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ID調整成功しました pic.twitter.com/lll3eQtq4A
－ ろいしん (＠lastoise_X) 2017/2/4
ID調整ついに来たか
2017-02-04 20:21
サンムーン、ID調整も出来るのかw
2017-02-04 19:19
UBに続きID調整まで…
2017-02-04 19:38
ID調整乱数まじ？もうこれBWやな
2017-02-04 19:22
ID調整も出来るのか…
色乱数、ID調整、固定乱数と揃ってきた
色乱数、ID調整、固定乱数と揃ってきた
2017-02-04 19:12
でも本当にID調整頑張ってた人達が乱数でやったんやろって言われると思うとちょいとばかし可哀想
2017-02-04 20:24
サンムーンで孵化乱数、固定乱数、配達員乱数、野生乱数、ID調整が出来るんだから、来年までにORASが出来ると良いですね（希望的観測）
2017-02-04 19:42
【凄すぎ】ポケモンサンムーンの「ID厳選」で奇跡の数字を引き当てたプレイヤー現る！
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UB乱数
一番簡単な奴ですが、やっとUB乱数調整成功できました。 pic.twitter.com/A24V8l14g5
－ どくだみ。 (＠axao_owata) 2017/2/2
色タイプ：ヌル乱数
きｔらああああきｔらああああああああああああああああああああああああ pic.twitter.com/BTdJeOi1ib
－ カプ・たしし (＠ashitashibusha) 2017/2/4
ルナアーラ乱数
まばたきのスキーム公開が判明してるのでNPCが複数いても乱数調整できます pic.twitter.com/tnvy1DOkKq
－ さき＠SM固定乱数成功 (＠ater_blow) 2017/1/31
配達員乱数
配達員乱数成功しました
－ ろいしん (＠lastoise_X) 2017/1/27
スキームは%32で個体値(3箇所もしくは6箇所)→性格(%25)です pic.twitter.com/JNxHiwSaEf
【速報】ポケモンサンムーン『固定シンボル乱数調整』成功者現る！
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１かな
めんどくさいからやらんけどな
すごい
改造が非難されて乱数が非難さろない理由は？
まじでやめてくんないかな
乱数は外道
まあbwの時に比べたらまだまだ敷居が高いし普通にやったほうが早いやろうなあ
・。・ｖ
孵化乱数だけはやってるけど他はやれてないな
やる価値あるのか？って気は正直ある
はよ閉鎖しろ悪質アフィサイト
普通にゲーム遊べんのかなｗ
乱数は公式も対策しようがないし実際内部データ弄ってるわけでも無いし正規と変わりないから別に良いわ
レベル100にする手間が省けるくらいしかメリットないから無理にやらなくてもいいと思う
乱数やってるやつはゴミ
素直に技術力に脱帽する
こんなんどうやって編み出してるんや
今回のは、やるのに1日かかったりするから、正直やる意味は薄い
ID調整とかは別だが
どんどん手作業で厳選して何十時間もかけた人の努力が無駄になっていく…
そら乱数はデータ弄った訳じゃないからな、テストでカンニングするみたいなもんよ
つまりアウト
※4
グレーゾーンだから
>4 改造はデータそのものをいじってる
乱数はデータをいじってない
普通にすごいと思う
※4
改造はデータ自体を弄ってるから
いいねぇ
もう少しやり方の効率が良くなってから挑戦してみよ
BWの時もだんだん効率が良くなっていったし
今回のはソフトから得られる情報使って乱数してんだし3DS側のデータ弄ってやってる訳やないから批判派の言う事が全部的外れになるという摩訶不思議アドベンチャー
もちろん批判派の人達は6vメタモン使ってないと思うけど
14
もうちょっと大きくなったら乱数理解できるようになるよ
乱数はギリセーフ
改造はアウト
※18
謎論理
テストに例えるなら、このグレーさは「過去問を研究した」程度のもんだよ
特に今作に限っては、感情論を抜きにして、「こうこうこうだから乱数は駄目」と言えるものが存在しないように思えるんだが
まあ乱数に関しては嫉妬心しか湧かないわ
転載してんじゃねえア/フ/ィ/カ/スが
しねよクズ管理人
どうやってんの？
ゲームのカセットとdsでできることだからだろ
BWくらいの難易度だったらやってみたい
ヌルの色違い面倒くさそうだし
まあ俺はこんなめんどくさいことせずに改造してるけどな
厳選するのが楽しいと思っている俺に乱数の何がいいのか教えてくれ
マッシブーンのやつの一枚目と二枚目別個体だよな……？
性格違うし
乱数は公式見解がされてないだけで法解釈的には黒
乱数成功報告は犯罪自慢だから注意しろよ〜
＞乱数調整自体が「ROM解析」という公式が禁じている不正手段によって得られた手法である。
＞不正に得られた手法を拡散および利用する行為は、ドラクエ10の事例と酷似しており、刑法違反とみなされる可能性は高い。
今作の乱数は時間かかるし今は王冠もあるからあまりやる気起きないなぁ
てかもう改造でいい気がしてきた
ということはまだ乱数調整できないのはメタモンだけ？
乱数産で欲しいのはメタモンなんだよなあ
君の名は。が好きなんだけどポケモンYのID厳選をしていたらたまたま38383って数字が出て語呂合わせで38(三葉)かつミラーの数列で歓喜してたのに乱数で簡単に好きなIDにできると知ってちょっと凹む
※37
どうぞ、訴訟してください
君がするの？ゲーフリがするの？
乱数如きで訴訟してきたら爆笑ものだわw
後にやり方を教えてくれるんだろうし、ありがたいな。
乱数反対している人が6vメタモン使っているのは本当に面白い
乱数できないやつが嫉妬してるのほんと草
あれ理解できないとかTDNバカでしょ。
米43
ホンコレ
乱数批判はするけど乱数産6Vメタモンは利用しますとか言う奴しかいなくて呆れるわ
乱数いいか悪いかは個人の判断だが
サンムーン乱数発見までの過程の記事は読んでて面白かった
乱数してまで王冠を否定するのは割と意味不明ｗ
でも今回のは127個卵孵すだの何だの消費がめんどくさいからなぁ
てかやっぱ6世代と比べてここまでガバガバなのは無能な5世代の開発チームが開発を担ったからとみて間違いなさそうだな
トレーディングカードに例えてみ
厳選…シングル買い
乱数…サーチ
改造…偽造
というかマギアナのってめざ氷？そいつ冷ビ覚えるだろｗｗ
乱数をとめるためには
王冠を店売りにして制限LVを無くせばいいな（適当）
ランスウガー言ってる奴は素直に嫉妬で叩いてますって認めなさい
そもそも理想個体出すのが面倒なのが悪い
もっと簡単に出るなら乱数なんて調べようとする奴すらいなかっただろ
どの道対戦じゃ理想個体(もしくはそれに近い個体)しか使わないんだし個体値自体もういらんわ
※48
もう127個産まなくても出来る方法あるぞ
条件あるけど
過去作切った意味…w
まぁ解析されたからには、やるんだけどね
乱数めんどいとか言ってる無知いるけど127て一回やればあとは理想個体産み放題だぞ超効率いい
乱数はゲームの仕組みの中で出来る事だしまあバレるような仕組みにした開発がバカだったとしか…
７世代のガバガバぶりはフレームレベルでの入力が必要だった４世代からTimerズレリセマラするだけの簡単なお仕事と化した５世代を彷彿させる
今回5V準伝説でやすくない？
厳選する気ないやつでも一致5Vわりと出てるけど
無限会話さえ成立すればあとは楽だから今作は有情だよね
※35
厳選が好きな人に乱数の利点教えてもなるほどなだけで終わりそう
乱数情報を平気で拡散するぽけりん
すこｗ
ところでメルカリに乱数産大量販売してお金儲けしてる人、つまり個人利用に留まっていない人がたくさんいる件についてはどうなの、セーフ？アウト？グレー？
人生のほうも乱数調整しやがれよwwwwwwwww
馬鹿だから理解できない奴「面倒くさいからやらない」
王冠でよくね？
※61
それ乱数全く関係ないよね？
頭悪いなら黙ってればいいのに
つーかメルカリのは大抵改造だろ
メルカリのは改造だぞ
乱数批判してる奴らはできないからって僻んでるだけだろ
※37
ROM解析の点、冗談で言っているのだろうか
改造も乱数も他人に迷惑かけなきゃどうだっていいよ
自分が厳選するときの頑張りが無駄になるわけじゃないし
これで配布産にNNつけれるよ
やったねタエちゃん
乱数ではクチートナイトは手に入らないからな
つまり改造が最強
未だに乱数に噛みついてるゴミはどこの世界線からきたんですか？
嫌なら他のゲームやればいいじゃん
乱数が小学生もできて道具なしならなんだかんだ言ってほとんどの人が乱数してそう。そもそうなったらそれはそれでゲーフリに対策されそう
嫌な奴はやらなければいい。ただやるやらないの差は確実に出るから本気で勝ちたい奴はやれよ。やってようやく同じ土台だからな
今は王冠あるからDPBWの時と比べたら出来ると出来ないにほぼ差はなくなってると思うよ
ID調整なんて物好きがやる程度やしな
ゲーフリ「これは合法」
こういうのまとめると荒れるぞ
ここで載ってるような人は対戦に使うために乱数したらんじゃなくで乱数をするのが好きって人たちばっかやろ
趣味=乱数 のようなもん
7世代で乱数可能にしたゲーフリが悪い
苦情はゲーフリや増田にどうぞ
やり方公開はよ ラブボ テテフ めざぱ炎が捗る
AorC落ち5Vくらいならすぐ出来るし王冠もある
言うほど格差生むようなもんじゃないと思うけどねー
レンタルパなども含めて総理想個体時代みたいになってきてるし
>>でも本当にID調整頑張ってた人達が乱数でやったんやろって言われると思うとちょいとばかし可哀想
???
乱数って手法があるのにますます無駄な努力だったって事が分かって可哀想、の間違いだろｗ
王冠でいいって言ってる人いるけど、それわかった上で色欲しいからやってるんや
萎える
今回のは固定シンボル前でレポート書いて、気に入らなかったらリセットの延長みたいなもんだから否定せんけど「乱数しません」って人を馬鹿にするのはなんか違うんじゃねぇか？とは思う
今回のサンムーンはロム解析すらしてないからね
違法の違の字もない
よく乱数否定されたら６Vメタモンの話を出されるけど
そのメタモンさえ使わない人は大正義じゃね？
この乱数で問題なのは対戦や交換の際乱数やらない人まで影響するからな
対戦で有利になり交換でも自分のほしいポケモンを好条件で有利に要求したりできる
通信せずずっと自分のサンムーン内に入れるだけなら乱数だろうか改造だろうがどうでもいいが
算数で例えると
乱数厨「ひっさんで解くやで」
批判厨「は？なんそれズルやん」
いや乱数も改造もコピーも普通にアウトだろ
別に特に気にせず使うけれど
ここまで来ると流石に引くわ そんなにポケモンを壊したいのか
孵化乱数は理想個体まで一直線だから凄まじく効率化できるぞ。
QRチームを批判する奴にも言えることだけど、苦労して厳選するのが偉いと思ってる奴は恥ずかしくないのかね。
残業自慢する社畜と同じ、頑張ってる奴が偉い理論は現実社会においても害悪でしかないぞ。
乱数は無害でしょ
改造はデータ壊れたりするから有害（当たり前）
さんざん屁理屈こねてるけど公式が明らかに6世代から乱数を弾くような措置取ってる時点で明言はしてないけど乱数やんなよって言ってるようなもんなんだよなあ・・・
まあでも口ではっきりと言わなきゃなにやっても許されると思ってるお子様はいっぱいいるし一度明確に公式から言っちゃってもいいような気はする
以前見た「乱数は迷路を地図見ながら解く、改造は壁を壊して出る」って例えは上手いと思った
6世代の互換切りは乱数排除ではなかったじゃん。馬鹿が多い。
6Vメタモン使わず種族値データも見ず各種育成論も一切見ない奴なんていないだろ。
今作の乱数って別に内部解析とかしてないらしいし発見した人すごすぎる
ありがたく乱数調整させてもらうわ
よく言われるけど楽しみ方は自由だと思う
通常プレイでも実現できる以上他人に実害があるとも言えないし
なにより厳選育成の作業感と時間の浪費を考えたら合理的じゃん？それを楽しめる人はともかく
(´･_･`)
報告して自慢だけしてないでさっさと方法とツール公開しろよな
犯罪じゃなかろうが賢いやり方だろうが結局は批判もされるような事な訳じゃん
それを屁理屈こねて認めて！っていうのはダサくないか？でっかい顔してりゃいいじゃん
別に良いとは思うけど同時に何かつまらないなぁとも思う
5世代みたいな乱数必須の環境じゃないから別に
乱数ってやってみると結構面白いんだよね
成功した時厳選と違った気持ち良さがある
まあ別に、個人でソフト内で楽しむ分には好きにすればいいんじゃないの？
ネットに繋げない環境で一人で！楽しむのなら何も言わん。
レートに使ったりミラクルに流すとかしなければ。の話だが。
人の迷惑になる行為（レート対戦して不正な個体で有利な条件で勝つとかの卑怯な事をするとか、何も知らないお子様たちに、不正個体だと知らせず騙して良ポケ交換を促すとか）モラルに反する事さえしないのであれば、あとは勝手にすればいいと思う
まあ、そうやって不正な改造や乱数調整で作った個体は基本、次回作に持ち越せないから育て損（作り損）で意味のない個体になるだろうから、そうなったらまさに自業自得ってやつで後悔するだろうが。それでも宜しければどうぞお好きなだけお楽しみください？（頭の悪い中での精一杯の皮肉を込めてみますた）
マッシブーンとマギアナ自慢してるやつ頭沸いてんのかな
使わないとこ0にしないとか
乱数する意味ないやんw
本当に頭悪そうだなw
※106
残念ながら乱数産は内部データが弄くられてないから世代移行で弾かれる可能性はないですぜ
※96
モラルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の事棚に上げて何言ってるんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野生乱数はまだか、英語選択して海外6Vメタモン欲しいんじゃ
1000回やって一回成功するのと5回くらいで成功するのでどっちやるかって言ったら後者に決まっているだろう、真面目さに意味なんてないんだよ
まぁ乱数も改造も理想個体を作るという点では一緒なんだけどね
いかに面倒を省くかがポケモンなんだし
それぞれ違った良さがあるよ
ＴＡＳみたいなもんだよな
と思ったけどあっちはデータ覗き見したりツール使ったりするから乱数よりあっちのほうがアウトなのか
乱数はバレないようにカンニングで100点
改造はテストの結果関係無く100点にするみたいなもん
乱数を否定する訳じゃないけど
過剰に持ち上げるのもどうかと思うわ
それに今回は王冠があるから乱数の必要性がほとんどないし
色違いブロックルーチンって知ってる？
知らないならこれを機に知っておけ
※117
唐突に何言ってるんだ？もしかしてヌルのことなら関係ないぞ。知ったかで語ってるんじゃねえよ
普通に厳選した人まで乱数使用を疑われるようになるのが一番嫌
まず乱数が近道と思ってるのが間違ってる
山頂を目指すのに蛇行した登山道を通るか断崖絶壁を登ってでも一直線に行くかみたいなもの
明らかに乱数調整した方が効率がいい場合なのに乱数調整しないっていうのは一種の縛りプレイだろ？乱数調整しないっていう縛りプレーヤーには縛りプレイなりの楽しさがあるんだからほっといてやれよ
どんなゲームでも進めていく中でうまく行かない時にロードするだろ？あれで乱数変わる事もあるから乱数批判は一回もタイトルに戻ったりロードしたりした事がないようになっちゃうよ？
※120
登山は過程を楽しむものだろう。
その例えは厳選育成を楽しむ人だったら当てはまるかも。
ただ多くの人はバトルのために育成をしているのに
育成にかかる時間がアホみたいだからやるんだろう。
乱数批判も分からなくはないが
ゲームデザインにも問題はあると思うぞ。
増田さんが言ってる「偶然の楽しみ」なんていらないんだ！
偶然の楽しみなんてありふれてるものをゲームに持ってくる必要ない、
時間を奪うだけだよ
※123
まぁいろんな批判に対してだよ
どの批判にもだいたい共通することで理想個体は厳選という苦難の先にあるもの、乱数というなんかボタン一つでできそうなものは悪いものという的外れな認識があるから
どうでもいい〜
本気で対戦勝ちたいなら、俺はA0まで一切妥協しないけどな
そしてそれを最効率でできる方法があるなら、俺はやるわ
デメリットなしで未来を見てから理想個体出すのと一緒だし
登山に例えると道具の準備がめっちゃ早い程度の物だ
今ならなんとレンタルサービスもしております
ワイはバカだから無縁やしどうでもええ
乱数を隠れ蓑にして改造が蔓延りそうだな
※49
TCGに例えるなら
孵化厳選:パック買い
乱数:シングル買い
改造:偽造
だと思うが
凄いけどめんどい
※112
んじゃ一回で終わる改造するわ～
真面目さなんて意味ないもんな
対戦じゃ理想個体しか使われないんだからもう個体値なんてクソ要素は廃止すりゃいいのに
これがある限り乱数改造大勝利で正直者が馬鹿を見る状況は変わらん
アプリ産6vメタモン使ってるけど罪悪感無いな
マゾ仕様でゲームの楽しみ要素を誤魔化してるんだからこれぐらいどうってこと無いだろ
むしろさっさと廃止して他の事に時間使わせて欲しいわマジでw
FPSマウス論争は公式が曖昧なせいで肯定派否定派の言うこと両方分かるけど乱数批判は的外れなことばっかだな 結局個人的に嫌いって感情論の範囲を出てない
王冠とかで厳選の手間がほとんどなくなってきてんだから乱数勢と厳選勢の格差ももうほとんどなくなってるだろ
どうせ固定シンボルは色違いブロックルーチンあるし
俺は乱数調整は一度もしていないけど
別に正規の個体だからいいんじゃないかな。五世代以前ならコノヤロウって思うけど。今は王冠で準伝説厳選楽勝だし、主理想個体なんか6Vメタモンであっという間に出てくるし。
ましてや色理想やめざぱ理想や最遅、A0個体ぐらいでしょ。
ましてやその6V.Uめざぱ理想メタモンだってほとんどの人は乱数産でしょ？
公式でグレーゾーンだけどね。
乱数厨の味方しているが、もう一度言っとくけど俺は乱数は一度も使ってないゾ。
長文失礼しました。
俺は乱数調整は一度もしていないけど
別に正規の個体だからいいんじゃないかな。五世代以前ならコノヤロウって思うけど。今は王冠で準伝説厳選楽勝だし、主理想個体なんか6Vメタモンであっという間に出てくるし。
ましてや色理想やめざぱ理想や最遅、A0個体ぐらいでしょ。
ましてやその6V.Uめざぱ理想メタモンだってほとんどの人は乱数産でしょ？
公式でグレーゾーンだけどね。
乱数厨の味方しているが、もう一度言っとくけど俺は乱数は一度も使ってないゾ。
長文失礼しました。
努力が無に
乱数厨特有の乱数批判するくせに6vメタモン使ってる理論
使うわけねーだろアホなの？
(努力して厳選した国際孵化に対し)どうせ乱数やんけ、くっさ
改造厨「乱数厨のお陰で改造捗るわｗｗｗｗｗ隠れ蓑になってくれてサンクスｗｗｗｗｗ」
乱数はゴミ
乱数叩くやつってやり方とか原理分からずに叩いてそう
自分以外の奴がなんか知らんが楽に理想個体ゲットしてる！ずるい！みたいな
あくまで乱数は正規の範囲内の動作で狙ってだすんだから改造と全く別物だ。
孵化乱数はseedの位置さえ特定すれば楽だけど他はかなり手間かかるしA０めざパとかじゃない限り素直にめざパだけ厳選して王冠使った方が早いよ。
乱数を記事にするのはヤメロッテ！
ついさっきまでは乱数くらいなら別にいいんじゃないかと思っていた俺
コメ内の乱数肯定派の態度が悪すぎて否定派になったわ
乱数できない嫉妬とか言ってる奴の何がやばいって
５年くらいそういう理論で生きていることだわ
普通５年年取ったらもう少し視野が広くなるのに
精神的に未熟すぎる
乱数はなぁ
なーんか嫌なんだよなぁ
なんでだろうな？
別に厳選の手間省けるだけでいいんじゃねーの？
鍛えるのが面倒なら今はレンタルっていう手もあるんだしな
乱数使わずに卵孵化やってるけど、別に乱数が嫌だとは思わんわ。バトル中に一撃技が当たる乱数調整とか来たら投げるけど
厳選は奴隷
乱数は知恵
改造は戦争
改造こそ至高
運良く厳選で出た6Vと
乱数で狙って出した6Vと
何が違うんだろうね？
実際内部データは全く同じだけどな
米37
今回のはROM解析していない
取説からROM内部の乱数生成機推測したり実機の挙動を観察しただけ
名指しでまとめられるの禁止してるのに・・・
乱数しないと6vメタモンを自力入手出来ないようになってるゲームの方に問題があるんだよな
待望の王冠もメタモンには無意味とか呆れるわ
ゲーフリ見てるか？
乱数の話になると知ったように訳の分からん例え話するヤツおるよな
自分の中での前提を元にテキトーな事言ってるだけだってのに、何故か自分の主張が証明されたような顔してる哀れなヤツが
乱数叩く奴は、単に乱数できないやつ
わりと正解だと思うんだが
乱数調整って一種の攻略法のひとつでしょ
びびりだまループで4Vメタモン捕獲するのと同じようなもの
公開されてない法則をプレイ中に発見して攻略に利用してるだけ
乱数調整がアウトなら与ダメを数値計算して対戦に活かすのもアウトだよ
何せダメージ倍率はすぐに法則を見つけられるだけで
本来は色乱数とかと同様の非公開情報なんだから
※17
乱数も根気のいる作業だからな。
乱数だろうが改造だろうが正規値の範囲ならどうでもいいわ
未だに乱数にあーだこーだ言う奴いるのか…
未だにこういう話題が出るってのは新規が増えたって証拠だろ
いいことやん
レベルあげて王冠使うのだるいだろ？
5V6Vなんていくら3V固定といっても普通は出てこない
ヌルの色違いなんてグラジオとの会話あるしな、ORASの伝説とは厳選にかかる時間が比じゃない
シンクロ100%？なのは救いだがな
※92
社畜といい厳選厨といいこの国ってドM多すぎだよな
それも自分だけじゃなく他人にまでそれを押し付けてきたり、効率よく仕事ができる人の手柄を横取りしたりする害悪が多いからなお更たちが悪い
非効率的で無意味な苦行なんてテメーだけでやってろ、他人の手柄を横取りするな無能共
俺が作った自慢の法律上げてる奴いて草
乱数がダメな理由を上げずにただ煽ってるだけの奴多すぎだろ
あれれ～？？ 前にＩＤ厳選がんばってた人息してるのかな～～？？？
まぁ名前すら覚えてないんすけどねｗｗｗ
お前の浪費した時間が一瞬で無に帰した瞬間を見て貴方が何を思うのか想像するだけで圧倒的至福感に包まれますよ。
お前の存在理由ってのはたったそれだけ。賢い人間は乱数を調整する事で理想値を出す。
馬鹿なお前はただただ時間を浪費しただけのゴミ以下の存在。圧倒的ざまぁ。圧倒的だよ。
5世代乱数きらいだけど今回は批判できないかなぁ
乱数はアレだ、登山するにあたって自分達でロープウェイ作るようなもん
何を目的にしてるかだよな
登山の過程を楽しみたい人からすりゃ邪道だろうが単に登頂したいだけの人もいるだろ
そりゃ条例破って山を破壊して自分の居る場所に山頂を発生させるようなアホは別だが、条例を守った上でロープウェイを作った努力は否定できんわな
※164
基本的に誰もが従事しなければならない仕事とたかがゲームを同列に語るのは流石に…
ゲーム内で明示されてる作業が非効率的で無意味な苦行と思うならやらなければいいだけなのに
まあ、個人個人の感覚だよね
改造は改造でも、内部値も含めて正規仕様内でポケモンを作ったとしたら出来上がったもの自体は厳選産や乱数産と違いはない訳けど、それでも嫌う人は多いし
改造厨「このポケモン乱数で出しました＾＾」
(法的云々は別の話な)
そこはもう個人の責任だし文句言っても仕方ない
伝説ポケモンの理想を意図的に出すなんて明らかにダメでしょ
乱数使ってる奴が乱数やらない奴に対して出来ない嫉妬だろとか言ってるのはアホ過ぎて草生える。
お前らだって他の人が発見した乱数調整方法なきゃ乱数出来ないよね？
俺もそんな事は出来ねえ。
馬鹿「解析ガー解析ガー」
俺「めざパの仕様もダメ計も種族値も解析のたまものだが？」
馬鹿「・・・」
データに支障きたす訳じゃないし別にいいと思うけどな
174 批判厨はそれすらも出来ないんだよなぁ・・・
※168
解析してる人たちはもはや登頂ではなくてロープウェイを作ることが目的なんだろうな
解析したら満足してそう
ID厳選なんてそもそも自己満なんだから、他人が乱数調整したところでその満足感は変わらんと思うのだが
他の人が持ってないことに優越感を持ってるのだとしたら、その器の小ささが悲しいな
※175
それって時間かければ判明することだよね？はい、論破！
乱数賛成派はしない派との生まれる不公平差を説明しても聞き耳持たないからな耳垢でもたまってるの如く
逆に弱くする乱数で対戦レートに出たり交換で他人の為に良個体値を安く配る人もほぼいない
そして乱数を自分で見つけたわけでもない奴ほど猿山のみたいな威張り暴れ回るという滑稽さ
こんな調子だから印象は良く思われるわけない
逆に種族値とか分析を他人の為に公開した人は改造以外なら敬意の念が送られる謙虚だからな
※179
その人が謙虚だったってどうやって調べた？
※179
…乱数も有志が時間かけていろいろ解明してるんだが？ツール使って一発で何もかも分かったと思ってる？
あと赤い糸の仕様って誰が見つけた？お前か？
※179
時間をかければ判明することでも、解析によって判明したものだし、そもそも論破になってないと思うんだけど・・・
不公平って、自ら非効率的な方法を選んでるのに他人に文句言うってどういう身分の方？
解禁されていない夢特性やメガシンカとか、正規ではあり得ないステータスのポケモンを使われたなら、不公平だ不正だって批判は理解できるんだけどさ
乱数批判勢は筋が通ってない奴が多いから叩きやすいんだろうね
だからそれがエスカレートして批判勢は乱数=悪みたいなイメージを植え付けられてるんだろう
エアプだがなんでORASじゃ出来ないの
改造すりゃいいのに何で苦労してまで乱数調整にこだわるんだか・・・暇人やなぁ・・・
127匹孵化がただただ面倒くさい
もっと簡単にできんのか
フェスサークルの無限会話で一瞬で6V作れるからねぇ
乱数よりかはよっぽとこっちのがシステムの裏かいてるよ
乱数するのはいいよ別に
ただ、乱数するのに慣れてるとID厳選とか努力した人にそれって乱数でしょ？って言っちゃうゴミがいるが問題
※184
6世代のROMはtimer0がだいたい1000パターン近くあるらしいんじゃ
つまり理論的には可能なんじゃが技術的にどう足掻いても無理なんじゃ
※186
まだ一個も卵を孵化したことがないROMなら8個産ませれば分かる方法も確立されたで
可哀相な人に何を言っても無駄だよ
反対派に「反論するなら乱数がどういうものか理解してから反論しろ」
なんて言っても聞かないし調べようともしないでしょ
どんなに正論でも自分達に不利な事は聞こえないふりする人達なんだから
極左テロリストの思考とまったく一緒、言うだけ無駄だよ
※188
そんな馬鹿のことまで考慮する必要ないわ
そもそもID厳選なんて開発側が想定していないような馬鹿で意味無いことしといて被害者面とかドン引きだわ
何が努力だよその時間を有意義に使えない劣等人間が
厳選厨→強いポケモンを簡単に作れず、対戦で勝てないから、あらゆる手段で乱数を批判。
乱数厨→そんな厳選厨を煽り、論争を激化させる。
厳選厨がどんなに力説しても、乱数厨の心には響かない
むしろ煽りの対象となるだけ
やりたい奴はやりゃいいしやりたくない奴はやらなきゃいい
害がないなら他人の個体なんてどうでもいいわ
改造だろうが乱数だろうが厳選だろうが他人がやるなら何やろうが知ったこっちゃないしどうでもいいけど、※192みたいな他人の遊び方を馬鹿にする子どもは不快
乱数の何が悪いかと言われれば勿論希少価値の高い個体の希少価値の低下や、改造の隠れ蓑になっている事実だが、乱数厨は基本的に一切そういう都合の悪い事には目を向けずに「嫉妬しているだけ」だの「6vメタモン使ってるくせに(妄想)」みたいな本質を全く突けていない返しをするばかり
乱数厨がアホなクソガキみたいに見られるのは申し訳ないが妥当だわ
※197
嫉妬が本質 長文乙
※197
希少価値の低下→運営がポケモンを販売しているわけでもないのに希少価値が低下して何の問題があるのか。そもそも、厳選難易度が低下した以上、理想個体の存在も昔に比べて希少ではない。
改造の隠れ蓑→隠れ蓑と言っているということはここでいう改造は一切の数値が仕様内であるものを指すのだろうが、それなら厳選難易度が低下している時点で理想個体（またはそれに近い）＝改造にはなり得ない。また、性格値のように見えない値まで一緒なら運営にも改造であるかどうかは判別できないため、各種問題も起こり得ない。運営にもプレイヤーにも不利益を与えないのなら、改造が悪であるという前提すらゆがむのではないだろうか？
おうかんでよくね？
※199
※197ではないけど
改造は製品に不正に手を加えている時点で悪という事実は揺るがない
が、完全に正規の値を与えられれば改造といえども判別は不可・不正な値もないので対戦等で不具合を誘発することもないのでどうしようもない
改造していいかと聞かれればいけないと答えるがやりたいなら好きにすればいいというのが個人的な見解
完全に正規の値にするという前提での話だけどね
※197は嫉妬とか6vメタモンが～なんて根拠のない煽りをわざわざ選んで噛みついてるだけだから話をしようとしても無駄だよ
乱数厨が増えれば増えるほど改造が捗るわ～
乱数否定派って、ポケモンのハードは3DSのはずなのに、そこで関係するはずのないパソコンをカチカチやってて、あたかも改造してるように見えるのが嫌なんでしょ
乱数批判は乱数できないやつの嫉妬だからな。みっともなさすぎ。データの改竄である改造との違いもわかってない能無しが多すぎる
ゆーて王冠ある時点でがんばってんなーレベルだからな・・・
ID調整で特定プレイヤーへの成りすまし攻撃が楽になったね
本当死ねよ一流ハッカー気取りのゴミ野郎
嫉妬だと思い込んでいる馬鹿こんなにも多いんだな
6vメタモン使ってる癖にの乱数厨御用達のテンプレ厳選批判も含めて妄想癖ある奴ばっかりなんだろうな
乱数厨はなんで六世代で厳選難易度大幅に下げてカロスマークなんてものを導入したのかその足りない頭を使ってよく考えてね＾＾
乱数めんどくせえからやんね、最後のマギアナめざ氷？冷Bあんだろ
乱数批判派は自分ができないのに楽して高個体値手に入れてる人間がいるってのが納得できないんでしょ
もし親切丁寧に解説されてできるようになったら絶対肯定派に手のひら返しする未来しか見えない
※195
知識ないオバカなのでよくわからないんだが
ひょっとして乱数で作られた個体って、ミラクルやＧＴＳでそうと知らずに受け取ったとしても、レート対戦とかポケバンクで弾かれて被害を被ることにはならないの？
改造だったら、知らずに使って被害者になることがあるから嫌だと思うけど、もし乱数個体ならば被害を受けないのだとしたら、乱数調整個体は害のあるポケモンではないってこと？
どっちも似たようなものだという認識だったので、喧嘩売るような皮肉（語呂不足ｗ）をかましてしまったのだが、ひょっとしたら間違いだったのかな？
乱数大変そうだけど覚えたら簡単にできそうだよな。
それでも私は乱数やりません。いや、ぐぐってからやり方ミッチリ覚えてからやろう。
※210
絶対そうだよな。ただの嫉妬。見苦しい。素直に羨ましいって認めりゃいいのによ。
※185
お前は一度転生したほうがいい。
※211
ロムに一切手入れてないのに被害の与えようがないだろ
基本的には普通にプレイして出た個体なんだから
※211
乱数産は偶然手に入るポケモンを的確に手にいれる手段だから貰っても被害はないよ
厳選だろうが乱数だろうが改造だろうが自分の好きなやり方でいいだろ
時間かけて厳選するもよし、改造嫌だが楽したいなら乱数するもよし、改造して余った時間でプレイング磨いたり彼女彼氏とデートしたりするもよし
選択肢が増えていいじゃないか
※211
えぇ…『「乱数」調整』という日本語を見るだけでも想像つくと思うんだけど…
ゲーム内の「ランダム(乱数発生)」というのは擬似的に作られていて、例えば法則として「現在時刻ab:cd:ef(ab時cd分ef秒)の時にa+b+c+d+e+fを60で割った余りが0ならコイキング、1ならトサキント、2ならドジョッチ、3なら…が出る」のように作られる。(実際はもっと複雑だが)
「乱数調整」ではこの法則を分かってた上で外部ツールでドジョッチを出すべき時刻を計算し、割り出された時刻に起動するけれど、内部データは全く弄っていない。計算しただけ。内部データの観点で見れば「偶然にもドジョッチが出現する時刻に起動した」のと全く変わらない。この「法則」は、前作までは解析やらの手段で判明したが、今作では説明書に乱数発生方法が載せてあって
因みに、改造は、任意の時刻においてドジョッチが出現するようにプログラムを書き換える行為(まぁレートやるような人の改造はボックスデータの書き換えが主だが。
下手にカードゲームとかに例えるよりも直接説明した方が良いと思ったが、伝わるのか？
※211
えぇ…『「乱数」調整』という日本語を見るだけでも想像つくと思うんだけど…
ゲーム内の「ランダム(乱数発生)」というのは擬似的に作られていて、例えば法則として「現在時刻ab:cd:ef(ab時cd分ef秒)の時にa+b+c+d+e+fを60で割った余りが0ならコイキング、1ならトサキント、2ならドジョッチ、3なら…が出る」のように作られる。(実際はもっと複雑だが)
「乱数調整」ではこの法則を分かってた上で外部ツールでドジョッチを出すべき時刻を計算し、割り出された時刻に起動するけれど、内部データは全く弄っていない。計算しただけ。内部データの観点で見れば「偶然にもドジョッチが出現する時刻に起動した」のと全く変わらない。この「法則」は、前作までは解析やらの手段で判明したが、今作では説明書に乱数発生方法が載せてあって、解析無くして判明した。
因みに、改造は、任意の時刻においてドジョッチが出現するようにプログラムを書き換える行為(まぁレートやるような人の改造はボックスデータの書き換えが主だが)
下手にカードゲームとかに例えるよりも直接説明した方が良いと思ったが、伝わるのか？
ところで、今回は説明書から乱数の仕様が分かったわけで、乱数調整否定派は何が気に喰わないんだ？外部ツール使ってるのが云々というなら暗算でやってれば文句言わないのかな？
ただ、乱数調整やる人間が「乱数やらない奴は時間勿体無いことやってるゴミ」だというのは違うんじゃないの？純粋に厳選が楽しいという人はいるし、それは価値観の押し付けじゃないのかな。ポケモンで生計立てている人は別だけど、大多数の人間にとってポケモンは趣味であって、楽しみ方は人の勝手だろう。同様に「厳選してないでレート潜れよ」という批判も当たらない。
俺は乱数調整をして厳選を多少楽にするけれど、あいつは厳選を楽しんでいる。それだけ。
まぁ乱数調整をすることに異議を唱えられたら反論するけどなw
大体「六世代の互換切りは乱数切り」だとか「厳選環境のヌルゲー化は乱数切りの方針の現れ」というのはなぜ？後者なんて「乱数をしないユーザーでも理想個体を使えるようになるように」まではまず間違いなく汲み取れるけども、これを「乱数切り」と言い切っちゃうのは、乱数否定派に「乱数切りだと思いたい」意思が働いているんじゃないの？
上のマッシブーンの親・IDNoが表示されてないけど、あの個体もバグとか害のある個体だったりしないの？
あの画像みたから、乱数個体も不正データだと思っちゃったんだけど
なんであんな風に表示があるべき場所が空白になるのかな？
上のマッシブーンの画像の親・ＩＤＮｏが空白になってるけど、あれは害のある不正個体じゃないのか
あの画像を見たから、乱数調整が害のあるバグ・不正になると思っちゃったんだけども
なんで上のマッシブーンさんは表示があるべき場所が空白になってるのだろうか？
更新ミスで連投してしまった。すまん
※220
どう見ても消した(画像加工した)跡があるだろ…
改造だけはやめとけ。どうぶつの森みたいに不正データによるアプデ不能対策されるから。ちゃんと数学勉強して乱数できるようになろうな。
ここは結構反対派が多いみたいだけど、久しぶりに復帰しようか真剣に考えたりしている自分みたいなのもいたりする。
俺は「スマートだから」と言う理由で乱数派だけど厳選派を見下したり否定してる乱数厨はマジで性格悪いし消えればいいと思うわ
※25
ゴミはお前だこのゴミクズ
「お前は頭が悪い、だから乱数が出来ない」この煽りをしていいのは、そいつに乱数調整出来るようになるまで教えたやつだけが許される言葉だよ
第一お前サンムーンの乱数調整出来ねえだろザコハゲ
乱数くらいやろうと思えばキッズでも出来るのに嫉妬とか言ってるのはどんだけ大層なもんだと思ってんだw
この手の話題はよく荒れるけど本当に頭良いのは解析した人だけよ
※43
これ
改造は人に迷惑かけるけど乱数は人に迷惑はかからない
やるやらないの美学は人それぞれだし
どっちが偉いとかはないんじゃないの
ただ個人的には
最近は厳選の手間も省けたし
色とか狙わない限りは乱数の方が大変な印象はある
犯罪自慢バカッター
ポケモン仲間にバレたら恥ずかしいからやらないわ
早く7世代終わって欲しい
まともにポケモンやるの馬鹿らしい
このやりとり8年前から見てるからもういいよ
乱数出来ないやつが出来るまで「出来ないやつはゴミカス」とか言われながら頑張って出来るようになると、「出来ないやつはゴミカス」とか言うやつになるんやで
ていうか厳選も乱数もない勢から見たら乱数してるやつも時間無駄にしてるゴミだわ
※192
お前にいってるんやで、わかっとるか？ゴミ
乱数すごいとかいう奴おるけど…うん。
やれば簡単なにゃ。こいつらは乱数という手法をできるか「試した」だけ。
前のDPのアルセウスとは訳が違う。こいつらがやってるのは外道。叩かれるべし
連鎖すりゃ4V確定、伝説も3V保障
こんなに優しい環境になってもまだ乱数とかで楽したがるのか
民度の低いプレイヤーだな
乱数厨も批判厨も醜いわ
どちらも黙ってれば良いものを
フェスサークルをやり込んでれば乱数する必要性も殆どないからなあ。
5世代とか配布個体で対戦使えるようなのが欲しければ乱数せざるを得なかったが、
今じゃ性格さえ一致させればＯＫだし、楽になったもんだ。
乱数より改造の方が楽だよ
乱数がどこがどう悪いのかをきちんと説明できるんだったらその意見については考えようがあると思う
(まぁそんなの見たことないけどw)
でも感情論や妄想でまくし立てるだけの奴には「嫉妬乙」としか言いようがないわ
そもそも碌な意見も言えてないのにまともな言葉がもらえると思ってるのがおこがましい
※210※212
これが妄想兄貴ですか
神
乱数理解できない奴云々って何言ってんの？
あんな中学生なら全員分かるような理解できて当然な物をさも理解してて凄いみたいに言ってて見てて痛々しい
この問題は公式がどう対応するかだね
乱数弾かないし処罰もないなら暗に認めたことになるしな
もっとも乱数したかどうかの見極めが面倒くさいし巻き添えもありそうだから何も対応できなさそうではあるが
俺は馬鹿らしいからポケモンやめるわ
レンタルがもう少し気軽にできるようになったら戻って偶にやる
専門の知識が必要な乱数のシステムについてはあんな簡単なことと言いつつ、すでに答えの示されている公式の見解についてはこれからどう対応するかだなんて
何も考えてないでもっともらしいこと言ったつもりになってるの丸わかりだぞ
因みに公式の見解っていうのは「容認します」「認めません」のような一言で済む結論がどこかに記載されてるわけではないからね
でも少なくとも乱数のシステムよりはよほど簡単だよ
公式は絶対白黒付ける様なコメントは出さないよ。
改造だけはすんなよとは言うけどGTSとかで拾ったのとか乱数産にはノータッチ。
使うなら自己責任でやれよなとしか言わんよ。
ぶっちゃけ改造じゃないなら何時間も粘って理想個体出すのと
乱数で出すのとどう違うのって感じだ
乱数批判は哀れでしかねえわw
別に批判されたからと言ってやめるわけでもねえしな。あっそで終わりや。
釣り乱数、クジ乱数はよ
交換はしないでくれよな、チートと見分けがつかないから
メタモンだけくれればいいよ
ID乱数は意味のない自己満足とか言ってるバカ湧いてるけど、2ロム持ってたら理想個体の卵を光らせるTSVに調整して自己産SV孵化が可能っていうそれなりに実用的な用途あるんだよなあ
厳選厨の妬みがまた見れて嬉しいいいいwwwwwwwwww