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935：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/28 12:39 ID:JIeNLBAlM.net
S110で遅い時代
941：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/28 12:41 ID:ZSw3ZSAv0.net
今作遅いポケモン増えたからむしろ相対的に速くなってるともいえる
936：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/28 12:40 ID:q6hkzIY50.net
ガブリアス「俺、足遅くなったかな？」
938：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/28 12:40 ID:OBTyYakNa.net
100→遅い
102→早い
110→遅い
130→早い
102→早い
110→遅い
130→早い
966：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/12 10:16 ID:wtn5TxuKd.net
粉まとわり身代わりやどりぎで1.5匹持ってくのに定評のあったワタッコも素早さ火力インフレで機能しねーよなぁ…
939：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/28 12:41 ID:aIydwoy/a.net
ラティはアレだしゲンガーは実質130族だしもうメジャーな110族はいない
484：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/20 10:32 ID:5r6n8Eo60.net
s110はボルトロスにギリギリ抜かれるからなぁ
あいつもずるい種族値してるわ
まぁHBボルトやらでS振らない場合も多いけど
あいつもずるい種族値してるわ
まぁHBボルトやらでS振らない場合も多いけど
ボルトロス（けしんフォルム） H79 / A115 / B70 / C125 / D80 / S111 / 合計580
12：ヒポポタス＠おいしいシッポ投稿日：2017/01/25 01:32 ID:eWm5phgY
メガ勢が135とか150とかだし2戦に1回は出てくるガブも4割がスカーフだし、今日日130族抜きってのもそんなに盤石じゃないよな
948：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/28 12:43 ID:PEJ6J6qwE.net
フェロネキでさえＡブースト捨ててまで補正かけたくなる位の凄まじいＳインフレ
フェローチェ H71 / A137 / B37 / C137 / D37 / S151 / 合計570
952：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/28 12:44 ID:q6hkzIY50.net
>>948
ぶっちゃけ151族じゃスカーフが怖すぎてsあげたくなるよね
ぶっちゃけ151族じゃスカーフが怖すぎてsあげたくなるよね
100：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/23 20:35 ID:/VzxjF6aa.net
でも素早さ81～97辺りの壊れポケモンを量産するのはいいことだと思うわ
ここ最近素早さインフレしまくったしな
フェローチェ？知らん
ここ最近素早さインフレしまくったしな
フェローチェ？知らん
965：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/28 12:46 ID:RHCYOePr0.net
むしろアローが消えたせいで不毛なS調整に拍車がかかってそう
991：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/12 10:26 ID:wtn5TxuKd.net
60～85,100～110,ゲッコウガ抜きの素早さ調整が多かったのに
大正義130属とスカーフで強い奴が台頭してきたからな
大正義130属とスカーフで強い奴が台頭してきたからな
474：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/20 10:26 ID:WavKI3PGd.net
S80～90辺りはだいぶ種族値無駄にしてる感ある
988：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/12 10:26 ID:EGHzYojEa.net
素早さ120、102、95、60を超えてるかはかなり重要になってきた
特に95（ミミカス考慮すると96）
特に95（ミミカス考慮すると96）
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5：クワガノン＠バーゲンチケット投稿日：2017/01/25 00:44 ID:xU55z52Y
Sに限らず、最近ではAやCでも130が最低ラインに思えてしまう。
インフレって怖いね。。
インフレって怖いね。。
25：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/12 10:40 ID:LhnY5Y5a0.net
足早いけど耐久or火力無いとかそういうのが普通だったけどメガガルとかみたいになんでも出来ちゃうポケが増えすぎてる気がする
203：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/12 12:08 ID:VK8xAuL+a.net
>>25
その代表がガブリアスだな
サイドンみたいな重火力に素早さ与えたような種族値
その代表がガブリアスだな
サイドンみたいな重火力に素早さ与えたような種族値
943：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/28 12:41 ID:IbEFLl950.net
今は130族がスカーフ持ち出す時代だからな
すばやさが1.5倍になる。（最初に選択したわざしか出せなくなる）
70：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/05 20:50 ID:nMaByoQS0.net
マジでスカーフコケコ多すぎて嫌になるわ
130族の癖になんでスカーフ持たせるんだよ大人しく襷かZにしておいてくれよ
130族の癖になんでスカーフ持たせるんだよ大人しく襷かZにしておいてくれよ
990：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/12 10:26 ID:qCHLILxY0.net
みんなスカーフ持ってるのもあってS125のオオスバメすら遅く見える
321：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/23 14:27 ID:AU0NGXwr0.net
130族っていい響きだよな
1：ドゴーム＠くろいヘドロ投稿日：2017/01/24 22:45 ID:gZ7afw5Q
>130族とかいう蘇ったポケモン用語
5世代だとゴミしかいなかったからな6世代でメガゲン、7世代でカプコケコとまた厨ポケが増えてきた
38：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/12 17:41 ID:Aqsvofv00.net
s101のレボルト…おっそ、控えめにしよ
s103のウツロイド…速い…臆病にしなくちゃ…
s103のウツロイド…速い…臆病にしなくちゃ…
994：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2017/01/12 10:27 ID:YG9Hkr4Od.net
一方S150になったマルマイン
マルマイン H60 / A50 / B70 / C80 / D80 / S150 / 合計490
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いち？
わん
最後空気やな
アフィ
フェローチェは陽気１加速バシャや
いじっぱスカーフランド抜けるから重宝する
ボルトに抜かれるって
サンムーン関係ないやん
初代ポケ見てもおんなじ事言えんの？
昔から疑問だが、マルマインはあの見た目でどうやってS150（130）の速さを出しているんだ…
トリル使いましょう
マルマイン使ってるが火力無さすぎて眼鏡にしてる… そしてフェローチェに抜かれる!!
マルマインはCも後20くらいは欲しい
要らないAを削ってでもいいから
すなかきドリュを上から殴れるように
ゲッコウガスカーフで使ってる
コケコとかも何もさせずにダストシュートで屠れるし
Ｚクリスタル持たせるより断然使い勝手良い
フェローチェですらスカーフ持ってることもあるしな
フェローチェあと2体捕まえてないけどS補正あったほうがいいのか
やっぱりテッカニンがNo.1！
んんwwwS振りはありえないwww
ポケモンのＳは、反射速度らしいけど
ゲッコウガは襷が一番使いやすい
コケコがスカーフだと積むしガブも襷が多いから尚更
水手裏剣も特殊化でだいぶ実用性上がった
お気に入りだったチラチーノとアグノムが当り前のように上から殴られて落ちて悲しい
こないだスカーフコケコミラーで2連同速負けして負けたけど、多分相手スカーフつえーとか思ってそう
同速は同時にダメージ判定しろや
スカーフランド対策でスカーフゲッコウガとか使ってた
なおトリルもZ技でまとめて引き殺される模様
スカーフコケコはすいすいキングドラでも抜けないバケモノ
※17
謎理論
スカーフ持ち増えると相対的に火力落ちるから助かるわ
どうせ抜きたい時はトリル使うし、素で早い奴は艶ニュートやらで受け潰すときくらいしか使わない
だからメガシンカなんて廃止しろとあれほど言っただろ
ちゃんとメガありとなしの部屋で分けろや
つまり技を打ち分けれる
はやあしサンダースこそ最強（なお火力）
やっぱかるわざアギルダーって神だわ
スカーフゲッコなんて6世代からいたじゃん
初手にでてかるガブやら1舞したマンダや加速したバシャも抜け、ほとんどのスカーフ持ちに勝てるからって
BWの頃からスカーフサンダース愛用してる
スカーフデオキシス「おっそｗｗｗｗｗ」
不毛な上取合戦が続けばｓ振らないのが出てくるんじゃない
6世代→先制技には気をつけよう！
7世代→スカーフには気をつけよう！
※メガエルレイドは使えない
今こそトリパが輝くとき！！！
読み合いに勝てば速さなんて必要ないんだよなぁ
先発やラス１がスカーフ持ってて全抜きされたーとか
そんなので揺らぐ自分の構築と読みがザルだって宣言してるようなもん
スカーフコケコってまさか臆病？
ひかえめだよな？
かるわざスカーフ最速ルチャブルって言おうと思ったけどおかしかった
※37
基本臆病やで
控えめなんてほぼ使われない
※36
読みあい（）
サイクルにしても削ってスカーフとかの早いポケモンの圏内に入れるっていうのが一番なんだよなぁ
それができないと最後まで択とか絡むし逆に相手に圏内に削られた瞬間負け確だしやっぱりパーティにある程度早いポケモンは必要
スカーフ最速コケコだとすいすい雨グドラ抜けるからな
グドラも臆病じゃないといけなくなる
トリックルームでオワリよｗ
5世代までドラゴン最速だったラティがメガシンカでs変わらないのはおかしい
完璧なフォルム捨ててジェット機みたいにキモくなったんだからs150くらいあっても良いだろ
そもそも先制技の弱体化したポケモンなんてポケモンじゃえねぇ
RSまではアクジェとかなかったけど、代わりに襷もなければ 龍舞アタッカーとかも今ほど火力インフレしてなかった
先制弱体化された状態で、すいすい龍舞加速やらS150前後やら襷やらがのさばれば、保険としてスカーフコケコやスカーフゲッコウガ入れたくなる人が何割かいても何もおかしくないんだよなぁ
むしろ、特殊な構築使ってる人以外は 他に負け筋をカバーできる手段がない限り、今の環境では入れるのが普通だろ
※36
勿論スカーフキッスに手持ち全員怯まされて
何もできなかったとしても同じこと言い続けるんだろうな？
これからの時代はsを捨てた調整が来るか・・・？
※26メガありなしでレート分けるかどうかは意見が分かれると思うが、ひとまず準伝はレートで禁止にしてほしいわ
テテフがいなくなるだけでも、レートが別物になる
スカーフカプコケコ？火力微量じゃね？
プテラ「お…俺速いよね？ え？エッジ覚えんと話にならんって…」
メガシンカで上がる合計種族値は70ぐらいでいいと思う…あ、スピアーさん泣かないで泣かないで
マルマインの謎強化に泣ける
せっかくならAC上昇か「ボール」が付く技全習得が欲しかった
マルマインはすばやさは低いが、このスカーフなら先制攻撃可能
全体的に速いPTが相手だとトリルぶっささるからなあ
先に攻撃するデメリットをそろそろ導入しろよ。強化の見込みの無い微妙なsの奴らとかもう居ないも同然にされてるだろ。たまにバンギですらsのせいで雑魚扱いされてる始末だぞ。
という事で全ポケモンにアナライズを搭載しよう。元のアナライズはその倍率を1.8倍まで上げるとかにすればいいし。
※50
君はエッジ打てるでしょ
欲しいのは諸刃や
トリックルームしよ
※53
だれか翻訳･意訳してくれ
そのうちスカーフバシャーモとか出てきかねないな
というかSだの種族値だのを際限なくインフレさせ続けたら
いつかS種族値２５５にスカーフとか最終進化形の
平均種族値６００とかになりかねないぞ
※58
ポケスペネタだと思う
マルマインをランチャーに取り付けて
「マルマインはすばやさは低いけど、このランチャーなら先制攻撃可能」みたいな意味不明なセリフが
あった気がするたぶん作者のミスだけど
※58
ポケスペのマチス台詞の改変じゃね？(適当)
アローとかメガガルの先制技にはもうあまり頼れないからなぁ。
ある意味から破りとか蝶舞とかで素早さ実数インフレ起こしてた時代に回帰したとも言えなくはない。テテフのサイコメーカーでそのメタすらやりにくくなったし。
耐久調整とかのメタ変動しだしたところからだいたいの素早さ基準がはっきりしてくるんじゃないんかな。
※59
水泡持つオニシズクモはともかく、普通に種族値足りてないアブリボンとかもいるけどね…
最近ではデンチュラのとりえだった素早さも速く感じないな…
命中91%の雷自体は強いけど、特攻97だとそれでも火力不足に感じるし
ほんとオオスバメが死んでるな
焼鳥型以外に使えるのはきもったまがむせっかしかない
もちものほとんど固定しなきゃ使えないポケモンはキツいよ
最遅カイリキー活躍の時
ゴミりん死ね
コケコっていう絶対の存在がいるからスカーフ込み最速１３０族抜き調整があって
それを逆に抜き去れるからこその130族スカーフだぞ
130族のスカーフならSに振る努力値減らせて耐久に回せるしな
素早さインフレってわけではない
130にスカーフは基本だろ
昔からやってる
トリパ使おうと思ったがエースのメガクチートが不在という
※37
積みストッパーの役割を持たせるために臆病スカーフが基本
火力アイテム無しで控えめにしたって中途半端な火力にしかならないからなあ
素早さ130族は4世代の頃から意識してたけど
7世代はフェローチェ他スカーフの存在もあって、150族も気にし出した
上からたたける圧倒的優越感
トリルが活きるな!
※51
なーに、スピアーなら今度は防御と特防をさらに削れば良いだけや
どうせ紙耐久に変わりはないからな
メガシンカの能力上昇はポケモンごとに変えろよ。メガゲンガー速すぎ。メガアブソルなんか普通のボーマンダより能力低いのはおかしい。メガフーディンがいるんだから、他のメガシンカも一律+100じゃなくていい。
そういうのが流行れば流行るほどトリルが刺さる
シングルじゃ厳しそうだけど…
フェローチェはやんちゃにしたらAをブーストできるが、やっぱ無邪気にしてメガギャラやスカーフランドとかを上から弱点つくのも良い
クロバット「先手必勝、早さこそ命」
フェローチェの性格補正火力↑にしたやつwwバシャ抜けねぇなww
※78
お主にスカーフ巻いたところで、得意の変化技が活かせずに本末転倒になるし、
なかなか難しいところだよな
最近やってないけどクロバット君はまだ活躍してる？
素早さインフレ→上から殴らないといけない→逆に上から殴られると死ぬ→耐久が薄い→その分種族値がACに回っている。→火力インフレ
つまり素早さインフレの原因は火力インフレ
acスカーフェローチェを思いつきました
お前らガブリアスが弱体化したり使用率下がったりしたら「お前なんか守り神じゃない」「主人公降板」とか言い出すんだろ？ほんとここのサイトは掌返しが得意な猿どもだな。
※84
掌返しの意味がわからない猿がいますね・・・・
動物園に帰りましょう
遅いポケモンが増えた(使われるとは言ってない)
まあ遊戯王よりかはまし
130族スカーフは特性込みの10万ボルトの決定力指数があのクソ鮫の地震以上逆鱗未満のコケコだからこそできる芸当なんだよな
ダースプテラクロバじゃ火力足りなさ過ぎて全然汎用性ないから実用的じゃない
※84
ならお前と一緒に動物園帰ろうぜwww 所詮はお前も俺とここにいるやつらと同類だからなwww
※89
お前と一緒にじゃなかった。俺と一緒にだったwww 日本語おかしくてクソウケるんだけどwww
前からスカーフエーフィ使っててよく変態型だと言われてたけど、実際はメガバシャやらメガゲンやらを狩れる上にサイクルで相手を削っておけば電磁波すら受けずに問答無用でトドメを刺せるのもあってかなり強かったな。
舞マンダやらペリグドラなんかの過剰なsを持つ相手がいる以上スカーフコケコもそこそこ使えるんじゃないかな
速さ抜けてるやつと遅さ抜けてるやつは道具が自由に選べるの怖いわあ
激戦区は取り敢えずスカーフ警戒だからなあ
ワタッコは同じ序盤くさタイプ系統のエルフーンとドレディアに合計惨敗してるからな
AC55とか悲惨すぎる
まあ去年のシニアで優勝者使ってたし、ダブルではまだ強いのかな……
フェローチェをやんちゃにするのが心配だと無意識的に感じてはいたけど
やっぱりすばやさインフレしてるよね
130族抜きで妥協とか全く信用できない
アロー弱体化した影響がもろに出てるよ
低レートとマイオナの意見を聞いた結果がこれだよ。
お前ら頭沸いてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで遅いってよｗｗｗｗｗｗ
第八世代では自動でトリル貼れる特性が出てくるんですねわかります
メガファイアロー とくせい オート追い風
はよ
んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカーフはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
S90代は激戦区
なお使われない中での模様
フェローチェは個人的にはスカーフテテフに運ゲー持ち込まないと勝てない時点で無邪気か蝶舞めざ電ひかえめ以外は興味なかったな
なお、最近はダブルのオドリドリとの組み合わせ以外にはフェローチェを使わん模様
コケコが特性のおかげで強化アイテム無しでも火力ある＋ストッパー性能優秀だからスカーフ持ってるだけじゃないの？
それだけでＳインフレとか相変わらず間抜けな記事書くなあ・・・
※8
そりゃあ爆発もするし鉄砲玉イメージ
インフレの意味わかってないだろ
メガ勢のs仕様変更とコケコフェロっていう速くて強いのが少し出てきただけで速い奴自体はたいして増えてない
スカーフの重要性が上がっただけだ
積み技に抜かれないように速いやつにスカーフ持たせようってのが増えてる、もしくはスカーフの持たせあい。スカーフガブリアスがメジャーな型の一つだからゲッコウガもスカーフを検討。メタゲームの延長。ただしスカーフ持ちがすいすいを抜けるようになったのはインフレだと思う。
インフレの記事ならスカーフA対策にBにスカーフを持たせたら天候アタッカーを抜いていたってすべき
デンキＺコケコが３割近くか
これ結局世界大会だとトリルスイッチが最強になるパターンだろ
不毛な素早さインフレでトリックルーム持ちに詰む奴らが増えそう。
S101のレボルトを控えめで運用とかうせやろ…？
100族より1高いからこそ最速以外アリエンティｗ
130族のスカーフなんて普通だろ
コケコが流行るのが悪い以上
スカーフ最速マルマインで自爆するんですねわかります
昔から130族のスカーフはいたけど、それは控えめとか意地っ張りの場合であって、臆病130族のスカーフが一定数いる今の環境はやっぱりインフレしてると思うわ
※8
俺は普通に昔から早いイメージあったけどなぁ
なんだろうすげえ速さで転がってるイメージ
いやいや、クソ速い奴らにさらにスカーフ持たせるのは抜きエースを止めるためであってこのタイトルには違和感がある。
Sがインフレしてる根拠にはならない。
前作にだってファイアローやメガライボがいたじゃないか。まるで今作からSインフレが始まったかのような書き方。にわかの典型。
※16
論者さんかな、サンキュー！
別に論者じゃないけどこの環境だからこそ重火力アタッカーが刺さるんじゃないかなぁと思う
スカーフ持ちに勝ちたいから襷∔何か先制技使うポケモンとか欲しくなる
後は頑丈の特性とか
しかしテテフがいるせいで先制技は使いにくい。