大差ない民度だからな
そして匿名掲示板ならダブル勢の評判を貶めたい人間がわざと暴言吐いてる可能性も捨てきれないからな
まあトスやってる云々で民度言いたいならまず確証持ってからこいって感じだけどな
ただ確証って掴むのはかなり難しいと思うが、それほど大きな問題で大きなダメージが入るからな本当にやっているとしたらね
※205
トスの証拠なら去年も今年もぽけりんでさえ何度も上がってるじゃねーか
流出した画像も証拠として認めんとかいうなら知らんわ
煽りがあろうとなかろうと
シングルがゲフリから見捨てられてるは事実だしなー
つーかTwitterならダブル勢も大差ないと言うか
Twitterでもシングル勢その他もダブル勢も等しくひどいだろ
馴れ合いで明らかにそっちに手を染めてる奴でも身内賞賛繰り返してて反吐が出るわ
元々改造してた奴の結果なんか賞賛できないとかいう奴を平気で袋叩きにしてたじゃねーか
あれが民度（笑）かｗ
まあちょっとした改造してるガチ勢は多そうだよな。
いろんな型のポケモン作ろうとすると育成めんどくさくなるんだろな
ハウとダブルした時みたいにストーリーでももっとダブルやりたいけどな
1人でダブルするのはちょいちょいあったけど
弱くてもいいからトレーナー目指すリーリエ＆コスモッグと共闘したりとかしたかった
ここで煽ってるダブル民がシングル民より頭いいとは誰も思わないけどなｗ
※206
そら画像は証拠になりうるが偽装することも可能だし本当にこんなやりとりをしていたとしても実際に実行したかどうかを確認する必要もある(状況証拠を並べて立証できないこともないだろうが本人たちかpgl運営に対戦時間の記録や対戦結果などを見せて貰わないといけない)
証明するって言うのは案外難しいものなんだぜ
あと日本は法治国家だから証明しない限り推定無罪だからな
安易に他人をトス勢認定するのはやめた方がいい
人が多いシングルを無視の無能ゲーフリ