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1：フーディン＠バーゲンチケット投稿日：2017/03/09 14:35:16 ID:Y9E6dxDw
1ターン使用するだけでリターンが大きすぎる
しかも無効無しで実質解除無し(高速スピンは非実用的)
積み全抜きするとしても相手のタスキ頑丈潰し(＋少しのダメージの足し)にもなるし
サイクルするにしても大きな効果を発揮する
なにがおかしいって単岩だけじゃなく地面・鋼タイプも覚えること
特に地面タイプは大体のポケモンが覚える
無効無い岩石封じとのコンボが凶悪
しかも無効無しで実質解除無し(高速スピンは非実用的)
積み全抜きするとしても相手のタスキ頑丈潰し(＋少しのダメージの足し)にもなるし
サイクルするにしても大きな効果を発揮する
なにがおかしいって単岩だけじゃなく地面・鋼タイプも覚えること
特に地面タイプは大体のポケモンが覚える
無効無い岩石封じとのコンボが凶悪
ステルスロック
タイプ：いわ 威力：- 命中：-
説明：使用後、交代して出てきた相手にダメージを与える。タイプ相性の影響を受ける。
881：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/05 09:05 ID:dBvLD6jq0.net
まあステロは３ターン制限でもいいぐらい強すぎよね
776：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/05 03:52 ID:7ThUpy2t0.net
ステロ除去できなくてもいいからダメージ一律1/8にしてほしい
9：カモネギ＠レッドカード投稿日：2017/03/09 14:40:16 ID:/rED7Qxo
カイリュー「たしかに」
ガモス「同意」
リザードン「その言葉を待ってた」
ガモス「同意」
リザードン「その言葉を待ってた」
2：コスモウム＠たべのこし投稿日：2017/03/09 14:35:54 ID:aAbwncKo
撒く前に殺せばいいだけやぞ
3：カブト＠ピジョットナイト投稿日：2017/03/09 14:36:51 ID:DphPOdZA
カバが出て来たら挑発しとけ
29：メェークル＠パイルのみ投稿日：2017/03/09 15:01:34 ID:6YZiWzzc
ステロ怖いステロ怖い..鳥統一のトラウマ
22：カプ・テテフ＠かがやくいし投稿日：2017/03/09 14:51:06 ID:WQ59moyA
岩タイプには無効にしろ
12：デンヂムシ＠ハーバーメール投稿日：2017/03/09 14:44:03 ID:2vRB8YHI
ステロ撒いただけで落とされることもあるから別に強くない
11：トドグラー＠においぶくろ投稿日：2017/03/09 14:41:55 ID:XjlF/JPI
きりばらい「は？」
667：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/07/04 23:03 ID:dj0fndRc0.net
霧払いは自分が蒔いたステロ消しちゃうからゴミ
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7：ポッタイシ＠くろいヘドロ投稿日：2017/03/09 14:38:11 ID:g5bz8Vto
特性磁力のポケモンだしたら吸着して消せるようにすればいいと思う
浮いて漂ってる石なんだから磁力くらいあるだろ
浮いて漂ってる石なんだから磁力くらいあるだろ
21：ヤミラミ＠ゴージャスボール投稿日：2017/04/03 00:48:38 ID:cBJtmIRQ
まきびし「」
まきびし
タイプ：じめん 威力：- 命中：-
説明：使用後、交代して出てきた相手にダメージを与える。１回使うと相手の最大ＨＰの１/８、２回使うと１/６、３回使うと１/４のダメージを与える。
785：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/02/26 04:07 ID:NVrucfTU0.net
なんでステロだけ優遇されてんだろ
まきびしどくびしは重複するからか？
まきびしどくびしは重複するからか？
685：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/13 18:55 ID:99Fcd8aX0.net
ステロのダメージ今の半分くらいでいいよなあ
虫飛行は特に好きなポケモン多いんだよ勘弁してくれよ
虫飛行は特に好きなポケモン多いんだよ勘弁してくれよ
691：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/13 19:07 ID:Tc1jBeHpd.net
ステロ弱体化すると間接的にムドが弱体化するからやめてくれ
312：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/10 23:19 ID:fRzdRjJq0.net
ステロが岩だけなのがおかしいんだよな
氷とか火も追加しろ
氷とか火も追加しろ
39：クレベース＠ネコブのみ投稿日：2017/03/09 15:26:40 ID:UPk8QNZw
こうそくスピンの威力を80くらいにして解除する時はダメージ1.5倍、さらに同じ効果の別タイプ技を増やすとか
773：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/05 03:49 ID:iRt2SdPp0.net
高速スピンの技威力を80に
防護パッドで設置系の効果無効に
岩タイプポケモンで吸収されて除去＆回復効果
このぐらいやればステロは使いづらくなるな スピン
防護パッドで設置系の効果無効に
岩タイプポケモンで吸収されて除去＆回復効果
このぐらいやればステロは使いづらくなるな スピン
こうそくスピン
タイプ：ノーマル 威力：20 命中：100
説明：わざ「ステルスロック」系を無効化し、「まきつく 」などの交代できなくするわざを無効化する。
28：マーイーカ＠ギンガだんのカギ投稿日：2017/04/03 01:10:19 ID:GB.W4Gi6
場に出た瞬間ステロ吹き飛ばせる特性出ねーかな
29：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/04/03 20:038 ID:sqkN0bYb0.net
じならしはステロ壊せるようにすべき
42：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/02/03 16:03 ID:0CxQ9h4k0.net
吹き飛ばしとか風おこしにステロ、まきびしを取り除ける効果ほしいよね
吹き飛ばしたらステロが全部相手のポケモンに刺さってほしい
吹き飛ばしたらステロが全部相手のポケモンに刺さってほしい
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きりばらいがきらばらいになってるの直してあげれば？
前見た？
言うほどか？
リザやガモスがこれ以上暴れることになるのでこのままでいいです
昆布だし効いてるよ♪
鰹と昆布の合わせ技♪
みんなもカバでステロまいてサイクル戦しよう！
岩タイプで吸収は有りだよなー毒菱は吸収されるんだからさ
あるいは基本ダメを1/16くらいにしてほしい
六世代のメガガルーラよりまし
飛行タイプが強すぎるから今のままでいい
マジックミラーで跳ね返せるから…
うたせんかったらええねん
はいはいステロやられて負けてる雑魚ども乙
いっそ地震でステロは無効果できるようにしようや
スレタイ頭悪そう
ステルスに弱い氷と虫・・・。
今さらじゃね？
その強すぎるステロをちゃんと解除できる技があるのに、
非実用的とか言って使わないのはどうなの？
強いステロを解除できるんだから実用的じゃん
宿り木だって解除できるんだぞ
きりばらいなら、オーロラベール含めた壁も解除できる
そういう技があるのに、使わずに文句ばっかり垂れるな
岩弱点のやつってろくな岩技がないおかげで調子乗ってるから良調整
※17
相手がステロ持ってなかったら腐るだけだし技スぺ４つしかないポケモンでピンポイントメタするためだけの技に価値なんてない事はアロー全盛期の６世代ダブルですらファスガ採用率が低かった事がしっかり物語ってる訳だが？
ちょいちょいタイムリープしてて草
※17
きりばらい使えばステロ対策万全だね！！！
別にこのままでいいよ
頭悪い雑魚だらけのぽけりん民っていっつも怒ってるよね
そりゃ一般人は気持ち悪がって妖怪・パズドラ・モンストに流れるわな
弱体化するより、教え技から消せばいい
※19
ピンポイントって言うけど、ステロが飛び交ってんだったら仕様機会は頻繁にあるだろ。
メタるだけの価値が無いなら、ステロを強すぎるとか言うなよ。
きりばらいは覚えるポケモンが少なくてなぁ…
ダイパリメイクでまた秘伝技にしてほしい
天候みたいにターンで消えるようにしてもいいね
控えのHP1/8切ったポケモンは
ステロあったら死刑宣告せれてるようなもんだし
鋼に通るのは納得いかない
フェアリーの虫半減ぐらい納得いかない
どうせステロやろ
挑発
じしんでしたー
腹立つ
レート2052だが33でステロを巻くやつには負けたことがない
ダブルではゴミ技だから今のままで問題なし
岩タイプの属性取り除くだけでも違うのに
そもそもステロは地面に岩をばら撒いているのに、なんで飛行タイプに当たるんだか
なみのりとかの全体攻撃技で追い払えるようにして欲しいゾ
もうステロの他タイプ版出しとけ
強技には強技をぶつけろ
※32
＞相手の周りに無数の岩を浮かべて 交代ででてきた相手のポケモンにダメージを与える。
残念ながらご丁寧に浮いてると書かれてる
むしろ
まきびし×3
どくびし×2
みたく
3回撒かせろ
エスパーでもないのに何で浮いてんだろうな
ここでリザードンの画像貼るならどう考えてもメガじゃないやつだろ
やっぱりエアプかあ
タスキとリザ強いからこのままでいいよ高速スピンの威力あげるのはまああり
ステロが死んだらリザードンが止まらないからセーフ
覚えるポケモン減らせばいいだろ
いわタイプなんざ弱点のバーゲンセールなんだし
それでもあれなら次から草辺りに岩半減つけとけ
シングルだけの技だから調整は大してされてなさそう
岩タイプってのが大きいよな
なんでよりによって攻撃性能高いタイプで作っちゃったんだろうな
これが虫や草なら1/4で受けれるやつ多いんだがなぁ
ただ、先発ではないリザをメガ関係なく半分持ってけるのは大きいし、やはり有用な解除手段がほしいか
ヌケニン『……..（そうだ、そうだ！）』
まあかなり強力な技なのは認めるが
多少の弱体化はあってもいいかもね
３ターンとか言ってるやつがいる時点でお察し
今の性能でも１ターン捨てて使う価値に見合ってるかはギリギリだろ
仮にステロがそんな強いなら皆使ってるし高速スピンの価値も上がってる
逆に高速スピンを程よく強化するにはどうすりゃいいんだ…
あ、岩物理の威力80命中100って需要あったよな…
※10
と言ってもメガシンカ無しかつツリーや対戦でマジックミラー使えるのがエーフィ・ネイティ・ネイティオの三体だけだしメガ入れてもメガアブソル・メガヤミラミと微妙な選択肢しかないんであんまり意味ないのがなぁ
何が飛んで来るか分からないツリーだとまだ使えるんだけどね
とりあえずアニメ版のステロ描写は納得できない
なんで出したポケモンに岩が向かってくるのか・・・・
ステロはフィールド上に小さいイシツブテ召喚する技だからな
・サトシ、シンジのクロガネジム戦でイワークが使用
・昨年公開の劇場版でハガネールが使用
ステルスロックって現実のバトルではよく使われるのに、
アニメだと使われる機会がかなり少ない・・・
ステロの弱体化はしてほしいとは思う
他のタイプ版のステロもおもしろいがあんなのが何タイプ分もばら撒かれたらすげーつまらなくなりそう
メガマンダとリザがトップメタである限り弱体化は無いと思うがね
どうみても岩投げれそうにないラッキーがステロ覚える謎ｗ
あいつ地震も覚えるしなんなんだよ
焼き鳥消えて教え技が無い連中からは飛んでこないんだし余裕だろ
タスキだの頑丈に依存し過ぎてる時点で欠陥構築だぞ
リザードンはまあ諦めて死んどけ
リザガモスが止まらなくなるという苦ソ采配は絶対にやめろ。
ゲーフリさんはこの馬鹿共の戯れ言を真に受けないでくれよ。
ステロの仕様は別にいいけど覚える奴に問題がある 岩タイプだけの特権にして欲しい
XY だとミュウ、リザ、プテラとか飛んでる浮かんでるポケモンはダメージなかったはず
ふゆう特性持ってない飛んでる浮かんでるポケモンがステロでダメージ食らうと「は？」ってなるな
ストーンエッジもXYでは「そらをとぶ」技使ったら無効になったが
今作からそら飛んでも効く、だから「そらににげる」に変えていいと思う
それか命中率下げるとかね
いわに無効はいいアイデアだと思う
実際ポケダンだと無効だしね
こおりタイプのやつ追加すればガブ消えるんじゃね？
ステロが強いにも関わらずリザードンは使用率2位
＞こうそくスピンの威力を80くらいにして解除する時はダメージ1.5倍
デザイン性考えろ
解除する時威力が上がるってどんな理屈だよ
ダブルなら見ない技だしシングル辞めたら宜しい
ステロ・どくどく・でんじは、気軽に覚えすぎ。覚えるポケモンを制限すればいいのに。
他を強化することによる相対的な弱体化のみ認める
「なぜ弱体化より強化調整をするべきなのか」という動画は参考になるから見ておけよ
まあぶっちゃけステロはいうほど（めちゃくちゃってほど）強くないけどな 弱くもないが
ガブやグロスなんかのステロ採用率が50％を超えてから言ってくれな
ほかの技を差し置いてまで採用する…そこまでくればお前らの言う「強い」ってことだろ
シングル66とかいうステロゲー
教え技からの削除と岩タイプ繰り出しで回収できるようにすればよいんじゃないかな。
比喩でもなんでもなくステロ撒かれた瞬間死ぬポケモンもいるしな
※69
グソクムシャ？
※62
本来のダメージ＋吹き飛ばしたものでダメージ
とかなら自然じゃない？
※70
ヌケニンかと
62
じゃあ、ドラゴンダイブがちいさくなるに対して必中で、威力が二倍になる理屈を説明してくれ。
6対6のフルバトルやったらステロゲーになるよね
岩四倍にステロはキツすぎる
はよ弱体化してくれ。
ステルスアイス待ち続けてるんだわ
いやこんなもんだろ
ステロ弱体化したらどくびしもまきびしも弱体化せな！
とかゲーフリなら思うだろうから、ステロを弱体化するんじゃなくて高速スピンを強化すればいいだけ
どうせ誰も使ってないんだし
リザードンとマンダが大暴れするだけだから今のままでいいわ
第四世代から同じ仕様なのに何で今更？
＞実質解除無し(高速スピンは非実用的)
自分で強すぎるステロと言っといて
その強すぎる補助効果を解除できる技が非実用的って頭悪いなこいつ
定率ダメージの中で、ステロだけ相性の倍率がかかるのは意味分からんな。
砂嵐や炎の渦の追加ダメージなどは、弱点だろうとダメージ２倍にならないのに。
前シーズンで2000越えの相手に高速スピンドンファン使われて負けた
イ
マ
サ
ラ
タ
ウ
ン
テテフとかミミッキュとかに弱体化しろいうのはわかるがステロ程度で弱体化必須とかいうのはさすがにただのわがままだろ
センセイのツメもどうにかしてくれw
素早さ高いポケに使われると厳しい
５世代の頃は、頑丈が強化されたり、マルスケが初登場したり、ガモスが脅威だったりで、ステロが強く感じたな
ステロ撒き要因があえて対策するために出てきてるんだから
そんな所にステロ刺さるポケモンをノコノコ出すなよバカじゃねぇの
強いけどそこまで脅威でないと思うがなぁ
どちらかと言うとステロ除去手段がもう少し増えてくれると嬉しいかな
頭リザードン
最近何々は強すぎるという 盛りすぎた記事多すぎるぞ
こんなもんだろ。ステロ入れるだけで確定数も上がるしな。…管理にこの前はステロは神技というスレ貼ってなかったか？…手のひら返しが大杉ww
どうせリザ使いだろ
自分の場のステロを相手の場に移すような技作ろうぜ
それでも第6世代はアローがいたからこれくらいでちょうどよかった
じぶん的にはタイプ相性適応しなければ文句はない
マジックガード フーディン「草生えるわwww」
毒びしみたく「岩タイプが場に出た時にステロ踏み潰す」がいい落とし所かと
何だかんだで微妙な岩タイプ自身の強みにもなるし
強すぎると思うんならお前も使えば良いじゃん（メガガル理論）
アイテムのどれかにステロ、まきびしのダメージ効果無効追加か新アイテムにダメージ効果無効を与えてくれたらうれしい
むしろこおりタイプ版ステロも用意するべき
高速スピンは自陣に巻かれた菱全種類を敵陣に移して菱の積みランクを足す能力にすればいい。
お互いが撒き菱+1した場合は、高速スピンすると された側が撒き菱+2になる。
これは10000000%同意できない
ステロはこのままでいい 今で良い
リザとついでにファイアローがうざいからな。弱体化なんざいらん
まぁターン制限ってのは面白いんじゃない
ステロって技の邪魔そうだし、撒かれた方が、回避率2倍とかでいいんじゃないか。
てかステロ下でレジロック出したら解除されるか回復するかの隠し設定つけてほしい
じしんなみのりだくりゅうで破壊可能性にすれば…
不遇な特性や技を上方修正して対抗策を増やす方向で弱体化がいいよな
高速スピンも威力80まで上げて実用性を高めたりな
（隠れた石って意味だから消えることは）ないです
そんな簡単に弱体化って言うなよ
わかりやすくぶっ壊れてるテテフの火力くらいだろ第七世代は
そのテテフも次世代でちょっと調整をミスれば第七世代のアローみたいになるからな
なんでもかんでも弱体化したらつまらなくなる
ファイアローもS3のスペレで今8位だし弱すぎるわけじゃないから(S126だし特性は唯一無二だし)
ちょっとやりすぎではあったけど弱体化自体は間違いではなかった
ガルーラも同様(ガルーラは残当)
ステロだけ全てのタイプに有効だから強いんだよね、アニメではステロ浮いてたしじならしで壊せるようにしろとかアニメ見てなかった奴だろ。
ステルスアイスも追加しようぜ。
まずステロ要因なんてキリキザンとかの覚えるけど基本アタッカーみたいな奴でもない限り選出時点で分かるんだから撒かせないように立ち回れよ
高速スピン威力叩きと同じにしてばらまけば解決するんじゃね
現状覚えるやつ少なすぎだろ
高速スピンは威力がクソな事よりゴーストに無効化されるのが一番辛い
お前らシングルなんてクソゲーやめてダブルやろうぜ
火力がインフレしているのたがら定数ダメージくらい何とかして下さい。
某論理じゃないけれどただ使うだけだとゴミ技になりかねないし
まぁぼうふうなりふきとばすなりで解除はデザイン的にありかもね
それ以上は望みすぎ
強すぎ言ってるやつは岩通りすぎもしくは襷頑丈に依存しすぎ
メガカイロス使ってるからステロには非常に弱いんだが、それでも現状維持に賛成
すでに何度も言われてるが、ステロがないとリザガモスパルシェンマンダあたりが倒せなくなってしまう
強すぎるやつらを現状まで抑えているのはステロのおかげ、なくなればこいつらがさらに大暴れするだけ
岩タイプで回収とか高速スピンの強化、氷版ステロの導入には賛成
フライゴンのように巻き添え食らうポケモンも出てきてしまうのは心苦しいが、カイロスのように逆に利用して活躍してもらいたい
5ターンで消えるでいいと思います
※19
だから強すぎるってなら対策しろよって話だろ
向こうが技スペ一つ使ってんだから文句言うならそっちも技スペの一つぐらい費やせや
そうしないならその程度の強さってことだろ
正直ミミッキュの首もへし折ってくれてもいいと思ってる
そんなことでぐちぐち言ってるｇｍはやめていいよ
ダメージ半分にするだけでいいわ
いくらなんでも岩四倍だからって体力半分削られるのは萎える
なんでも弱体化とか言うの辞めようか
1ターンでメリットがでかすぎるって言ってるけどそのステロ撒いたターンが命取りになることもある
上のやつらはどんだけ1ターンを軽く見てるんだ
スレタイから漂うエアプ臭
原作やれケ、ロカス
嫌なら撒かれないようにしろよ
マルスケデブガモスリザ襷高速ATにクソゲーされるより断然マシ
浮いてる奴の襷持ち安定になるし更に調子乗るだけだからこのままでいいわ
リザードンなんてステロ4倍ありきの調整でしょ、ただでさえ二択あんのに
ステロは全然このままで全然いい
ステロ弱くするんだったらエッジ100 100 にしろ
※105
こういうの好き
カバですらステロから入る余裕無いことまであるのに何の話だ
その為の挑発
773を見て、まきつく系を強化すればいいんじゃないかと思った
まきつく系が強化されればこうそくスピンを入れる人が増えて、ステロも使いにくくなる
実際大蛇に巻きつかれたらほぼ死亡確定だろ
むしろタスキが強すぎるからそれを弱体化すればいい
そうすれば自然とステロも減るだろ
風おこし、暴風、吹き飛ばし等の風系の技を使うと相手の場にステロが移るのがいいな
風系はステロがよく刺さる飛行タイプがよく使うから弱点であり対策になるしな
※25
ステロ弱くしろとは思わんけど、こうそくスピンがメタとしては機能してないのくらい理解しろよ
技スペ１つをステロメタにしか使えない技にして、しかも必ず選出しなきゃいけないなんてお話にならない
ステロさえ撒けば最低限仕事出来たって言われるレベルには強い
リザードンへの牽制力がある、てかむしろ これがないと2パターンもメガルートがあるリザードンキツすぎません？
ステロは別にいいけどあくびループが凶悪
あくびしたら自分も寝ろよって思うんだけど
まきびし→浮いてると当たらない
どくびし→毒タイプには当たらないし消える
ステロ→なし
ステロだけ無効化できないのはおかしい
「こうそくスピン持ちいるわぁ〜 ステロ巻きにくいわぁ、でもリザードンいるわぁ…どぉしよっかなー」
相手目線で 絶対こうはならないだろww