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1：ポポッコ＠アップグレード投稿日：2017/08/10 07:26:25 ID:DHBi2xMk
・接触技全般に適用する特性なのに名前のせいでなぜ適用されるのか無理がある技が多過ぎ
・威力補正値に対してデメリットが一切ない
同じ補正値を受けられる命の珠やちからずくはちゃんとデメリットがあるし、
同じくデメリットなしで1.3倍の補正値だったスキン系は弱体化したのにこれはおかしい
・現状鉄の拳の完全上位互換でしかなく鉄の拳の立場がない
ちからもちみたいに本体の低スペックありきな特性でもないのにこれも地味に酷い
と個人的には不満だらけなんだが
メガリザードンX
メガプテラ
メガメタグロス
カメテテ
ガメノデス
ルガルガン（黄昏の姿）
・威力補正値に対してデメリットが一切ない
同じ補正値を受けられる命の珠やちからずくはちゃんとデメリットがあるし、
同じくデメリットなしで1.3倍の補正値だったスキン系は弱体化したのにこれはおかしい
・現状鉄の拳の完全上位互換でしかなく鉄の拳の立場がない
ちからもちみたいに本体の低スペックありきな特性でもないのにこれも地味に酷い
と個人的には不満だらけなんだが
かたいツメ特性『かたいツメ』のポケモン
直接攻撃わざの威力が1.3倍になる。
メガリザードンX
メガプテラ
メガメタグロス
カメテテ
ガメノデス
ルガルガン（黄昏の姿）8：フシギバナ＠なぞのすいしょう投稿日：2017/08/10 07:40:27 ID:Hae/JMVk
爪関係ないやつ多すぎぃ
11：ムンナ＠ミストシード投稿日：2017/08/10 07:42:04 ID:SNjC7Wf2
頭突きするのもツメ
パンチするのもツメ
体当たりするのもツメ
キックするのもツメ
パンチするのもツメ
体当たりするのもツメ
キックするのもツメ
226：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/09/28 22:37 ID:hsnGluK80.net
硬い爪もらったのに接触技もらえなかったのがいたな
10：ヒトデマン＠しろぼんぐり投稿日：2017/08/10 07:40:41 ID:/W8LWF8U
リザはともかくグロスなんて頭突きとパンチばっかだしな
144：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/02/01 19:15 ID:fFNEaEWLr.net
メガグロスかたいツメなんて特性持ってるのに覚えるツメ技メタルクローだけなのか
シャドークローとドラゴンクロー貰ってもいいのに 使わないけど
シャドークローとドラゴンクロー貰ってもいいのに 使わないけど
6：テッポウオ＠もりのヨウカン投稿日：2017/08/10 07:38:37 ID:/zoukd1.
ツメ技以外は相手に接触する時に一回引っ掻いて、その分のダメージがプラスされてる
ツメ技は普通に威力上がってる
ツメ技は普通に威力上がってる
2：モルフォン＠サーナイトナイト投稿日：2017/08/10 07:30:05 ID:Je6TBCcA
爪技のみ適応にしよう！
その代わり1.5倍で
その代わり1.5倍で
12：オクタン＠オボンのみ投稿日：2017/08/10 07:43:03 ID:SNjC7Wf2
一番謎なのが草結びにも適応されることだな
15：スピンロトム＠カイスのみ投稿日：2017/08/10 08:10:11 ID:39tYH2YI
敵に向かっていくとき
硬い爪のほうが地面を掻く力が強くなり
通常より速度出るとか？
硬い爪のほうが地面を掻く力が強くなり
通常より速度出るとか？
46：ヌケニン＠ラッカのみ投稿日：2017/08/10 12:38:27 ID:YC8SUMfE
そもそも接触技自体がデメリットみたいなもんだし
48：タイプ：ヌル＠クサZ投稿日：2017/08/10 12:58:00 ID:46jmrnwQ
硬い爪持ち使ってるとガブナットゴツメ持ちがすごく鬱陶しい
スキンは接触非接触問わずにノーマル技使えばタイプ一致かつ硬い爪と同じ倍率が付くことに問題があっただろうが。
だいたいスキンはズルいんだよタイプ一致補正までついてさらに倍率が付くなんてさ。
スキンは接触非接触問わずにノーマル技使えばタイプ一致かつ硬い爪と同じ倍率が付くことに問題があっただろうが。
だいたいスキンはズルいんだよタイプ一致補正までついてさらに倍率が付くなんてさ。
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25：ケムッソ＠はっきんだま投稿日：2017/08/10 08:59:15 ID:rDKaqJL.
拳のプロフェッショナルである鉄拳エビワラーがかたいツメに負けるというギャグ
鉄拳は１．５倍にしてエビワラー専用にしよう！
鉄拳は１．５倍にしてエビワラー専用にしよう！
44：ハスブレロ＠スピアナイト投稿日：2017/08/10 11:55:32 ID:rE8E2y.A
同じ下位互換のすてみは何故いつもはぶられる
すてみ
反動ダメージのあるわざのダメージが1.2倍になる。
14：アゲハント＠あおぞらプレート 投稿日：2017/08/10 07:48:13 ID:jOdZZEL2
日本語 かたいツメ
英語 Tough Claws
ドイツ語 Krallenwucht
フランス語 Griffe Dure
イタリア語 Unghiedure
スペイン語 Garra Dura
韓国語 ?????
中国語（普通話・台湾国語） 硬爪
中国語（広東語） 硬爪
英語 Tough Claws
ドイツ語 Krallenwucht
フランス語 Griffe Dure
イタリア語 Unghiedure
スペイン語 Garra Dura
韓国語 ?????
中国語（普通話・台湾国語） 硬爪
中国語（広東語） 硬爪
21：マリルリ＠はかせのふくめん投稿日：2017/08/10 08:43:59 ID:Oo4jsVgU
ただ現状生かせてるのメガリザとメガグロスだけじゃね
そいつら以外岩タイプなのに岩タイプは接触技ほぼないんだぜ
そいつら以外岩タイプなのに岩タイプは接触技ほぼないんだぜ
76：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/07/14 13:40 ID:iFP+1lBU0.net
メガプテラのかたいツメは悪意あるよな
メインの岩技や地震に適用されないのは痛すぎる
それに比べてメガリザードンXはかたいツメを有効利用出来て素晴らしい
メインの岩技や地震に適用されないのは痛すぎる
それに比べてメガリザードンXはかたいツメを有効利用出来て素晴らしい
29：ワニノコ＠フェスチケット投稿日：2017/08/10 09:04:35 ID:rDKaqJL.
かたいツメは装着アイテムにしようぜ
１．２倍に下げて
じゃないとザングースとかがかたいツメじゃない違和感が出る
１．２倍に下げて
じゃないとザングースとかがかたいツメじゃない違和感が出る
35：カイリキー＠けむりだま 投稿日：2017/08/10 09:16:57 ID:6BkXvPio
名前変えればすべて解決
20：フリージオ＠イーブイZ投稿日：2017/08/10 08:41:22 ID:kfeafkQY
硬い爪噛みつく
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1げと？
かたいつめじゃなくてグロスとリザXが強いだけってそれ一番言われてるから
特性だけ見るのはナンセンス
見た目的にメガリザXが硬いツメなのが一番納得いかない
てかメイン物理が全部非接触の岩タイプにばっか配るの酷過ぎない？
なるほど黄昏ルガルガンは強ポケだったんですね！
単いわタイプにかたいツメなん要らねぇよ
岩技なんてほぼ接触技ねぇじゃねぇか
ルガルガンテメェーのことだよ
持ってる奴に問題がある
メガリザードンマジで強すぎるよな
両方見れるポケモンなんてメガチルタリスくらいしかいないし
この特性面白みもないしリザとかに似合ってないから嫌い
如何にも対戦のために作りましたってご都合な感じがなぁ
持ってるやつが強いだけで効果的にはちからもちのほうがおかしいと思うんですけど
基本は種族値低い奴がステータス補う為に硬い爪持ってるんだから、弱体化したら意味無いやんけ
弱体化するならメガリザやメガグロス弱体化すればいいわけで
がんじょうあご「やあ」
がんじょうあご「やあ」
エビワラーとかいう蹴り主体のボクサー
おまえガルーラの前でも同じこと言えんの？
ガメノデスは爪だらけだからセーフ（暴論）
名前に爪が入ってるってだけで爪技以外に効果があることに文句つける理由がわからん
メガプテラにブレバともろはのずつき下さい
※14
ボクシングには蹴り技がない。
そう考えていた時期が僕にもありました…
（理由3つじゃね？）
公式の嫁のリザードンの特性だから弱体化はしないだろうな
こんなゴミ見たいなスレまとめんなカス！
テメェのせいで弱体化されたら困るのはこっちなんだよクソケロ！
お前ら期待はずれの烙印押された黄昏ルガルガンにも同じこと言えんの？
狡すぎるって使い方…違うよね
現状、張り切りがデメリットのせいでかなり使いづらいのに
こっちは接触技限定とはいえ何のデメもないからな
張り切りの命中率は2割ダウンじゃなくて1割ダウンまで緩和するべき
草結びや雪雪崩はなぜ接触なのか謎
かたいツメ(ツメを使うとは言っていない)
かたい爪噛みつくって…
わけがわからないよ
リザードンみたいなのにあげるなよ
ゲーフリのお気に入りだから贔屓してるんだろうが
かたいツメ強すぎる…
せや！接触技の少ない岩タイプに主に持たせたろ！
↑うーんこの
※18
アーケオス「よわきも引き取ってください」
流石にクソ記事
捨て身は適応される技のほとんどが威力高いから多少はね？
岩版捨て身だか安定物理技よこせ
ほんとBBS民ってすぐ弱体化弱体化うるせえよな
明らかにリザードンを強くするために作られた特性だよな。グロスもそれにあやかってるけど。ちょっと適用範囲広すぎ
メガプテラはアイアンテールとか氷の牙とかのサブウエポンが使いやすくなる
xyorasおもいだせよ
ゆうほどだったろ
爪が特徴的なポケモンにこの特性つけるならいいんだけどな
メガリザやルガルガンは爪普通じゃん
つっても爪の技ってどんくらいあるの
ドラゴンクロー、きりさく、ブレイククロ―、メタルクロ―、つめとぎ、せんせいのツメ…
プテラにもろはとブレバあったら石頭も無事救済
ネタ切れ？
いうてリザだって特性補正無かったら火力クソやんな
次の世代あたりでそろそろ当たり前を見直してほしいなぁ
戦闘で死に特性になってるはっこうとか
野生ではかげふみでも逃げられるのにトレーナー戦だと逃げられないにげあしとか
するどいめはしっかり回避率無視の効果がついたのにな
キングシールドの無効技受け止めとかいう謎もあるし
内部処理を細かく判定しきれないせいでフォルムチェンジの際にタイプが戻るとかいう謎もあるし
メガシンカはシンカしているからタイプ相性が変わってもまあ許せるが
技ロックドライバー
身体に岩をまとって敵に突進
岩版すてみタックル
これ出そうぜ、かたいツメ生かせる
クソリザうぜえから特性精神力に変更でいいよ
あーあと、パワーシェアやガードシェアをしたあとにメガシンカで実数値が元に戻るのは納得いかん
フォルムチェンジで元に戻るのも納得いかん
これは解釈の問題だから人それぞれ思うところはあるだろうけど、
タイプが「変わったり」特性が「変わったり」するのは納得できても攻撃力が「戻ったり」「低下を無効化したり」するのは納得できん
攻撃力は「変わる」のではなく「上がる」のだと解釈すると、下がった物が戻るのは違うと思うね
かたいつめごときに文句言う奴いるとは
フィールドや力持ち、加速とかもっとヤバいやつらいくらでもいるだろ
ツメが甘いってあらゆることに使うだろ？つまりそういうことだよ（ゴリ押し
トンファーキックもあるし多少はね
最近マジでネガティブなスレまとめること多くなったよな
ここも某ポケセンみたいに嫌われていくんだろうな
こういうアホが「タイプごとの弱点の数は同じにするべき！」とか「種族値は全ポケモン統一するべき」とか言い出してんだろな
優劣があって何が悪いんだよ、つまんねえ思考回路
相手に接近する時にツメが当たってるんだろ（適当）
あと関係ないけど相手に草結びされた時にこっちのゴツメが発動した時はワロタ なんでダメージ入るんですかね
メガリザX使ってる時にフレドラとか逆鱗とかする時上手い具合に相手にツメ当ててるんだろうなーとか勝手に想像してたわ
特性は明らかに当たり外れあるし、このポケモンに持たせて流行らせようみたいな意図がプンプン感じられる
てつのこぶし→パンチ技
がんじょうあご→キバ技
だから爪技に限定するのが妥当だろう
ひっかく
みだれひっかき
きりさく
つじぎり
シャドークロー
メタルクロー
このくらいか
※48
｢かたいツメ｣とかいう名前のくせに明らかにツメを使わない技にまで適用されまくってるのが1番の問題なんだよ
よく読め
※47
メガシンカやフォルムチェンジはプログラム上は別のポケモンとして扱われてるんだろう
そこからステータスを再計算しようとするとなんか問題が起きるんじゃね？
※57
名前が物理強化とかなら問題ないわけ？
ただリザｘとかが嫌いな奴が文句言ってるだけにしか見えんよ
頭のかたい奴め(かたいゃツメ)ってか！(無理矢理)
で、出～ｗｗｗｗｗｗ管理人エアプ定期スレ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしほんと岩タイプのかたいツメはあんまり使いこなせてない感あって悲しくなる
たそがれも新技もらうか遺伝技覚えたりしてないと結構きっついゾ
かたいツメ弱体化されたらうちのプテラちゃんがテテフ倒せなくなるので駄目です
全ての物理火力アップ特性の上位互換は力持ち、ヨガパワー
他は全て劣化
リザXはともかくグロスは技の威力が低いしりゅうまいもないんだから許せよ
他特性と比べるとナンセンスとは思ったが火力が高い奴がかたいつめ持ってるとなんともいえねえわ
じゃあ硬い爪持ちの特性を全部ちからもちに変えよう。これで解決
強いのを弱体化するよりかは弱いやつを強化した方がいいと思う。強者の弱体化が弱者の助けになるとは限らない。
まとめサイトの「ぽけりん」が悪質すぎる3つの理由
そろそろ通報した方がいいだろ
ローブシンさえいなければ鉄の拳も強化されただろうに…
徹子は強化してもいいよね
リザードン→弱い公式押しキャラなんていらない
グロス→無いとオワコン
ガメノデス→パルの劣化
メガプテラ→ブレイブバードあればワンチャン
ルガルたそ→多分無理
かたいツメ持ちにいいようにやられたからってキレすぎだろ
爪技限定にしたらプテラとか対応技無くなるだろ
エッジボディとかでええやん？
メガor雑魚ポケにしか配られてないから問題無いやろ
スキンは普通に優秀な一般ポケであるニンフィアに配られたから問題になった訳で
リザグロスに文句を言うなら
クソガルドのフォルムチェンジで水浸しが無効になることをどうにかしろ。
適応力→1〜2タイプが1.33倍
硬い爪→技構成によっては最大4タイプが1.3倍
両刀とか非接触技考えると適応力の方が優秀だけど汎用性が
岩接触技って諸刃とアクセルロック以外になんかあったっけ？
天めぐと擬似型破り内蔵に加えてすべての攻撃技が1.5倍になる特性があったらしい
かたいツメ弱体化するならグロスにヘビボンよこせ。一致技最大威力が90どまりなのを特性で誤魔化してるんだから
爪技×1.3にすればええやん
完全下位互換は作ったあかんわ
まーた弱体化しろって言ってんのか
ほんとつまらんやつだな、げろかす
まーた弱体化しろって言ってんのか
ほんとつまらんやつだな、げろかす
デメリットなしで攻撃一回受けれるミミッキュのほうが何倍もずるいんだよなあ・・・
マニューラにください
ガメノデスにはめっちゃ似合ってる
1.3でギャーギャー騒いで
力持ちは無視するの本当に草生えるわ
捨て身は1.3倍にしてもバチは当たらんと思う
がんじょうアゴとか言う外れ
何が王者だよガチゴラス君よぉ…
※19
大地を…蹴るッッッ
※85
通常特性空いてるしちょうどいいな
テクニシャンでもよさげ
※91
テクマニュいいっすねえ
プレッシャーとわるいてぐせだっけ
別にメガプテラとかメガグロスとかはあってもええやろ、技の威力が低いんやし。
問題はリザX、テメーだよ！フレドラと逆鱗に補正がかかって
龍舞までできるのがおかしいねん！これ以上インフレを進めんといてくれよ・・・
接触技と物理攻撃の違いがわからん
黄昏ルガルガン、公式が推したいのならもろはのずつきでも習得でもしてくれないかな
メガプテラとか、どうせ岩技に補正乗らないなら「がんじょうあご」にして、３色キバだけでも1.5倍補正のほうが良かったなー
メガプテラはかたいつめアイへのおかげでテテフキラーになれるんです、やめてください！
※59
悔し紛れの言い分で笑った
そういう名称の特性なら文句ないよ
※56の言う通り頑丈顎や鉄の拳はルール守ってるんだから不公平
その代わり爪研ぎを使うと、能力上昇に加えて固い爪補正もアップとかそういう効果をつけてもいい
かたいツメ(リザードン)に文句をいいグロスとか言わないダブスタガイジの多いこと客観視すら出来んのか
あっ…
アレか？
足の爪にもグッと力を入れるからフレアドライブも強くなるのか！？
グロスはコメパン弱体化されるわ弱点増えるわガルド出てくるわあんまりな扱いだったので
かたいツメくらい許してあげてください
ゲーフリ「なるほど… かたいツメに接触技反映は納得いかないですか
ではメガリザードンX,メガメタグロスは次回作でちからもちに変更…と」
※6
プテラも牙系にしか対応してないようなものだな…
諸刃はともかく、ブレイブバード貰えないのはこれが原因かねえ？
・接触技自体がデメリット
・物理確定で対応しやすい
・物理の相性補完に優秀な地震と岩技が非接触
・その他爪の乗る補完技は高々三色パンチ程度
・あとは持ってる奴の性能が微妙。リザXもAとS、メガグロスは技威力で抑えが効いてる
この辺でいうほどヘイトを稼がないんだろうな
特性だけで見れば間違いなく壊れだけど、リザXに爪が壊れかっていうと…
まぁガルモンや疾風ほどぶっ飛んではないよね
硬い爪くらいどうでもいいだろそれよりミミッキュとテテフをどうにかしろ
強ポケに強特性を配りたがるゲフリさん定期
確かに第6世代ガルに比べればマシとは言えるが､種族値600以上の連中がこんな特性貰ってたら文句言う奴出るのもわからんでもない
俺としては低種族値の壊れ特性で暴れてる奴の方が気にくわんがな
バシャやマンダの方があきらかにやばいでしょ
実際使用率上だし
かたいツメ持ち→ちからづく
ニトチャ決めるにはメガ化してはいけないとか面白そう
グソクムシャの特性かたいツメにしてください
ちからもち「はりきりさん力抜けよｗｗｗ」
グロスは許されても良いと思う
技の威力弱いし結構柔らかいしで…
グロスがてつのこぶしはそれはそれでやばい
化けの皮の方がよっぽどずるいで
化けの皮の方がよっぽどずるいで
グロスは勘弁して下せえ…
リザは使ってないのでどうでもいいです(´・ω・`)
これは、いちゃもん
※109
これがいいよこれが
ポケモン固有技が強化されて幅が広がるってのが理想
強い技がそのまま強いってのが嫌
親子愛知らんのか？
メガプテラはつばさでうつとこおりのキバとアイへ強いだろ！エッジ補正かからなくても強いし
フレドラもげきりんも爪から接触してくんで、よろしく！
ルガルガンはさすがにアクセルロックだけって事もないと思うが教え技しだいかなあ
ルガとかリザとか爪ショボく見えるのにな
アホな1だな
本人の主張時点で「爪なのに爪以外にも適用可」以外おかしなとこないじゃん
たまたまうまく使えているリザとグロスが、全体としても強い位置にいるだけで。言われてるように接触限定の時点で十分なデメリットだよ
名前はあんま関係ないで
ルガルガンに諸刃ください！
クソメガルがそれだけ汚物だったという事だ
もっと先に弱体化すべき奴がいるだろうが
そうミミッキュとカプ系
※49
それ「つめ」違いや…
捨て身はほんと強化してくれ
1.3倍でもいいだろ・・・
てかそもそも爪がかてえからなんだよw
石頭だって頭突き系以外に適応されるし
本当に「爪が固くなったからダメージが上がる」特性だったら図鑑説明で体の硬さを誇ってるポケモンの攻撃力が凄いことになるだろ