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1：こんぶどら◆A376fzJ.ig投稿日：2017/07/23 11:59:14 ID:xnWM7986
パワフルハーブをZクリスタルに持ちかえるだけで
ノーチャージはそのままに
叩き耐性
火力上昇
必中
まもる貫通
長い演出
これだけのメリットがある 完全にハーブをくってる
普通に１ターン消費に修正すべき
ノーチャージはそのままに
叩き耐性
火力上昇
必中
まもる貫通
長い演出
これだけのメリットがある 完全にハーブをくってる
普通に１ターン消費に修正すべき
3：ジュペッタ＠メガリング投稿日：2017/07/23 12:00:47 ID:qnCc70vA
か、軽業ルチャ……
15：ケララッパ＠ディアンシナイト投稿日：2017/07/23 12:22:44 ID:48IDyY2Q
軽業ルチャがゴドバ使うからセーフ
5：◆gIOT0tMTJM投稿日：2017/07/23 12:01:01 ID:i2L7D0M6
ゴドバは怯みあるから…
17：◆gIOT0tMTJM投稿日：2017/07/23 12:32:57 ID:i2L7D0M6
なおルチャブルもシードに魂売った模様
2：カイオーガ＠フェアリーメモリ投稿日：2017/07/23 12:00:29 ID:kZUzgJa2
長い演出はいらんだろ...
クリスタルが消費アイテムになったら重複以外ハーブの価値がなくなるけど
クリスタルが消費アイテムになったら重複以外ハーブの価値がなくなるけど
14：ミルタンク＠ズアのみ投稿日：2017/07/23 12:19:39 ID:j9G2uNr6
パワフルハーブはゼルネの専用道具だよ？
16：こんぶどら◆A376fzJ.ig投稿日：2017/07/23 12:31:50 ID:xnWM7986
>>14
現状これや
現状これや
934：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/02/18 21:28 ID:IfEDqQhSM.net
メガリザXYがソラビだの雷パンチだの
バシャがZソラビだの
タイプ相性なんて無視して高火力サブをぶちこむゲーム
バシャがZソラビだの
タイプ相性なんて無視して高火力サブをぶちこむゲーム
18：フォレトス＠はっかのみ投稿日：2017/07/23 12:39:16 ID:Gr7MgWj.
炎タイプの草Zはマジで犯罪だと思う
76：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/14 18:14 ID:BDjk9Dyma.net
大量にばらまかれたソーラービームで草Z最高だぜー
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543：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/06/30 18:50 ID:tvcsxXbs0.net
バシャ対策でレヒレいれたんだが草Zで一発KOされたわ
こんなんされたら本当対策できない
こんなんされたら本当対策できない
448：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/05/29 20:26 ID:BYXxXzQQa.net
ブルル君のグラスフィールドにタダ乗りする草Zガモス嫌い
8：メガハッサム＠フェアリーZ投稿日：2017/07/23 12:03:27 ID:Cy7El/Ao
完全に下位互換と化してるよな、一応追加効果は無いけど
反動補う白いハーブも相手の行動で消費する点で劣る部分もあるしやはり微妙アイテムになりつある
反動補う白いハーブも相手の行動で消費する点で劣る部分もあるしやはり微妙アイテムになりつある
9：シンボラー＠しんかいのキバ投稿日：2017/07/23 12:03:53 ID:I5qmvSic
よしじゃあ、元の技にはもっと追加効果を付けよう
ソラビはHP吸収
ゴドバは確定急所
ロケットずつきはB３ランクアップ
ソラビはHP吸収
ゴドバは確定急所
ロケットずつきはB３ランクアップ
13：プリン＠チャーレムナイト投稿日：2017/07/23 12:18:39 ID:PRa8fkiQ
>>9
トリプル廃止でイライラしていたメガカメックスさんがアップを始めました
トリプル廃止でイライラしていたメガカメックスさんがアップを始めました
12：こんぶどら◆A376fzJ.ig投稿日：2017/07/23 12:12:58 ID:xnWM7986
1ターン消費させれば下位互換にはならんから
531：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/02/14 19:16 ID:KMV4lnw00.net
サブウェポンは命中率20%ダウン、Z出来ない
これくらいしてもいい
これくらいしてもいい
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いちげと
ここの人ってどうやったらこんなにつまらないこと考えられるんだろう。
3げ
草Z蛙って溜め技関係なくね？
ぶっちゃけ本人の実力が足りないだけだよな･･･
文句しか言わないのな…
草Z蛙のZの元は草結びなんですけど、ソラビ関係ないんだけど？あ、エアプだからわかんなかったのか
1発しか打てないんんだし特に問題ないだろ
ジュエルの調整版だったはずだが、別の方向にぶっとんでしまったZワザ
そういうルールのゲームなんだから思って黙ってやれよ
ゲッコーガがソラビ覚えるんか
もしかしてメガカメックスって格好良い？
なんで炎にソラビばらまいたのかわからん。
リザYも少しはおとなしくなったはず。
やっぱりジュエルは良調整だったな
デメリットは踏み倒さないし技の特徴はそのままだし
命中も据え置きだし叩きトリック有効でZより倍率低め
弱体化までしたのに無駄に解禁渋りおって
トリプルバトル廃止するな無能東大生
他タイプＺできないようにしてほしい
いや、対策しないほうが悪い
クレセリア使って、どうぞ
私の可愛いけど弱いキュウコンが更に弱くなるからやめて
1回しか使えないんだからそれでいいじゃん
ジュエルじゃねえんだよ
しろいハーブはメテノさんの専用持ち物と化してるな
ま、そのメテノさんをあんまりみないけど。
技のデパート系ポケモンや単タイプが死ぬから不一致タイプの命中率ダウンはやめろ
ドランの草zやめちくりーwwww
Ｚ技ってタイプ一致しか使えないと思ってたしそれでいいと思うけどな
タイプ不一致のZワザはゲームバランス云々の前に単純に絵面が酷くて嫌いだ
バシャーモがデカい花を咲かせて攻撃する光景なんて意味不明
※14
ジュエルがX･Yで弱体化された上に解禁されなかったのは恐らく5世代ダブルでジュエル＋広範囲攻撃技がお手軽且つ強すぎたせいだぞ
だからかつてのジュエルが良調整だったとは言えない
Zワザが技そのものを変える仕様なのはそういう理由からだと思う
なんでもかんでも救済したらいいってもんでもない
寝起きで建てたような話題をさも皆が思ってるかのようにまとめられてもな…
Aライチュウにわるだくみを積ませつつナットのはたきを受けて返しで放つ気合玉Zはあぁ^〜たまらねえぜ
草鋼のおっさん(50)を消し飛ばした直後に回線切断されるのが気持ちええんじゃ
※24
ただダブルの技の強さは相手2体＞単体＞3体だから
ランドロスとかZでむしろ調子に乗り始めた側だからな
７世代でもメガ進化が現役ということは一部の壊れ性能で不満も出たが印象に残ったことにより今後も現役で活躍できるということ。ただ、今のところZ技があんまり壊れが無く印象にも残りにくいただモーションが長くて威力が強い技でしかないのが残念だ。強制麻痺のアロライZはなかなか良かった。Z技の印象が薄かった場合もしかしたら８世代で消える可能性も出てくる。そうならないためには一部でもいいので壊れ性能のZ技を用意するべき。例えば「ケンホロウZ」はケンホロウがゴッドバード無制限に撃てたり「オニドリルZ」は気合溜めが１００％急所確定だったり「ジャラランガZ」は逆鱗をした場合２ターン後に自分ではなく相手が混乱したり「ケムッソZ」は蝶の舞でアゲハントとドクケイルが代償無しで特殊攻撃と素早さを最大限まで上げたりするべき。
ミオダっすみたいなこと言うな
Z技には物理特殊の区別をつけるべき。どっちなのかわからないだけでずるいし、ポリゴンZのノーマルZとか特殊技なのに明らかに物理演出。あと、飛行Zで羽広げない鳥ポケモン(ドデカバシとか)の演出がありえない。
望むならZ持ちは持ち物開示。これでも充分強い。不一致技がZ化出来ないだと今作り上げた環境が台無しだけど、持ち物開示なら対策がつくし逆に不一致技や一致技で読み合いにもなっていいんじゃね？
バシャーモとか対策が一部に絞られてくるのにも関わらず
一部のバシャはそいつを狩るからな
それに当たったらもう即終わり
上から殴りにくいのに 受けがしにくい技範囲とか氏ねやバシャ メガと共に加速剥奪されて消えろ
バシャーモとか対策が一部に絞られてくるのにも関わらず
一部のバシャはそいつを狩るからな
それに当たったらもう即終わり
上から殴りにくいのに 受けがしにくい技範囲とか氏ねやバシャ メガと共に加速剥奪されて消えろ 猿の劣化で良いよこいつは本当に
連続投稿申し訳ない
命中率とか1番いじっちゃいけない部分だろ
ま、エアプにはそんなことわかんないよね
いや、もうポケモンは大味火力ゲーに突っ切るこの路線で良いだろ
むしろキャラゲーの癖に不細工な強キャラ使用を強いる方が問題
よし….こいつのソーラービーム使いたいから草zを……でもあいつのゴッドバードも使いたいんだよな…….っていう時にパワフルハーブ!
対策出来るかどうかじゃなくてハーブの利用価値が薄れてるってのが問題ってスレじゃねーの
別にZ技は据え置きでいいからパワハとか白いハーブとか何らかのテコ入れしてくれ
Ｚ技は補助Ｚ廃止、威力は専用以外一律1.5倍、物理特殊の区別をＺ技依存にするか同じ技のまま火力うｐ、守る見切りの場合は貫通じゃなくて不発とかでいいよ
Ｚ技実装は本当に理解ができない
確かにジュエル復活はよって声はあったけど、それはどちらかというと軽業やアクロのために手軽で確実に消費できるアイテムが便利だったって声がほとんどであって別にバ火力の一撃を入れたいって話ではなかった
なのにおそらくは火力面の関係で一度ジュエルを廃止しておきながら
・問題だった火力の上昇率はジュエルより高い傾向
・デメリット効果がなくなる
・守る見切り貫通
・特殊技にも厄介な効果
とかいうジュエルの問題点をさらに強化して、「ただし消費はしない」とかいうジュエルに唯一求められてた要素だけオミット、しかもそれですら今となってははたき対策という強力なアドバンテージにもなりえるし
特殊技じゃないわ、変化技や
シャドバやってるとポケモンがいかにマシなバランスかわかる
いやならやめろ
みがわりを使おう
ロケットずつきB3にしたらビーダルが1ターンで6段階上がるね
水は水で散々冷凍ビームで草倒していたくせによく言うぜ
はたきの威力もとに戻しても良いから、メガ石とZ石をアイテム扱いにしてやー
けろに犯罪呼ばわりされたくない
ぽけりん閉鎖しろ
単純に技をタイプ不一致で使うと
零度みたいに命中ダウン補正掛かるとかでええんやけどな
Z技はタイプ一致限定にすればええねん
もともと溜めで打つやつなんかいないだろ
スレ立てした奴キメェお
早く死んでしまえ
命中率ダウンってあんまり意味ない。Zはタイプ一致のみでいいんじゃね
※37
利用価値の薄いアイテムなんて山ほどあるんだが？
むしろゼルネっていう消えない利用先があるんだから贅沢言うな
※52
元々使えない、使いにくいならともかくほぼほぼ上位互換として機能してるのが問題って話でしょ
インチキ技の存在なんかしるか
加速はメガバシャだけにしてくれ頼むわ
大人しく水にやられてろよ
不一致命中ダウンとか運ゲーすぎて
それこそ人が離れる原因になる
擁護する気はないが、客がスマホゲーに流れるからには何かしらの新要素を加えないと稼げなくなるからな。
それを全力で出す、Z技由縁なんだろ
もしもジュエルとか解禁したら、Z技とジュエルどっちかなくすべきとか文句言ってそう
バシャーモ禁止します
Zはメガと違って一部のポケモン以外も使えるからまだ良い
バシャ自体がハイスペックすぎんねん
そんなことよりまもる、みがわりのPP下げろ
ソラビを覚えない炎タイプが不憫すぎる
パワフルハーブはZ技と両立出来て、擬似的にZ持ち二枚選出みたいなことができる
草食マリルリでざまぁ出来なくなるから弱体化は勘弁かな
まぁZ技のせいで後攻がガン不利になっている今の仕様は認めるがな
※53
すごいきずくすりとかいふくのくすりみたいなもんだろ諦めろ
そんな強くないだろ
1回しか使えないし
1ターンタメで威力300とか1 ターン反動とか
元の技の性質かるくひついでも
サブウェポンであーだこーだ言ってる時点で圧倒的な低レベル。 サブならばZでも等倍なら普通に耐えることはできるぞ。
耐久次第なら弱点でも耐えれる。殴り返し自体は十分に成立し、バシャはそれで倒すこと自体は簡単。こっちも大分削れるだけで返し倒すことじたいはまだ簡単。
そもそもバシャをピンピンな状態で倒そうと言う考え自体が間違い。 サブってだけでバシャ禁止とか言ってたらみんな禁止だぞ。
その意味なら誰でも倒すことは可能バシャごときより、一致弱点以外全て否定の異常耐久なのに範囲もおかしいクレセリア、しんかのきせきのほうが禁止すべきだな。
威力修正くらいでいいよ
そこまで問題あるとは思わない
逆に考えろよ
産廃に近かった溜め技をZが救ったんだぞ？
納得できなくても仕方ないが
あの変なダンスも消していいよ
※69
メガはカットあるのになんでダンスはねえんだよ！！
バシャはともかくもとからギガドレあるウルガモスに文句言ってるやつヤバすぎだろ
キュレムでさえZクリスタルに魂売ってしまったw
やっぱ溜め無しはつえー
正直5世代のジュエルゲーもあれはあれで楽しかった
ジュエルバットできるやつを必ずパーティに一匹は入れてたな
そもそもサブウェポンの火力上げるためにZリング持たせるのは普通の事だと思うんだがなあ
不一致はＺ不可で万事解決
バシャーモの弱体化方法
みがわり禁止。 よしんば調整するなら、コスト1/3に人形一撃破壊、守ると併用すると失敗率UP。
バトンタッチ禁止。 または1上昇しか引き継げないように。
回避率の補正を1段階しか上がらないようにする。
2連守る確定失敗。
「そんなことしたら○○(マイナーポケ)がぁ～」はORASで威張るすらもそれで庇おうとしたクズが後を絶たなかったため、聞き付けない。
一回の戦闘で一回しか使えないんだから良いんじゃないの
叩き落とされないのはメリットもデメリットもあるし、必中守る貫通
に文句言ってるのは害悪戦法使ってる奴だろ
技の選択次第でどんなポケモンにも活躍のチャンスをあげられるっていう
意味ではZワザは良い調整だと思うんだけどな
害悪戦法は相性とかほぼ考えず勝ててしまうからね。
頭使うのめんどくさがる消防がZを叩きにいくわけか。ネチネチとニヤニヤできないから。
使用率上がったら懲りずに脳死でバシャ禁止とか抜かしてきた消防達は、影分身バトンの存在知ってるかな？
いつものようにレート上位で脳死で使われてることを知ったら、消防たちは「やっぱバシャ禁止やめてー」とか掌返すだろうな。
草技を使う炎
氷技を使う水
草に地面技くれよ
※79
草タイプには大地の力を与えて欲しいって話はよく聞くね。
ジャローダに与えたら壊れになるから無理なのかな？
ため技ってかっこいいからストーリーとかで持たせるやん
んなこと言い出したらひのこやでんきショックに利用価値ないって言ってるようなもんだぞ対戦脳ども
弱体化の前例があるからって気に入らない要素の弱体化案とか考えてるの非生産的よね
君新作出るまでポケモンやらないの？って感じ
どうせ弱体化あってもまた気に入らないもの叩き始めるんだろうな
いつもこの手の文句見るたびに思うんだが、こういう脱法的な手段をなくしていって、健全なシステムにすればするほど、環境上位の「なにやっても元が強い」ポケモン以外使えない、なんのカタルシスもないゲームになるけどええのか？
調整は本体のほうでやるべきで、選択肢いちいち修正してたらマイナーポケが死ぬだけだわ
※32
そいつに当たって１敗する前に、通常のバシャ９体倒せば勝率９割ってわかってていってる？
「環境」が存在する選択肢を駆け引きするゲームで、メタやメタメタ否定するとかアホのすることだぞ
互換切りもだけど文句ばかり垂れてねえで順応しろや
メガ石もＺ結晶も叩きで落とせるようにすればー
そもそも元技の「チャージで1ターン消費」が余計なだけであって、ソレさえ無ければ使い勝手は大文字やハイドロポンプとそう変わらないんだがな･･･
サブウェポンで云々に関しては今までもドラゴンタイプが(主に水タイプから)散々被害被ってきた道なので･･･