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1：アチャモ＠チャーレムナイト投稿日：2017/05/17 21:21:56 ID:o1iRRXXY
ORASシーズン17→SMシーズン3
ガブリアス 1→6(5↓)
ガルーラ 2→28(26↓)
ゲンガー 3→16(13↓)
ファイアロー 4→84(80↓)
ボルトロス化身 5→66(61↓)
マリルリ 8→39(31↓)
クレセリア 9→32(23↓)
スイクン 11→49(38↓)
ロトム水 13→41(28↓)
ニンフィア 24→122(98↓)
サンダー 30→50(20↓)
こうして見ると耳糞カプとZ技って偉大だと思うわ
アローとニンフは泣いていい
ガブリアス 1→6(5↓)
ガルーラ 2→28(26↓)
ゲンガー 3→16(13↓)
ファイアロー 4→84(80↓)
ボルトロス化身 5→66(61↓)
マリルリ 8→39(31↓)
クレセリア 9→32(23↓)
スイクン 11→49(38↓)
ロトム水 13→41(28↓)
ニンフィア 24→122(98↓)
サンダー 30→50(20↓)
こうして見ると耳糞カプとZ技って偉大だと思うわ
アローとニンフは泣いていい
3：グライオン＠サファイア投稿日：2017/05/17 21:26:57 ID:0FqayiGY
ニンフの減りかた可笑しい
まだ俺は一度も見てない
まだ俺は一度も見てない
4：グライオン＠こうかくレンズ投稿日：2017/05/17 21:27:29 ID:tZ/Jykyw
ニンフ堕ちすぎィ！
5：アマルルガ＠ジャポのみ投稿日：2017/05/17 21:27:30 ID:Am/b/1Pw
ニンフィア酷すぎてグラスフィールド生えますわ
6：ハブネーク＠もののけプレート投稿日：2017/05/17 21:28:27 ID:vJizqZjo
弱体化されてなおトップ30に居るガルーラとゲンガー
7：コロトック＠パワーベルト投稿日：2017/05/17 21:28:40 ID:zTv3VFDE
マンダ「情けねえな」
30：マンムー＠マスターボール投稿日：2017/05/17 22:36:55 ID:uczOIrck
弱体化されたはずなのにさらに暴れまわるようになったボーマンダくん好き
8：メロエッタ＠もうどくプレート投稿日：2017/05/17 21:28:59 ID:VN0oMSrk
逆にSMになって急上昇したのは？
プテラとサメちゃんは頑張ってると思う
プテラとサメちゃんは頑張ってると思う
14：キテルグマ＠ガルーラナイト投稿日：2017/05/17 21:30:23 ID:zTv3VFDE
>>8
元々高いけどリザードン
元々高いけどリザードン
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10：ホエルコ＠マスターボール投稿日：2017/05/17 21:29:02 ID:oNfLadhw
ニンフィアってスキン弱体化以外になんか不利なことあったか？
ニンフィア H95 / A65 / B65 / C110 / D130 / S60 / 合計525
13：ズバット＠スターのみ投稿日：2017/05/17 21:29:46 ID:be2pvaUw
>>10
強いフェアリー増えてフェアリー受けが必須になった。フェアリーの競争率上がったとかかな
強いフェアリー増えてフェアリー受けが必須になった。フェアリーの競争率上がったとかかな
970：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/04/28 07:42 ID:tJqJvUA/M.net
ニンフィアはハイパーボイスが新規には使えないのも痛い
マイチェン出たらダブルではそこそこ見るようになるんじゃないか
シングルはそれでも厳しいだろうけど
マイチェン出たらダブルではそこそこ見るようになるんじゃないか
シングルはそれでも厳しいだろうけど
973：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/04/28 07:54 ID:f3dPiBym0.net
ニンフィアの眼鏡ハイボ中々楽しかったのになんか寂しいなあ
37：サナギラス＠つめたいいわ投稿日：2017/05/17 22:42:46 ID:ST0F5ECY
こうみるとガブって全然現役じゃん
969：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/04/28 07:33 ID:+axTDaXna.net
ニンフィアレベルまで落ちないとオワコンって言わないからな
まさか影も見ないほど落ちるとは思わなんだ
まさか影も見ないほど落ちるとは思わなんだ
29：ハハコモリ＠トロピカルメール投稿日：2017/05/17 22:35:46 ID:JPmq//lA
ゲンガーはあんまり変わらんなぁ
18：フカマル＠まんまるいし投稿日：2017/05/17 21:33:20 ID:xLIiEGUA
クレセリアですらここまで落ちたのは凄いな
22：ピッピ＠きれいなハネ投稿日：2017/05/17 21:35:51 ID:JCdEaJvc
6世代でも7世代でも変わらずグロス使う僕
215：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/05/15 21:07 ID:1LGh8BZ/0.net
あの頃のアローが恋しい
274：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/05/13 23:04 ID:APn339eR0.net
全盛期のファイアローとおっさん帰ってこないかなって思うことが最近良くあるわ
バシャとかミミッキュとか調子乗りすぎ
バシャとかミミッキュとか調子乗りすぎ
280：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/05/13 23:13 ID:APn339eR0.net
アローほんと帰ってきてほしい
正直今の環境で復活してもそんな叩かれねぇだろ
ミミッキュに比べれば100倍マシだわ
正直今の環境で復活してもそんな叩かれねぇだろ
ミミッキュに比べれば100倍マシだわ
9：アーボック＠アクロママシーン投稿日：2017/05/17 21:29:02 ID:be2pvaUw
まあガルーラ使わない奴からしたら正直7世代の方が全然楽しい
19：ランドロス＠ちからのねっこ投稿日：2017/05/17 21:35:01 ID:v1Ck/VZs
カプやミミッキュも極端な弱体化されそうで辛い
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コメント（→コメント投稿）
ガブすげ
ガブは王の座から落ちたのが
ショックでかいだけ
アローは草虫格闘全員抹殺かましやがったから許されん
対バシャーモだけ優先度+1なら許した
ゲンガブの安定感
マジでニンフ見ねえよな
アローやろなぁと思ったらニンフィア減りすぎぃ！
スキン弱体とか以前に鈍足でB紙耐久の単タイプという要素が今の環境でゴミなんだと思うね
全体で見るとやっぱり高いガブリアス
これだけの妖環境でよく頑張るわ
こう見ると6世代トップメタはきっちり対策されてるんだな
ボーマンダとかいう壊れを修正しろ
むしろダブルの方がニンフィアきついと思う…
範囲フェアリーは優秀だけど数値がね
こうして見るとやっぱニンフィアは嫁ポケとか言ってたやつの半数以上が口だけだったんだろうなと
ミミッキュは産廃レベルまで弱体化してくれて構わんぞ
※12
これ
逆にアローが100位圏外にまだ落ちてないことに驚きを隠せない。
なぜ使われる？
ランキング見る限りニンフとクチートが好きだから使ってると言ってるやつは萌え豚と断定して差し支えない
アローはZ技と相性いいからね。ひこうタイプの技は通り良いし。
エアプけろカスは数字でしか見れないカス
ゆうて今環境一番弱体化されたのマルマインやからな
エレキボールが使えんくなったし
なんで電磁波弱体すんの？
ゲーフリの調整が下手すぎる。
マンダも堕ちれば良かったのに
なぜ申し訳程度の弱体化しかしなかったガルーラが割と下がっているのか
雷おじさん何でこんなに落ちてんの？
入手がめんどくさいという言い訳はじめんおじさんが上位にいるから無しね
雷おじさんは麻痺と悪戯心の弱体化と電気枠をコケコと争ってるから
※21
申し訳程度(火力低下、不意打ち弱体化)
ぶっちゃけここまで露骨に弱体化されたのにまだ上位にいるのは凄いぞ
世代が変わったのに同じ奴が上位を独占してることの方が本来はおかしい
麻痺弱体化はいらんな
完全に特性ゲーと化してるな
ランドロスは弱体化されてないのな
※22
いたごこ弱体化→霊獣使われるようになった→めざパ準必須→入手がめんどくさい
しかたないと思うよ
※22
いたごこ弱体化→霊獣使われるようになった→めざパ準必須→入手がめんどくさい
しかたないと思うよ
アローは選出縛りまくるからそりゃダメだろ
ミミッキュはほんとめんどくさい
何とかしてくれ
俺の相棒たちをことごとく駆逐しやがったから擁護する気はないが、アローはちょっと弱体化しすぎ
後ゲンガーがこんな減ると思わんかったわ
だってフェアリー増加や初手から130で動けるとかあるのに
ガブ行けるやん
このランキング 下がった奴しか載せて無いやん
リザバシャランドあたりとか
むしろ全然衰えを知らないやつも一緒に取り上げないとただの印象操作にすぎない
ミミッキュはアロー以上に弱体化して欲しい
個人的にはどんな環境でも当たり前みたいに上位入りしてるギャラドスを尊敬します
※33
じしん当たるようになって無償降臨できなくなったのが痛い
比較的メガガルを安定して1:1交換できるのも強みだったからこれくらいで妥当じゃないかな
ぽけっとふぁんくしょんでs3の2000超え構築記事見てたけど採用率1位ゲンガーだったぞ
カプはフィールド系の倍率下がるだけで済みそうだな
ミミクソは化けの皮弱体化必須
そもそも前期一位も使っててあんだけ強い言われてるランドを抑えて2000超え構築記事内トップ1位なんだから特性に頼らずとも強いってわかるだろ
＞＞こうみるとガブって全然現役じゃん
＞＞ニンフィアレベルまで落ちないとオワコンって言わないからな
まさか影も見ないほど落ちるとは思わなんだ
だってよけろさん
化けの皮に音技通れば万々歳
調整が後手周りなのどうにかしろ
ミミッキュは弱体化でステロはもちろん天候や毒ダメでもばけのかわ剥がれそう
HP満タンじゃないと化けの皮発動しないでOK
メガヘラクロスなんてようやく解禁されたのに今のフェアリー環境に加えて修正前のファイアローがいたら埃みたいな存在になってしまうぞ
アローラの奴らはまだ教え技あるからなぁ
ミミッキュはどう考えてもてこ入れだからなぁ……
あの特性で音技貫通しないとかつくった側の人間もおかしいと思いつつしゃーないと思って採用しただろ
弱体化はゲームにおいてすべからく嫌われるものだって分かっていて、なぜ強くしすぎる？
弱体化が喜ばれているのは単に集めていたヘイトが解消されるだけであって、
たとえばガルーラ自身が弱くなったこと、それ自体について残念だと思う人もいるだろ。勘違いしないように書くが、もちろん弱体化は成功だった。ただそれは、ゲーム全体から見て歓迎しているだけでガルーラ単体で見れば弱体化にはがっかりだよ。これはファイアローも同じ。格ゲーでコマンド技を一個取り上げられたようなもん。使う分にはつまらなくなった。
弱体化はするな。もとを弱く設定しておいて、必要に応じて強化をする調整にシフトしろ。
ミミッキュは最初スリップダメージでもはがれるようにしておいて、弱すぎると思ったら次世代でスリップ無効という流れにしても遅くなかったはずだろ。ストーリー中の主ポケモンの強さを保ちたかったのかもしれないけどその頃にスリップダメージ持ちは少ないし、なんならオーラで補正かければいくらでも調整できたわけだ。
そもそも弱体化をしている時点で私たちの見解は甘かったって認めているようなもんだろ。弱体化をしない前提でゲームをつくれ。がんばって下さいお願いします！
マンダはむしろ相対的に強化されてるだろ
弱体化した点
・スキンの倍率
・フェアリーの増加
強化された点
・メガ初速120→これがかなりでかい
・コケコ以外でマンダを抜かすメジャーポケは少ない
強者共って、プレイヤー側の話かと思ってたんだけど
紛らわしい書き方するなよ？
アロー弱体化すんのは別に構わんけど
バシャがノータッチどころか更に強化されてるの頭にきますよ
こいつだってメガガルと連んでたくせに
一撃技を防ぐとはいえ、頑丈の上位互換みたいなもんだからな>化けの皮
体力がどうであれ発動するってのは強すぎる
ぼく虫つかい「(アローの復活は)ダメです」
と言っても今見たらブイズの中ではまだ使用率トップみたいだな>ニンフ
時点のZワザ貰ったはずのイーブイも133位に落ち着いてるし完全にブイズは玄人向けのポケモンに戻った感じやね。
ニンフィア今60位くらいになってるし
スペシャルに至っては20位台やぞ
有名強者のことかと思った
自身の性能は変わってないのに下がりまくってるボルなんとか
あーいたずらごころね
はいはいざまぁ
メガガルが6世代のままでも大暴れはしなかっただろうな
催眠ゲンガー流行らした奴は犯罪者
？？？「複合タイプより優れた単タイプなぞ存在しない」
なお６世代のメガガルーラ
どうせ化けの皮の効果は差し替えられる
フィールドもダメージ補正下げられると思う
先制技無効は削除されると思う
この世代はデビューのご祝儀で強いだけ
そして８世代の新ポケにチート特性が与えられるんじゃねえのかな？
※49
開発はこのコメントを1万回くらい読み込んでほしい
とはいえコケコやブルルを見る限りゲーフリにもまともな調整感覚を持った人もいるみたいだし、一部のおかしいやつのせいなんだろうな
あとは最終チェック役が無能すぎるとか
電磁波警戒しない奴多すぎて割と刺さる
必中じゃなくなったのがイライラするけど
ここまでリザードンなしのところを見ると、リザードンは許されてるのか？
せめてXかYかわかるようにするか、岩タイプを強化してほしいと思う今日この頃
Z技まじいらね
戦略もくそもない
そりゃ当時まともな火力でフェアリー技撃とうと思ったらニンフか騒音おばさんしかいなかったし
ガルゲンはうんこだしアローの餌は一切息してないしよくあの環境でやってたなと
ポケモンはカードゲームと違ってインフレさせなくても新作は売れるのに何故毎回インフレさせるんだろ
そのくせ明らかに数値が足りてないポケモンは放置するっていう
ミミッキュは一回行動できる←これを剣舞が一回できると置き換えると
実数値A142×2=284←種族値232
ま、一ターン保障はおにびもできるし力持ちやファーコートを使い分けられるみたいなもんだね。もちろん外れたりかたやぶりもあるから単純じゃないけど
マンダは初速上がったから一概に弱体化ともいえん。
スキン補正あってもまだ十分な火力あるか
アローのがマシとか正気か
ミミッキュなんてクソマイナーパでもプレイングでどうとでもなるのに
※55
×玄人向け
○ブイオナ向け
アローかえってきてとかうそだろ
正気の沙汰じゃない
新しい問題を生み出したぶっ壊れ以上のぶっ壊れの何が偉大なんだ？
アローとかドランでもミトムでもドサイドンでも止まる雑魚じゃん
なんでそんなに嫌ってる人多いの
マンダ強すぎんよぉ（マイナーパ
今のパーティ(ブイズバトンパ)にニンフィア入れてるけど、６世代のときとは役割ががらっと変わったね
６世代→性格ひかえめ、Cメイン振り、バトンアンカー型アタッカー
７世代→性格ずぶとい、HB振り、イーブイがエボル打てるようにするための起点作り役(両壁、あくび、低耐久高火力格闘悪竜の処理）
カプ系の特性は初登場サービスみたいなもんで、次作では相当弱体化されそうだな
第4世代のバトルはどんな技を覚えるかが重要だったかと思う。
第7世代のバトルはハイリターンな特性を使いこなせるスペックが重要なのか？