スポンサーリンク
1：アゲハント＠サイコソーダ投稿日：2017/05/28 23:11:42 ID:hr.abDQo
ＸＹ以降に入った人にはわからないかもしれないが、
あの当時はヒヒダルマの種族値は衝撃的だったんだぜ
あの当時はヒヒダルマの種族値は衝撃的だったんだぜ
2：ゼルネアス＠ざいりょうぶくろ投稿日：2017/05/28 23:12:00 ID:p1i6mK2M
ダルマモード！
3：ポリゴン＠ヘビーボール投稿日：2017/05/28 23:12:46 ID:tcd4GtEU
ブースター「ヒヒダルマ許すまじ」
ブースター H65 / A130 / B60 / C95 / D110 / S65 / 合計525
491：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/19 13:24 ID:ZI421leq0.net
ヒヒダルマが種族値に無駄が無さすぎる壊れポケとか言われてたり
なかなかBW初期って実力の読み違え多かったね
なかなかBW初期って実力の読み違え多かったね
26：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/15 00:08 ID:???0.net
ヒヒダルマは命の球のこともあって壊れ壊れ言われてたな
7：ガラガラ＠パワーバンド投稿日：2017/05/28 23:26:53 ID:.V75b.nI
今でもスカーフフレドラで壊滅することがあるから
4：エレザード＠ミミロップナイト投稿日：2017/05/28 23:22:18 ID:02pECHbo
そりゃそうだろうな
A140(ブースター涙目)からのタイプ一致フレドラ
Sも微妙に高めの95
鉢巻き持たせてもスカーフ持たせても珠持たせても強そう
A140(ブースター涙目)からのタイプ一致フレドラ
Sも微妙に高めの95
鉢巻き持たせてもスカーフ持たせても珠持たせても強そう
ヒヒダルマ H105 / A140 / B55 / C30 / D55 / S95 / 合計480
ヒヒダルマ（ダルマモード） H105 / A30 / B105 / C140 / D105 / S55 / 合計540
32：ダンゴロ＠リンドのみ投稿日：2017/05/29 22:53:17 ID:35aIMAbE
俺のエンブオーがいつの間にかヒヒダルマになってた
31：チラーミィ＠ダークボール投稿日：2017/05/29 22:52:28 ID:SxWX8lDo
ちからずく→追加効果が出ない
つまり…
馬鹿力で攻撃と防御下がらないうえにフレアドライブの反動を受けずギガインパクトを撃った次のターン動け、暴れるを撃っても混乱せずアームハンマーでも素早さの下がらないぶっ壊れ特性
かつてこう信じられてたからしゃーない
つまり…
馬鹿力で攻撃と防御下がらないうえにフレアドライブの反動を受けずギガインパクトを撃った次のターン動け、暴れるを撃っても混乱せずアームハンマーでも素早さの下がらないぶっ壊れ特性
かつてこう信じられてたからしゃーない
8：ウォーグル＠ヤミラミナイト投稿日：2017/05/28 23:27:21 ID:GM/vCfHs
単タイプはどう足掻こうが最強には慣れない
彼女と奴を除いて
彼女と奴を除いて
9：メガピジョット＠しめったいわ投稿日：2017/05/28 23:29:25 ID:9OwGecN6
>>8
シングルマザーとオマルと桃色悪魔くらいかね
シングルマザーとオマルと桃色悪魔くらいかね
スポンサーリンク
12：ヌイコグマ＠メンバーズカード投稿日：2017/05/29 00:23:31 ID:fJi6P0xs
アグノム壊れだと思ったけど微妙だったし
それと似た雰囲気を感じた
それと似た雰囲気を感じた
14：ベトベター＠ぎんのおうかん投稿日：2017/05/29 00:35:35 ID:/ApP48WY
まあその後すぐに雨パとガッサのヤバさで霞んで全く話題にならなくなったけどな
17：ヨルノズク＠ナナのみ 投稿日：2017/05/29 00:42:12 ID:5O0AfjyY
5世代でちょっと使ってたけど、相手PTの４体くらいが炎半減とかザラでイマイチだった
19：ヘイガニ＠みかづきのはね投稿日：2017/05/29 21:50:18 ID:U9.DsN36
当時をよく知らんのだがシャンデラオノノはどんな感じだったん？
24：マッシブーン＠スペシャルアップ投稿日：2017/05/29 22:13:42 ID:ChddZsIg
>>19
シャンデラはトラウマ
シャンデラはトラウマ
21：ルナアーラ＠ホイップポップ投稿日：2017/05/29 22:12:32 ID:hfXCxoRE
ローブシンがゴミとか言われてたからな
35：ヤヤコマ＠のんきのおこう投稿日：2017/05/30 18:51:22 ID:ou7pCFH.
弱点無しかつ器用なシビルドンも最初だけ騒がれてたような
逆にブシンやブルンゲルは糞みたいな評価だった
逆にブシンやブルンゲルは糞みたいな評価だった
26：ブーバー＠デルダマ投稿日：2017/05/29 22:32:30 ID:U6rOkzH6
逆にサザンドラはS98とかで初期はガッカリ扱いされていたが実際は…
672：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/12/15 14:02 ID:gLP7aaula.net
武神の強さが認知され始めたのってBW1後期だろ
でBW2で3色パンチ手に入れて大躍進
XYでアローに駆逐されるの巻
でBW2で3色パンチ手に入れて大躍進
XYでアローに駆逐されるの巻
25：メガピジョット＠おおきなしんじゅ投稿日：2017/05/29 22:30:09 ID:PCFkGOSc
AやC種族値が140越えって珍しかったしな
600族とか特別なポケモンでも135とかだったから、一般ポケモンで140越えで特性で更に火力上がるとかでやたら話題になってた
オノノとか禁伝のレックウザとほぼ変わらないAだし衝撃だった
600族とか特別なポケモンでも135とかだったから、一般ポケモンで140越えで特性で更に火力上がるとかでやたら話題になってた
オノノとか禁伝のレックウザとほぼ変わらないAだし衝撃だった
オノノクス H76 / A147 / B90 / C60 / D70 / S97 / 合計540
SNS共有：記事タイトルとURLをコピーする
注目記事！
カテゴリ「ゲーム」の最新記事
人気記事（10日集計）
コメント（→コメント投稿）
1ゲット
実際フレドラはゴリラみたいな火力出るけどな
A140のタイプ一致威力120技かつ補正1.3倍だからリザXより火力高い
実力の読み違いとか恒例行事だろ
オンバーンやメガミミロップが厨ポケだと勘違いしてた馬鹿が多かったし
シャンデラもC145はぶっ壊れすぎとか言われてたな
当時だとブースターのほぼ上位互換だったからなあいつ
イッシュは戦闘民族多すぎと一瞬だけ言われてたが技範囲が狭いのが大半で軒並み評価は下がったな
それでも第五世代はブシンナットブルンガモスボルトロスがトップで暴れまわってたからなぁ…
スカーフシャンデラが怖すぎた
オノノシャンデラダルマは耐久がね・・・
ポケモンにおける「プレイヤーの前評判大ハズレからの掌返し」はもはや恒例
役割論理が生まれた世代ってBWだったっけ？
砂も雨も苦手なので活躍できたのは初期だけ
全然騒がれてねえから
騒がれたとか言ってる奴は当時BWやってねえだろ
ブルンナットシャンデラ懐かし
まぁ雨パと砂パのせいでターンが５になったけどな
※10
DPの頃が起源ですなwww
ちなみに前身となる役割理論は
金銀の頃から存在しますなwww
なんで散々暴れてるバシャは覚えてヒヒダルマは覚えへんねん雷p
バランス調整のつもりで習得不可にしてるんだろうが…。
このポケモン、足が小さすぎてマジでカッコ悪い。せっかく能力が高いんだからカッコいいデザインにしろよって思った。
あいち
そんな中、
同じ第五世代生まれでどこか一部の種族値が特化して異様に高い(130や140以上)わけでもなければ、
合計種族値もそんなに高くないのにガチ対戦において現役なナットレイさんはさすがです！！
※10
むしろ衰退のはじまり
ラティオスの思考停止ジュエル流星群の方が騒がれてただろ
当時半減は鋼のみって酷すぎる
ドリュウズとガモスも大して注目されてなかったなｗ
あ、ちょっとミス
>>19はカッコ内の130は無視してくれ。140以上の間違い
確かに強いってイメージはあったな。ダルマモードは回復すると元に戻るってところでなえたけど。
五世代はラティオスのせいでサザンドラはそんな強くなかった
旅での話だろ
事実旅なら壊れだったし
タイプ相性関係なくゴリ押せる
そら最初期なんてS145ってだけでアギルダーが要注意扱いされてたからな
DPまで平凡な種族値ばっかだったのが5世代で火力インフレ爆発してたけど
エルフーン主体とした害悪パーティやら永続天候やらでパーティスタイルが拮抗してたから
結果として見ると意外とバランスは取れてたよな
エンブオーがヒヒダルマのせいで影が薄かった
デスカーンもなかなかウザかったし、2で夢解禁してからの雨パと霰パの勢いはやばかった。砂パはもともと強かったとして、晴れパは相性的にラティやらサザンやらにイマイチだから、そうでもなかったな。
なんだかんだで第５世代が一番楽しかった気がする
思い出補正かもしれないけど
※12
騒がれてたよ
2chのログ覗いてみたら？
イッシュは恵まれた種族値からクソみたいな技構成がウリだからな
単タイプだとそれが顕著で一貫性に乏しい炎じゃそりゃすぐに廃れる
当時はまだ(ｏ＋ｌ＋ｏ)が活き活きしていた
とにかく小さくなるが堪らなく嫌いだった
確かに140越えた時は今までのポケモンが弱く感じたけど
ダルマ シャンデラ オノノそんな使われなくなったな
当時1番びっくりしたのはナットレイだな
素早さ20とか何事だと
第5世代が戦闘民族と呼ばれる理由だよなぁ
レート初期はとりあえず新ポケモンを試したい人が多く、その中で使いやすそうなのが流行る傾向があるのかもね
サンムーンだとグソクムシャとかかな
懐かしいな
実力の読み違えって最高にエアプっぽいね
今やギャラドスがウッドハンマーで確1で落ちたり、上から理不尽な捨て身タックル打たれるし、一発無効化して剣舞積んだりするからな。
準伝ありきの調整ほんとやめて欲しい。メタゲームとして色んな対策法があったほうが面白いと思うんだが。
テテフもC130は百歩譲っても、S96は許されないでしょ。
こうしてみるとbwポケモンの種族値恐ろしい配分多いな
※41
S95だったわ、使ったことないから許してちょ
補正無しとはいえHBベースのローブシンがフレドラで一発で落とされたのは驚いた
特化珠持ちだったらあれぐらい出るのかな
オノノクス、シャンデラ、ヒヒダルマ、アギルダー、デスカーン、アーケオス、ローブシン
こんなに140以上のステータスがあるやついるのか
シャンデラとか今でもメガネぶっぱかスカーフぶっぱか害悪型かの最悪の三択だしな
きっかけがあれば流行ってもおかしくない強さがあると思う
5世代ポケモンは戦闘マシーンとか揶揄されてたな
種族値140超えで中の上くらいっていう今の環境のほうがぶっこわれ
初期はズルズキンが強かったってよく聞くな
みんなシュバルゴのことを忘れないであげて
いや、騒がれてたかどうかは知らんけども
鉢巻ダルマは半減の受け出しも許さないから使ってて楽しかったな
YouTubeでほこたてやってた記憶があるよヒヒダルマ
弱いはずがないのだ
>>49
あの頃は弱点が飛行と格闘だけだったし格闘全盛期だったからマジで強かったよ
今はフェアリーがいるから圧倒的に安定感が無くなったのは仕方ないにしてもなんでここまで落ちぶれたんだろうなズルズキン…
昔は「うわぁズルズキンだぁ…」だったのに今は「ズルズキン…？なんとかなるっしょ」としか思えない
第4世代のヘラクロス的な立ち位置だった気がする
※50
種族値を見てハッサムの上位互換だと騒がれたこともあったね
技の関係ですぐにそんなことはないとわかったけど
そもそもヒヒダルマが手があるのに
かみなりパンチやドレインパンチがないのは
どう見ても変しか思えないポケモンの増田は
何を考えてるのか脳が壊れてるんじゃない？
ヒヒダルマの特性自体が気に入らないせめて
力ずくよりももっと使いやすい特性があったんだとおもんですけど。
竜舞過剰ズルズキンほんと好き
なお現在
ちからずくとかマジガとか、珠ダメ無視できることすら感動してたなぁ
単炎ってやっぱカスだわ
まあ実際は猿の器用さに遠く及ばなかったな
ちからづくローブシン使ってたな
命の珠でノーリスクで技の威力上がるのは強いわ
おっさん倒すために岩雪崩したり
BWの強ポケモンの種族値の無駄のなさにドン引きしてポケモンから離れた記憶あるわ
実際の使用感はそんな簡単な話じゃないんだろうけど
ブシンが強かったのは格闘が居座りやすい環境だったのもあるな
のんきにビルドしてドレパンとか遅いことしてられた
天敵のラティは後だしバンギから追い討ちするなりして対処しやすかったし
焼鳥に虐めぬかれた後フェアリーだらけになった今じゃ見る影も無いけど
役割対象だったクソ親子も減ったし
ズルズキンは威嚇猫だましボタンで、
ダブルのトリルの始動補佐任せるに限る
ヒヒダルマ強ポケに見えるのって今改めてみるとテテフ並みのS、火力の種族値、特性で火力UP狙えて天候補正も受けれてサイキネ上回る技の威力を持ってるから可哀想だな、テテフとはどこで差が付いたんだろ
耐久なのか、技が反動技だからなのか、物理技だからなのか、フィールドの差なのか、環境なのか…少なくともテテフがあそこまで暴れたんだし全部が噛み合わなかった訳ではないんだろうけど
そんな中マラカッチやクイタランという初代に出てきてもおかしくない種族値の奴
トリプルバトルの世界では「ヒヒダルマに確殺されるやつは低耐久」として恐怖の大王として君臨していた模様
具体的には防御特化クレセリアより柔らかいやつは晴れ鉢巻フレドラで死ぬからヒヒダルマの餌という意味で「バナナ」と呼ばれていた
いかに数値しか見てないエアプが多いか分かる
そいつらが齧っただけで叩くからなあ
＊69
生主の放送で「はい、バナナ」の弾幕よく見たわ。マリルリも吹っ飛ばせるし、ゴリラではなくチンパンジーとして横取りするやつもいたしな
新ポケに注目が集まるのは毎度のことだが、アローラの一般ポケモンは片手で数えられるくらいしかレートで生き残ってないな
いま追い風ダルマで遊んでるから宣伝記事はやめろ
戦闘民族と言われながら一線級はナットブシンレパルくらいだったな
ブルンサザンがワンランク下の準一線級でそれ以外は中堅以下だった
当時はA、C140超えでインフレやべえとか言われてたな
今思うと大したことなかった
やどみがを優先度＋１で打てる
エルフーンが衝撃だったな
ブシンは教え技来るまでは実際弱かったよ
冷パン覚えて覚醒した
BWって発売当時かなり叩かれた作品で、登場するポケモンのデザインとかで叩かれてたのもあって、BWのポケモンが無駄のない種族値だったりすると確かに必要以上に優遇されてるように見えたな。当時は。
種族値に恵まれないクチートと技に恵まれないギギギアルも今は昔か
第五世代はアニメ共々一番地味な世代だったし殆ど記憶にないわ
ラティオスがエースだった時代ってだけは知ってる
冷パンない時代のブシンが弱かった…？
火炎玉持たせると根性空元気マッパでラティオスの後出しを許さずあくびループは切れカバドリにもバンドリにもクソ強くガッサもテクニシャンない時代のブシンが？
エアプか？
ダブルやってれば色々なポケモンが活躍してて面白かったけどな
ラティのジュエル流星群耐えられるやつはそれだけで使う価値あった
ブシンは発売2週目くらいからは厨ポケ認定されてた気が・・・
カイリキーとちょっと配分違うだけで耐久型になるの面白いよね
きせきやら鋼やら何やらの対策として既存の格闘ポケが持て囃される
→あれ？ブシンならやりたいこと全部できね？
エアプなうえに考えるアタマも持ってないカスが騒いでて最高にウザかったな
ダルマはそんなんでもねえだろｗ
ダゲキと同じ扱い。ストーリーでは役に立った。それだけ
＊77
＊81が言いたいこと言ってくれた。エアプは黙ってろよ。こんなやつが～は雑魚って煽りをするんだよな
オノノとか今使うのは自殺行為だもんな
BW発売前に犬速vipで俺が「武神に3色パンチとかマジで環境変わるやんけ！！」なんてコメントしたら総スカンくらって驚きと寂しさを覚えた記憶。
あそこには名人様( )しかいなかったんやね…
※89
BW発売前にじゃなくBW2発売前ね
訂正。
脳筋の極地みたいな種族値ホント好き
ハチマキ持たせると「とんぼがえり」ですら致命傷になって脳汁がヤバイｗｗ
なお、Sが上の相手にはほとんど何も出来ないもよう
聞いて驚け、もこうのヒヒダルマはちからづくじゃなくてはりきりやぞ！
※69
トリプルのこと全然知らなかったんだけど腹抱えて笑った
B特化クレセ以下の耐久はバナナとかひでえなｗ
エルフーンも本当に初期だけのころは騒がれてた記憶
レート戦実装されたのもBWからだし、まだまだプレイヤー全体のレベルが低かったってのもあったと思う
ぶっとんだ種族値だけの5世代
高水準の種族値と豊富な技の4世代
なぜここまで差がついたのか
こうして見ると第5世代当時は手の平返しが横行してたんだな
シビルドン最強とかほざいてるクソ馬鹿も大量に湧いてたな
頭足りねえくせに声だけはデカくて不快だったわ