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1：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 04:588 ID:8RtcMrkT0.net
直接ステータスバーいじって調整するシステムでよくね？
時間かけてやっとスタートラインとか時間の無駄じゃん
時間かけてやっとスタートラインとか時間の無駄じゃん
2：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:006 ID:zfOmZ4T00.net
めんどくさいことが垣根になってるんだろ
6：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:038 ID:8RtcMrkT0.net
>>2
垣根なかったらみんな楽しめるじゃん
垣根なかったらみんな楽しめるじゃん
9：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:045 ID:0JQCOzk10.net
>>6
どうせ相性バトルになるんだから決まったカードでどういう戦略作るかのゲームにした方がいいな
どうせ相性バトルになるんだから決まったカードでどういう戦略作るかのゲームにした方がいいな
3：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:013 ID:EGezkSecM.net
もっと面倒でいい
7：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:036 ID:8RtcMrkT0.net
>>3
頭おかしい
頭おかしい
10：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:043 ID:8RtcMrkT0.net
>ぶっぱならね
>でも細かい調整する奴もいるらしい
友達に何々抜き調整が～って熱弁された
それもバーいじればよくね >でも細かい調整する奴もいるらしい
友達に何々抜き調整が～って熱弁された
調整自体は個人差あるけどそこに合わせるのは誰がやっても同じじゃん
5：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:037 ID:0JQCOzk10.net
モンスターファームもどのモンスでもALL999いけるし、999スタートでいいよな
34：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 06:101 ID:AYZlK0++0.net
めざめるパワーってなんであんなに面倒なの？
画像元
画像元
25：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:158 ID:0JQCOzk10.net
ポケモンコロシアムにレンタルポケモンあったけど、ああいうシステム良いよね
30：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:523 ID:TCTgb9lH0.net
育成なくなったらただの対戦ゲーと変わらなくなるわ
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46：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 15:578 ID:VfBW4Zxb0.net
調整を考える面白さがある
897：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/18 19:43 ID:???0.net
個体値なくしたらポケモンの生物としての違いがなくなっちゃうし
38：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 06:196 ID:ZEg3ECvw0.net
個体値とか努力値いじるって生物としてのポケモンを完全に否定してるからな
人間でも1みたいなゴミもいればイチローみたいな奴もいるそれでいい
人間でも1みたいなゴミもいればイチローみたいな奴もいるそれでいい
42：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 08:060 ID:yhPr4bgZ0.net
>>38
イチローは努力値ぶっぱだと思うんだがな
イチローは努力値ぶっぱだと思うんだがな
302：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/05/30 23:32 ID:5ALkx5iM0.net
ポケモンが生き物だというならパッチールみたいなのもっと増やしてほしいわ
オスメスすら全部同じ姿のポケモンとかクローンみたいで全く生物感がない
個体値よりもそういうところに拘れよっていう
オスメスすら全部同じ姿のポケモンとかクローンみたいで全く生物感がない
個体値よりもそういうところに拘れよっていう
27：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:240 ID:yhPr4bgZ0.net
調整とかまじ意味ないからな
スカーフ、襷、ステロこんだけ役割破壊そろってたら仮想敵合わせの調整なんてアホらしくなってくるわ
結局はぶっぱに戻るんだよなぁ、まアホらしいhp調整ぐらいはするけどね
スカーフ、襷、ステロこんだけ役割破壊そろってたら仮想敵合わせの調整なんてアホらしくなってくるわ
結局はぶっぱに戻るんだよなぁ、まアホらしいhp調整ぐらいはするけどね
28：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:265 ID:QsaI8X1S0.net
調整とか耐久とかの諸々がＺワザの所為で全部無駄になってわらう
53：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 18:100 ID:v4uJtIO7a.net
むしろZ技のせいで各調整が更に重要になったんだが
48：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 17:177 ID:emE9rjMoM.net
Z技で耐久調整意味なしって急所があるから耐久調整意味なしって言ってんのと同じようなもんだろアホ
36：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 06:168 ID:98jm/ZzWd.net
面倒だからプレイヤー同士殴りあえよ
22：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/03/17 05:130 ID:+3YngcjBp.net
数年後のタイトルには実装されるかもな
どんどんヌルくなってってるし
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こういうやつがいるから改造するやつがいなくならないんだよなぁ…
せめて乱数にしてくれ
デジモン楽しいンゴｗｗｗｗ
1の言いたいことはわからなくはない
無駄ってことはつまりうんこってことか
QR使えばええやろ
厳選＆育成が楽しみ要素の一つだと思うが、
そう思わない人がいるのも理解できる
１の考えに至ったらもうポケモンをポケモンとして楽しめなさそう
だったらポケモン以外の対戦ゲーやれよってなる
じゃあポケダンとか個体値無しのやつは生物じゃないって言うのかよ
個体値なんてない方がいい
個体値努力値を自由に設定させろって話でなんで調整云々が出てくるのか
全然関係なくね？
昔に比べたら育成楽になったし個体値無くせとは言わないけど32段階も必要か？って思う
楽しめれば何でもいいや
俺も自分のステータスバーいじれるようになりたい。
個体値厳然して何十何百と子供生ませては捨てていく作業と
ステータス変更アリで今手元にいるポケモンをそのまま使ってやれるのも
どっちがポケモンをポケモンとして見てるんだって話だよな
仮に個体値自由にいじれるようになったとしても、個体値自由にいじらせろって言ってるやつはすぐに飽きてやらなくなる気がする。
結局5v前提環境だしわざわざ厳選の過程入れる意味あるかと時々思うわ。
誰がね゛え！ 誰が育成ジデモ゛オンナジヤ、オンナジヤ思っでえ！
＊13
これ
改造がダメで乱数はokなの意味わからんのです
俺も厳選が面倒でレートやらない勢だわ
QRなら潜れるけど、ちょっと型を変えたいと思ってもできないからゲンナリしそうだしな
そんな楽なゲーム求めてない
まあ育成の面倒臭さが新規ユーザーにとっての大きな垣根になっちゃってるよね。
※1
？？？？？？wwww？？？wwwwwww
ちょっと何言ってるか分からない
育成する事で愛着が湧く。
好きなポケモンを頑張って育成して、相棒にしたり…そんな思考は無いのか。
本当にポケモンで勝ちたいなら、楽しみたいなら育成の苦悩さと
楽しさをわかって欲しいと思う。
お前らよくこんなポケモンらしさとか求めてられるな
尊敬するわ
育成という要素込みのポケモンというゲームだろ？
それを楽しめない奴は速攻やめた方がいいわ。
日本人には「苦労した方が美徳だ」という感性が根付いちゃってるからね
残念ながら厳選作業は一生無くならないよ
※13
深いな
調整いじって変更できるって何か機械というかロボット的なものならいいかもな
生物でやるとおかしいじゃん
バトルするだけがポケモンじゃない。
厳選したり育てたりすることが好きな人だっているんだよ。
面倒だったらアクロマみたいに機械の力で無感情に覚醒させちゃえば？おすすめはしないよ
生物意味ない。低個体のポケモンは死ぬ運命なんですか？
※24
何十匹も孵化しては逃がし、仲間で呼ばれたポケモンを何匹も倒したりバグを使ったりしで出来た愛着なんて何が良いんですかねぇ
本当のポケモン(笑)
※30
そういう奴は弄れるシステムを使わなければいいだけの話じゃん？
そうじゃん？
・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・。・ｖ
※26
育成(笑)
むしろ理想個体生まれてからはすぐ終わる話で、そこまでの道のりが苦行なんですが？
やらなきゃいいんじゃない
SMで随分と良くなったけど、
個体厳選とか努力値配分はもっと容易にやらせてくれてもいいんじゃないかと思う
1にも※13にも完全に同意だわ。
技を遺伝させるために子供生ませるとかもやりたくないし
ただ労力を求めるシステムは廃止でいい。
「パラメーターをいじって」は俺も機械的だと思うけど伸ばしたいステータス用のアイテム持たせて旅をするとかいくらでも機械的にならないやりようもあるでしょ。
※13
もうこの言葉で終わろうぜ
面倒いからどうとか言う理論でポケモンやってないんだよなぁ
俺みたいに育成を楽しんでる奴もいれば、対戦を楽しんでる奴もいる
もちろんエンジョイ勢だっている
自称ブリーダー湧いてて草生えるンゴwwwww
愛着とか抜かしてるナメクジも結局は厳選厳選ンゴwwwww
もっと楽にしろよ
所詮戦いの道具なんだから
※41
育成・・・
すみません、クソ個体のポケモンはどう育成するんですか？
それは楽しいんですか？
育成は嫌いか？
ほら、そこにshow downがあるじゃろ
>>36
？？？？？？？？？？？
理想個体なんかすぐ生まれるぞ？
対戦の視点だけでワロタ
リボン付けてあげたりとかポケリフレとかでも楽しめよ
※44
お前何わけのわからんこといってんだ？
別に強制してるわけじゃないから好きにやればいいじゃん
正直レベリングが楽になればそれでいい
王冠は入手楽だし、野生で捕まえた奴で戦いたい
※46
「>>」じゃなくて「※」をつかおうね！^^
すぐってどれぐらいの時間の話？真面目に聴かせてよ
最速タイムじゃなくて、平均でどんなもんの時間かけてんの？
一体なにがポケモンなんだ
※43
スタートがめんどいんだよな
技マシンとか全部店で売ってくれよ
BPとかめんどいわ
※49
育成楽しいんだろ？
クソ個体の育成はどう楽しむのかなーって
※47
わかる。対戦以外でも十分楽しめるのに。。。
嫌なら別の育成ゲームやれば良いじゃん
※47
おまぬけさんかな
対戦以外で楽しんでるヤツはステータスを自由自在に調節出来る仕様があって何が困るんだよ
誰も不幸にならない仕様なのになぜ導入しないのかって話でしょう？
陰キャみたいな奴がコメ欄で暴れててﾜﾛﾀ
>>51
たかが5vなんか10分〜20分で終わりやろ
育成の敷居も低くなってるし軸決めてりゃすぐにレートも潜れんぞ
ネガキャンくっさいからやめたら？
※59
それは卵技や過去作からの転送や親の確保全て終わって、さあ後は産むだけだってなってからの話でしょ？
やーっぱり誤魔化してきたか
負い目があるから、短く言っちゃうんだよね？
平均って聞いてんのに・・・（呆れ）
Showdownでもやってろカス
対戦弱いから厳選を楽しんでるんだが。厳選という楽しみを奪わないでくれ…
よく飽きずにやるなあと思う
正直、ステータス調整とか導入されるの嫌だわ
一から作って完成したときの達成感がなくなるし
これはあくまでも自分の意見ね
そんなんもうポケモン以外のゲームやればいいんじゃないかと思うわ
育成が楽しいって感覚が露程も無いやつには向かないよ
ていうか、育成が面倒臭いなら他の格ゲーとかやればいいやろ……
こいつ何が言いたいねん
これ言ってる人よくいるけど、育成削ったら対戦環境の変遷が早まって、いずれ煮詰まって廃れてしまう
そうならないために、3～4年毎に新作出してるとはいえ、ある程度の面倒さは必要
いわば人が労せず産業技術確立できまくってしまったら人類の滅亡が早まるのと同じ
結局、なんやかんやみんなポケモン好きだな
バーみたいに簡単にして調節できるようにという思いと、それをしたらポケモンが終わるという思いが半々だわ
って言うか改造を撲滅したいならこれを取り入れればいいじゃん
改造する意味をなくせばお前らの大嫌いな改造も消えるぞ！
>>60
負い目もクソもほとんどが10分20分程度って言うと思うで
バンクから引っ張ってくんのもメタモンと前世代で厳選したもの、孵化余りのものだけやから準備時間もそんなかからんし
この話、君が厳選してる環境下と我々が厳選してる環境下が違うから不毛やと思うんやけどなぁ
えあぷくそけろ
でもお前ら王冠で個体値上げられるって分かった時喜んでたよな
俺は反対してたのに
都合の良いように手のひら返しするな
孵化余りのおかげで隠れ特性が入手しやすいという利点もある
へんげんじざいケロマツはミラクル交換で入手した人がほとんどだろうし
育成要素が廃止されると、わざわざ孵化させる人がいなくなって隠れ特性の入手が困難になる
※71
準備時間もそんなかからん←案の定産む体勢に入ってからの話でしたｗ
つか「10分20分」って言い方も君の深層心理が現れてるよね
ほ ん と う は ２ ０ 分 だ と 思 っ て ま す よ ね
そうやって短く言っても準備含めたらそれ以上っていう
大体20分でも掛かりスギィ！
※57
めっちゃ顔真っ赤にして早口で言ってそう
激寒ネガキャンほんとひで
※76
ポケモンの為を思って言ってるんだけどなあ
つかこれがネガキャンに見えるって事はやっぱり厳選をポケモンの汚点と思ってるって事？
ほんとひでー(笑)
育成ゲームにおいて時間をかける優位性ってかなり大事な部分だろうに
そこまですることを望む人がどうしてもポケモンやりたい理由ってなんだろうな
こういうのは無視でいいどころか無視しなくてはならないまである
育成の楽しみをまるで理解する気すらないならスマホポチポチしてればいい
緩くしすぎた結果こんな奴が出てくるんだなぁ、と思った。正直6世代の時点で個体厳選の難易度は止めとくべきだった気がする。5世代でも十分事足りてた人は多いだろうに。
※77
ヒエッ、きもE
厳選前提育成前提の風潮が気に入らないんだったら他ゲーで愛を育んで、どうぞ
教え技・遺伝技とかはマジでクソ仕様だと思うが、育成やら調整がやりたくないならポケモン向いてないだけだな
Showdownがあるんだから育成したくないヤツはそっち使えよ
育成廃止したら環境の成熟を速めてユーザーの飽きを早めるだけだぞ
>>75
深層心理とかくっさいこと抜かして認めたくないとこごめんやけど平均時間はそんなもんやぞ
わざわざ1匹厳選するのにバンクから引っ張ってきて面倒臭い事してると思うか？ボックスから親とメタモン預けて卵生むだけやろ
掛かりすぎって君厳選した事ないやろ？
あっ…
それだったらショーダウンでもやっとけよって感じ
ＱＲもあるし以前より対戦はじめるのはしやすいと思う
※80
5世代以前は乱数調整しなきゃまともな個体生まれないんだから、それはないわ
正直タマゴ割ってる時間はなーんにも面白くないんだよなぁ
Showdownが無かったら多分ポケモン続けてなかったと思うわ
まぁでも厳選めんどくさいよな
ORASでもボルトの厳選終わってからレート潜ろって思ってたらSM発売しちゃってたし
今回は王冠もあるから難易度上げてA0めざ炎テテフ厳選してるけど厳選してレベル100にするころにはSMのレート対戦も終わってるだろうな
はぁ
まーた相性バトル厨湧いてて草も生えない
エアプさんですか？
厳選のげの字にも触れたことないエアプが上っ面の知識だけでアンチしてるのにワロタ
ポケモンのため（笑）
>もっと面倒でいい
VCの赤緑青ピカチュウやれよ
対戦ゲーとして欠陥あるのを厳選に要する時間で無理やり水増ししてんだからあるわけないわな
対戦一本とか皆飽きて終わり
努力値は人によって振り方が異なるけど個体値はなぁ
みんな6Vかイラない部位抜きの5Vで同じ
例外的に最遅S0個体とかあるけどインチキみたいなもんだしアレやめたほうがいいわ
個体値マックスに出来る時代になってきたのにまだいちゃもん言ってる奴いるのかポケモンやめてしまえ
抵抗あったけど試走くらいには、と思ってshowdownやってそっちで満足しちゃったな
あのテンポに慣れちゃったら実機遅すぎてやってられんわ
どちらの言い分もわかるなぁ
でもまぁぶっちゃけ厳選自体はただの作業だしむしろ孵化厳選なんかは厳選難易度下がった今、理想個体引いた達成感よりも怠さの方が大きい気がする
でもやっぱオシャボ入りめざ理想準伝とか引いたときはテンション上がるし
※84
じゃあボックスから親預けて卵孵化させて５Vに近づけて、を10分以下で終わらせられるのかい？
逆にお前の経験を疑うんだけど、そんなんレアケースだよね？
その上な？逆に聞きたいんだが親となるポケモンとメタモンを預けるだけで終わる厳選って全体の何割なワケ？
お前が言ってるパターンってさっきからずーっと最低限の時間で終わるやつだけだよね？
これ言うの二回目だけど、平均の話を聞いてるんだよねえコッチは
なんで自分に都合の良い場合の話しか出来ないの？
それからもう一つ！
さあ後は孵化だけだ！ってなってから時間だけ考えても意味ねーって何かい言わせるんだっつ～の
リゾートとフェスサークルと特訓で割と弄れるような
これで道端のトレーナーとの再戦かひみつきちとサーチあったらもっと楽できそう
ストーリー終わったらバトルか図鑑埋めしかないから育成は簡易化していいと思う
というか厳選する度に逃がしたりするのめんどくさい
レンタルポケモンはコロシアムじゃなくスタジアムでは？
どんだけヌルいか
今のままのほうがまだマシだ
スプラトゥーンはバトルしながらギア育てられるから、
ポケモンも１試合したら勝手に５匹くらい生まれたり、
きそポイントMAXにすれば、作業感減る上にバトルの時間が増えそう。
現状、バトルしてもバトル経験を得るしかメリットがない
>>96
や、平均時間10分20分だつってんのに10分以下とか都合の良いように解釈すんのやめような？
卵が出来るタイミングとか孵化歩数とか考慮してるかお前？レアケースって考えるんは門違いやぞ
最低限もクソもエアプ君に教えてあげるけど親個体とメタモンで孵化するのがほとんどな？めざパもメタモンで事足りんのよ
さあ孵化だ、ってのが大体を占めんのよ厳選は
バンクで引っ張ってくる作業諸々含め既に整ってるのが前提なの、分かる？
効率的になったらヌルいのか？
まあ、ちまちま育成する楽しみがあるのは分かるけどさ
俺が苦労したんだからお前も苦労しろ精神をポケモンに持ち込むのはやめて欲しい
そもそもポケモンに強弱の差があるのも世界観とか生物感重視のためだと思うんだよね
対戦だけのゲームじゃないし機械みたいなステいじりは抵抗ある人多いと思う
作業を楽にすること自体は必要だけどあくまで守ってきたブランディングは損なわない範囲でないといけない
ただ王冠がこの仕様ならレベリングはもっと楽にしてほしいし、めざパはジャッジした時に3種類ぐらいから選べるとかそろそろ欲しい
XYでは2V固定、ORASでは3V
今作においては4V固定
王冠の登場もあるし、傾向からすると
後の世代でもっと楽にしてくれそうな気がする
1みたいな奴が将来バカなフェミニストやクレーマーになるんだろうな
※102
”平均”って意味分かるか？
20分かかるケースと同じくらい10分で終わるケースがあるはずだろ？
無いのか？
あと「卵が出来るタイミングとか孵化歩数とか考慮してるかお前？レアケースって考えるんは門違いやぞ」ってどういう意味？
何でお門違いなの？レアケースはレアケースとして存在してるよね？
つか引っ込みがつかないからって「孵化するだけ」のケースが殆どとか嘘を重ねなくていいから・・・
大体そんな卵技や性格まで一通り揃ってるならORASの個体とかはまず厳選する必要が無くね？そんな熟練者ならORASもガッツリやってただろ？じゃあこの厳選の話題と関係なくね？
あなたが「このポケモンを作るか」と思った時に、”殆どの場合”親も技も性格も用意出来てて後は預けて産むだけの状態な、何でも揃ってる超絶廃人だって言うなら、申し訳ないけど環境が異常なのはあなたの方だと思うのだけれど
ID:OWJlZGVj
ID:ZTA3NTQ5
気持ち悪いから、
言いたいこと一言残して消えれば？
厳選面倒ならPKHeX使えよとしか言えんわ
システムを対戦面で使えるよう各々が効率良くプレイしてるだけやで
※109
お前の指図なんて受けねーよ(笑)
同じだしって言われてもねぇ
そのおかげでようやく同じ土俵に立てるの
対等に戦いたければ手間暇必要なのはなんでも同じ
ゲームやることに向いてない
でもこういうクレーマーがいるからポケモンというのは盛り上がってるのだと思う
だから大多数にとっては対戦ツールじゃねーんだってば
一応世界観も大事にしてるからねえ
※13
「ポケモンを生き物として見たら」・・・・的なこと言う人は、これについてはどう思うんだろう？とは前から思ってたけどな、結局水掛け論なんだろうな〜
てか問題は「対戦ゲー」として見る場合でしょ
オン対戦で、こんだけ種類多いのに遺伝やら個体値やら努力値やらレベリングやら、更にはPPまで上げなきゃならないってのはそもそもがおかしい、真面目にやってるの日本人くらいなのも納得でしょこんなん
レートはまだそれで良いにしても、大会やWCS予選とかは最低でもそういうの抜きにして「対戦」のみにすぐ入れるようなシステムにしろよって思う、「育成&対戦ゲー」であるか「対戦オンリーゲー」であるかの違いだが、オンの大会とかは後者であるべきだと思うんだけどな
それより捕まえたポケモンのボールを自由に替えれる機能が欲しい
厳選って過程を吹っ飛ばしてポケモンをやりたい、と。
改造でもすればいいんじゃね？技も個体値も努力値もボールも名前もレベルも何一つおかしくなければ改造はバレないでしょ。海外では割とされてるらしいし。
改造も乱数も、全て等しく誰かが「厳選って過程を吹っ飛ばして楽に」ポケモンをするために考えたと思って良いからな。（ただ単にromを割りたかっただけの場合もあると思うが）
ほら、早く改造してポケモンしろよ！いつ改造がバレるか恐れて部屋の隅で震えながらポケモンしてろよ！
自分が合法で楽しんでる人や方法に合わせられないなら、非合法で楽しめよ！
サンムーンで初めてたまご生ませた
このスレタイけろの代弁じゃね？
厳選楽しいって言ってるやつら、赤い糸と変わらず持たせずに５V狙ってみろよ
お前らの大好きな厳選を永遠にやっていられるぞｗｗ
効率だけ考えれば、ストーリーはともかくクリア後の育成を面倒にする必要はまったく無いよね
でも実際そうなったら絶対すぐ飽きるわ。厳選してる人って「苦労した俺だけが手に入れた個体だ！」みたいな気持ち少なからずあるだろうし。。。
大人しく改造してろよ
言わなきゃバレないんだからww
ポケモンは基本的には子供がやるゲームだと思う
それを大人の都合で変えていったら子供は楽しめないよ
公園でボール遊び禁止って言われてるみたいな感じ
※125
公園で遊ぶのつまんないから会社のエントランスでゲームしたりかくれんぼしてたよー！笑笑
※108
お前さ、20分が多すぎだとか10分以下で出来ねーよとかそもそもこっちははなから平均時間10分20分って言ってるわけ
ポケモンによっちゃ孵化歩数がまちまちだから20分かかるケースも10分かかるケースも平均して10分から20分つってんの
フカマルとか特に孵化歩数が多いポケモンはもいるけど大体が平均として10分から20分前後の時間で孵化出来んの、だからすぐに５Vが生まれるのはレアケースって考えるのはお門違いな
ORASの個体で孵化しないのはドリュウズのアイへとか限定の「教え技」を覚えてる個体な、卵でも遺伝しねーの
それ以外はボールの遺伝の仕様変更で十分育成のし直しもする価値あるし、シーズン重ねると互換切りもあるしルールによっちゃカロマ使えないし、そもそも6世代の調整のまま7世代でレーティング出来続けるわけねーだろ
何を認めたくないのか知らんけどお前が超絶廃人でご都合よろしいって考えることも我々じゃごく普通のことな
人にダラダラ聞く前に自分で調べてからこいや
ぬるくなってるけど育成する場合はORASが環境良過ぎた
ステータス補正と性格を分離してほしい
作業はゲームではないよ
個体値努力値を自由にいじれるようにすれば新規が始めやすくなる。
細かい調整をしたい人にとってもそっちのほうがいい。
2chのエアプ共は勝てない言い訳で厳選が〜とか言ってるだけ
いつまでもだらだら文句垂れるくらいならポケモンさっさとやめればいいのに。構ってちゃんかなんかかねぇ
※127
そいつに触れない方がいいぞ
個体値に関しては3段階位で良いと思うわ。
正直今の対戦環境は調整とかやる前にやめてしまう人多すぎるし、WCS何てポケモンより対戦回数がある一定までは強さに直結しやすいから対戦敷居は低い方が良い。
回数稼ぐには改造が一番楽な方法で、環境にあわせて変えていける改造しかない。。。5匹まとめて孵化でもサイクルで6分位で、理想個体に引くまで1時間は見ないといけないから。。。
カードゲームのデッキ構築を競う戦いなのにそれ以前の人が多すぎる。てか、敷居が高すぎてデッキ構築すらやれない人が多い。。。まぁ、孵化が趣味の俺には関係無いがね。。。実情を計算して対戦はやんなくなったなぁ。
カードゲームといってもバランスぶっ壊れのインフレゲーだけどね
それをキャラの入手難易度とキャラ人気でごまかしてる
ポケモンじゃなかったら誰もこんなクソ育成やってない
育成の楽しさわからないとかポケモンやめた方がいいレベル
QRパがレートで使われ始めてからポケモン辞めた人結構いるわ
※133
ん、おかのした
池沼の相手するのチカレタ…
愛着がどうとか言ってる人いるけど個体値自由にいじれて性格特性も変えて努力値も簡単にリセットできれば旅パで使ってた奴らも対戦に持ってこれると思うんだが
てか毎シリーズ厳選難易度下げてるんだからもうマーキングした個体値遺伝で良いと思う
今のぬるま湯みたいな難易度じゃ個体値なんかなくなったも同然だろ
お前ら人間じゃねえ！
育成は時間の無駄
育成を楽しむ人もいるけど、私は対戦してるほうが楽しい
ポケモン対戦人口が一定の層にとどまってるのはポケモンの面倒くさ過ぎるくせに
多様性のない厳選が主要因だと思う
性格とか２０種類くらいあるのに、一つのポケモンに採用される性格ってせいぜい４つくらいだし
めざパもそんなもんだし、３２の個体値とか完全に無駄
個体値と努力値が数値で確認できないのは不便、隠す必要性なんてまるで感じない
ポケモンにステータスいじるとかわけわからん。
生物皆違うんだから個体差があるのが普通でしょ
今まで楽しめた要素だから今まで通りでいいわ
他のつまらんゲームでそれやれば？
そういったつまらん要素つけたら飽きるからね
ポケモンって生き物って概念ありきのゲームなのに…こんなんまとめるのやつってポケモンしたことないの？
個体値より教え技がないのは気にくわんわ。
ポケモンなんて技→ステ→個体値だろ
※145
けろがポケモンなんてプレイしてる訳無いじゃん
※143
これだなぁ。。。俺は改造しか環境に着いてく方法が実質的に無いから、対戦は辞めてしまったわ。。。
個体値を上げ下げする道具がレベル関係無く使えて、タウリンとかみたいに買えるならやり続けることもできたろうけど。。。今は色孵化と限定ポケモンのコレクションして遊んでる。集めるの好きだから楽しんでるけどね。。。やっぱりもやもやするよね。
>>302
こいつは生き物を見たことがないのか？
動物種によっては色柄の個体差や性差が小さいのもいるけど
性格や体力や嗜好なんかは個体ごとに違わないはずがない
見た目の差よりもパラメータの違いを出した方が生物らしさがあるわ
※18
ゲームの仕様かどうかだろ
個体値は0とUとVだけでいいってそれ一
性格くらいはあってもいいけどどうせポケモン毎にみんなほぼ決まった性格使うしなぁ
それより性別比率は固定以外みんな均等にしろやボケなんやねん片方85%ってアホか
育成がポケモンの醍醐味なんだから、それを無くすと妖怪と変わらないよ。
個体値厳選めんどいんじゃ
じゃあ将棋でもやってろよ
※108
横だがポケモン向いてないんじゃない…？やめたら？
嫌なものに時間費やすのもったいないよ
ぬるいぬるい言ってる苦労自慢いらないウザい
王冠をレベル100にしなくても使えるようにすりゃいいんだよ
後性格を変えるカプセル、個体値を0にするアイテムか
それならポケモンは生き物だからーとか言ってる奴も文句ないだろ？
※157
どうせなら１ずつ上げ下げできた方が良いかな？
ShowDownでいい、に対する反論が
英語読めない上に覚える気も無い馬鹿もいる、と対戦人口が限られている、くらいしか思い浮かばない
ポケモンは能力の数値が全てじゃない！
ポケモンバトルの時にはしっかりトレーナーがどう指示を出すかが大切なんだ
例え弱いポケモンだって、愛を持って育てれば好きになるし、自分の戦略でカバーすることだってできる
それに勝ち負けかどうかよりも、自分の好きなポケモンでどこまで限界の力を引き出せるがポケモンバトルの醍醐味なんだ！
共に強くなってきた仲間とバトルして、強い相手に勝った時の喜びを一緒に分かち合う。それがポケモンバトルってもんだろ！？
ポケモンとの触れ合いや楽しみ方は人それぞれさ
でも俺は、進化前のポケモンだとしても、どこまでその力を引き出せるかが重要だと思う
周りは進化形のポケモンだらけだけど、俺は全力を尽くすバトルができればそれでいい
一人でやると苦労するところを友達からポケモン交換で借りて卵産ませて遺伝子貰ったり、そういうのでコミュニティが充実するんじゃろ？
面倒でなきゃすぐ飽きるでしょ、むしろ格ゲで上級者と戦えるまで練習するのは相当面倒臭いだろ（極めるなら反射神経要るから若くないとダメだし）
反射神経いらない、お金もさほどいらない（TCG極めようとしたらヤバイ）、
時間掛けりゃ良いだけでそれも短縮可能なのだから敷居はむしろ低い方かと、、
（将棋は一戦に時間かかりすぎるからその点で敷居が高い）
生物うんぬん言ってる馬鹿は※13見ろとしか
育成って作業でしかないからなあ、ただの作業にどう面白さを感じろと？
育成した自分の好きなポケモンが冒険で活躍したり、コンテストで優勝したり、対戦で勝ったりするから楽しいんだろ？
そのために育成しなければならないだけで、本当に育成部分だけで楽しんでるやつは頭おかしい
あと王冠があるとはいえ、性格・卵技まで考えたら結局シナリオで使ったポケモンはレートで実用レベルにはなりづらい
全部いじらせてくれればシナリオで使った仲間をレートの場で活躍させられるのにな
飽きるとか言ってるやつは強いポケモンしか使ってないんだろ
レートで使われてないようなポケモンなんて山ほどいるんだから、数値がいじれればいろんなポケモンが活躍できるようなパーティを研究するための時間と試行回数が稼げるじゃねえか
※118
この位ならあってもいいかもね。シンオウ時代のコンテストでステージ演出出来るボールカプセルとかアニメで出てたし、ああいうのを今のエフェクト違いのボールで変更できるシステム実装したら、オシャボ勢とか捕まえたモンボとポケモンのイメージやエフェクトが合わない時にとても便利だったりするかも。とかとか
そも「ポケモンの育成」って言葉一つとっても対戦一本組と対戦しない組では大きく意味が異なる
対戦する側は厳選厳選産んでは捨て産んでは捨て遺伝を考え計算し値を振って・・・って感じ
しない側は単純にポケモンと旅してレベル上げて進化してかわいがって・・・って感じだ
闘犬育てるのとペットとして犬を飼うのは違うって感覚
いい大人が必死で論争してるって想像したらくそワロタ
お前らみじめだな…
※139
にわかだが、一言
個体値特性はまあ正規で変更できる方法や道具があるみたいだし、まあ否定はすまい
そして努力値も、リアルに考えればこれまで積んできた努力をリセットして無に帰すのは可哀想だが、まあそっちも道具が存在しているしまあセーフだろうなと思う（生き物に対するものとして考えたらどうかなと思うが）
一番生物に対する考え方で危ないのが、性格を変えるという発想
これはぎゃくたいでもするのですか？と言いたくなる位生物に対して考えたら危ない考えだと思う。
危険なくすりで強制的に性格変更させるとか、物理的に障害を与えて自分の好みの正確にするとかか？
なんでそう思うのかっていうと、例えば自分（生物）の立場で考えたら、生まれ持った性格を他人が好きなように変更するように促すなんでまるで洗脳のようだと思うわけ。
だからか、性格を変えさせろと言う人たちは色々オブラートに包んでようが心の奥底ではポケモンという生き物に愛着を持ってないのは勿論の事、ポケモンの事ただの道具にしか見てないんだろうなぁ、という印象を持ってしまうのです。
単なる自分の意見、考え方なので開き直って自分の感覚でやってる人たちは別に気にしなくても構いませんです。
ジュンサーさん！ポケモンの性格を変えさせろとかポケモンを強くするために元から持っている能力や個性を変えさせる悪い奴らがいるんです！
もう許さないぞ！ピチュー！>>1に10まんボルトだ！
※167
賛成です！
でもなかには愛が持てない方もいるのです。生き物を道具のように無感情に扱える方々もいるのです。道具も生き物だったりしたんだから、そんなために生まれたわけでもないのにこうなってしまったのもいますと思います。だから「大切にする」はみんながしなければいけないことなのだと思います。自分は。
パッチール…！分断させられててかわいそう
かいぼうされたパッチールにモザイクを
>>1のやつみたいにステータスバーなんて作ったらそれこそマンネリ化するだろ
ワイの知ってる「ポケモンだいすき！厳選？そんなのポケモンが可哀そう。私は一緒に旅してきたポケモンに愛着を持っているの」勢は誰一人もうサンムーンやってないで。彼女らの愛したポケモンたちはもう二か月以上日の目を見てないで
ついでに言うと、その自称愛着を持っている勢は、そのポケモンが苦手な木の実の味さえ言えないで
どうせ対戦なんてみんな厨ポケしか使わんクソゲーだからポケモン作ってる時の方が楽しいんですけど
※158
発売前は銅の王冠とか出てそれできると思ってたのにこのざまだよ
※156
ぬるいが苦労自慢に見えるのか…たまげたなあ
個体値はもう
低い・普通・高いの3段階で良いよ
※167ゲーチスに近いね
面倒な奴は旅パでバトルすれば？
負け越すって？じゃあ面倒でも厳選したらいい。
厳選なんてしたい奴だけすればいいってだけ話。
ポケモンそのものが人生の無駄
まだシャドバ楽しんでた方が１００倍マシ
ガイジどもはいい加減に気付けや
ハウみたいに楽しもうよ！
リセットと逃がす行為を繰り返す厳選厨がこういうときだけ生物とか動物呼ばわりしてるのは冗談抜きで滑稽だからやめろｗ
若干PayToWinでかつ超作業ゲー、それで微調整だの確1、2発の世界になれば魔境扱いされても仕方ない
幅を広げたいなら、作業を簡素化するよりバトルシステムを緩くしたほうがいいんじゃない？
ポケモンで育成否定するなら他のゲームした方がいい。ゲームなんかたくさんあるんだから
人は考え方も全く違うというのは承知で。
厳選したくないと言っている人たちは、育成ゲームを何だと思っているのか……。
課金すれば何でもできる、こんなゲームが今の世の中多いからしょうがないけど。
私自身ポケモンとしての醍醐味を失いたくない・・・。
「人生はロールプレイング」コツコツと。
ポケモンに限らず「そういうゲームだから」で終わる話なんだよなぁ……
あと、達成感っていうのもあるんだよね。
何回も 何回も できなかったものができたという 達成感。
ポケモンも生き物なんだぁ〜言うやつは※13見てください。ステ変えられたら旅パの子も使ってあげられていいんじゃないかな。あと性格による補正は別のパラメーターとしてほしい。(性格は変更不可にして補正は変更可能にすればいい)同じ性格のポケモンばかりって生物としておかしいと思うんだよね。これだけでどんなポケモンも活躍出来るし思い出のパートナーも第一線に投入できる。
※182
いつからこういう記事に厳選厨しかいないと錯覚していた？
性格云々はバトルパレス復活くらいしか解決策が無いな
※180
死んだら骨くらいしか残らないんだから結局は何しても無駄でしょ
※184
課金すれば何でもできるゲームってあるのか？
育成面倒だって奴は※180と一緒にシャドバパークに行って、どうぞ
showdownの日本語版があったら育成にガミガミ言ってる連中がそっちに行ってくれるんだろうけどな……育成嫌いな連中で作れば？
性格と個性くらいはパラメータから引き剥がしていいんじゃない？
一応1.1倍と0.9倍の影響なんて別にあったままでもいいけど、個性が個体値依存なのは勿体無い気がする
完全に乱数依存のほうがユニークさが出ると思うけどなあ
厳選の面倒くささに文句つけてもどうせシステムなんてそうそう変わらないからいいけど、
それを緩和するために改造に走るやつは本当嫌いだわ。
データ壊す可能性があるかもしれないのをミラクルに流すのもやめてほしい。
厳選なー
時間とか気にしてなかった頃はやってたよ。自転車で走る事に没頭するのも好きだったし
お目当ての個体値が生まれた時の喜びはすごかった
でもやっぱ段々時間を気にするようになるんですわ。厳選もいいけどはよ対戦して力を試したいって思うし
何より、ポケモン以外にもやりたい事・やらなきゃいけない事は生活の中にいっぱいあるからさ
まー無理してポケモンやらなくてもいいんじゃないの？ って言われればその通りなんだけどね
それでも、無理してでも楽してでもやりたいって思うのは、まさしくポケモンが「好き」だからに他ならないと思うんだ
育成ゲーとしてみるなら今のままでいいんだけどね
オンライン対戦ゲーとしてみるなら敷居はまだ高いよね、人口もいうて多くないし
※44
ストーリークリアまでの間に
対戦のことを考えるのがおかしいのでは?
厨ポケ使ってる奴らにこういうの多いよな。
なんていうか、純粋にポケモンを可愛がらなかったり楽しまなかったり…
時間の無駄とかポケモンの育成勢全員敵に回したよな。育成勢ってのがいるのかは知らないけど
※195
こいつエアプでレスポンチ仕掛けるガイジだから相手しなくていいぞ
労力を減らしたいという気持ちは分かるけど、ゲームを長続きする上で達成感というのも大事よ
RPGの話になるけど、必死にレベリング作業や最強武器を集めるイベントをしている時間は熱中できるんだけど、そのやりこみが終わった後は例外なく飽きてしまうんだよね。だからゲームに対する熱意を維持するという意味では育成作業は大事だと思うね。
王冠とレベリングの敷居を下げれば良いだけでしょ
現状 王冠は準伝専用アイテムみたいになってるし
一般ポケはLv50~75で王冠が使えるようにすれば、卵を一匹生ませるだけで済むし、生物感も保たれる
生き物どうこうなんて以前に直接ステータスバー弄るとかありえないだろ
使わなきゃいいとかそういうレベルの話じゃない
他の育成ゲームとかやったことないのかな
育成が時間の無駄と思うならこのぽけりんを見てる時間がすでにむだだよ
ドーピングが努力値じゃなくて個体値に反映するものな
万事解決してただろうね
こいつらなっげぇ文章打ってる奴多いな
暴走したオタクの思考ってやっぱりジャンルを腐らせるね。5歳児の意見聞いた方が為になる理由がわかる。
もっと大変でいいわ
それが面倒だと思うイッチーみたいな奴が、更に不利になるし
努力もできんなら、努力してる人達に勝ちたがったり同じ土俵に立ちたがったりするなよ…
メンドクサイのはわかるけど疑似生命体だから多少はね
だからこそ理想個体を意図的に作り出す乱数厨はアウトなんだね
くっそめんどくせーから改造するんでしょ
未だにあんな無駄な作業に時間かけてる奴とか情弱すぎて笑うわ
※207
面倒事から逃げ出して改造に走る情弱が何をほざいてるんだか
と言うよりこういうことで文句を言ってる人とか対戦ゲームとかに向いてないし
例え同じ型だろうが人それぞれの思考で動き方とかその時の状況で戦い方が変わってくるもの
自分が全勝できて猿プレイでも勝てるゲームをポケモンに望むのやめれゲームそのものがおもしろなくなるから
言いたい事は分かるがshowdownやれとしか
うるせえな
ほっとけよ
※198も言ってるけどポケモンに限らずゲームって多少手間があるからこそ面白いと思うんだけどなぁ
でも最近は親切設計なゲームばっかだし大多数の人は面倒だと思ってるんだろうな
ソシャゲなんかが流行ってるのも頷けるな
厳選や個体調達はいいが、努力値や、レベル上げ、技は一瞬で終わらせたい。
じゃあジャンケンでもしてろよ
手があればできるぞ
レベリングとか技を覚えさせたりとかは育成としてあったほうがいいけど、厳選は育成の一部とは言い難いと思う。
※214
できないヒトや知らないヒトもいるんです
バーでいいわ。正確も選択式でいい。生き物感とかキモすぎwゲーム脳だねw
※70
労せずチートで廃人と同じ土俵に立っているから改造厨は叩かれるんでしょ
それじゃ初心者がラクに強いポケモン作って同じ土俵に立ってくるから改造厨がいなくなってもヘイトの矛先が変わるだけじゃ
まぁ初心者の敷居が高いっていう点は改善されるけども
すこし時間を使うがすでに自由自在に調整できる状態だろ
その時間をカットしちゃうとRPGじゃなくなっちゃうし
対戦が実は驚くほどつまらないから育成で妄想込みのゲームにしないと、環境が加速しすぎて過疎る。
対戦廚はポケモン対戦は至上と信じて疑わないけど、そこを認めないとオタクしかいなくなって終わる。
グレーな人たちにはとっくに飽きられてる。
まあ対戦への敷居が低くなって対戦人口が増えるかも
まあ、Showdownだね
ID:NTU5MWQ2
その環境を整えるまでにどんだけ時間かかるんだよｗ