ポケットモンスターサンムーンの孵化乱数調整に成功しました。次は色違いの孵化乱数調整に挑戦します。seed:b6c44432b4cdbefa76ac7608da9fb****(下４桁マスキング) pic.twitter.com/VrLw4x76ZQ
－ ごんぜっと (@Gon_z) 2016/12/17
ポケモンサンムーン孵化乱数調整のやり方(ポケモンひみつきち) https://t.co/oPTMiUTSIO #co291424
－ ごんぜっと (@Gon_z) 2016/12/17
私が成功させたサンムーン孵化乱数調整の簡易手順です。
知識等は必要なく、"こうやればできる"を記事にしました。
質問等あればその度に記事改修します。
スポンサーリンク
乱数調整マジかよｗｗｗｗｗｗ
－ ヲッくんちゃん (@_ke_meeeeen) 2016/12/17
3dsでも乱数調整できるんだ。
－ えんり (@irikaru136) 2016/12/17
サンムーンで乱数調整できるのか！
－ モッチー (@otty_poke) 2016/12/17
発見した人すごいなぁ
ポケモンで乱数調整って単語をまた見る日が来るとは
－ なっちゅん！@本日14時から中野でDJ (@ats_343029_0) 2016/12/17
遂に7世代で乱数調整かぁ…理想個体自体は出やすくなったけど、これで色違い粘るのは良さそうだな
－ ゆないと (@agdoover398) 2016/12/17
正直今なんて乱数調整できなくても理想個体作れるんだからどっちでもいい
－ ぴかむら (@ika6ra) 2016/12/17
ザックリとした流れ
コイキングを127個孵化させる
↓
seedがわかるのでそれから欲しいステータスを探す（ツール）
↓
その場所までコイキングを孵化させることで乱数消費、拒否で微調整
↓
欲しいポケモンを預けて孵化
引用元
3DSで乱数調整できるの！？って思ったけど同じ作業126回繰り返すのはさすがに上級者すぎるｗ
－ トリート (@reat4567) 2016/12/17
サンムーンの乱数調整成功しました pic.twitter.com/m0bgrfKGlA
－ 千葉あーる (@iba_r) 2016/12/17
【狂気を感じる】このポケモンプレーヤーの部屋がヤバい
ポケモンコロシアム乱数 ついに解禁
【XD】新発見が続々！で、ポケモン第三世代の乱数が今アツい件【RSE】
SNS共有：記事タイトルとURLをコピーする
注目記事！
カテゴリ「ゲーム」の最新記事
人気記事（10日集計）
コメント（→コメント投稿）
グレーだけどな！！！
すご
コイキング127匹孵化は草
手間かかるなあ
今となってはもう王冠がある以上色を出したい人用でしかないな
何日か前からニコ生で挑戦してたな
成功したのか
コイキング4ボックス分孵化させるならフツーにやった方がいいような…
色違い欲しいなら乱数の方がいいかもしれないがね
ごんｚ見てるー！？
ポケモンパン食べすぎて肺に穴が空いたごんぜっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
植民地
普通の孵化が一般用で乱数調整が廃人用とかこれもうわかんねえな
どこがどうグレーなのか説明よろ
ぽけりん4
ごんzさんみってるぅ〜〜〜？？？
カプUBのめざパ厳選だるいしできるなら嬉しいが、
準備に手間取るなこれ
※1
それがですねデータ覗かなきゃならないＴＳＶ法と違って
普通のプレイの範疇で情報収集してやる真っ白なやつですよこれは
あ
ぽけりん氏ね転載するなよ
ドヤ顏でコメしてる奴４ね
やっぱごんｚは神
ごんzは神
メタモン捕獲乱数ならやってたろうけど、タマゴ孵化乱数は手間と時間が見合わない感じ
普通に孵化した方がいいや・。。・；
色違い出るならともかく普通に孵化した方はやくね
そういや別の人が理想色ダンバルの乱数調整に成功してたな
普通にやるより手間がかかるし、
色違い狙う以外でアド無いからまぁいいんじゃねーかな
またこの人だったか
孵化乱数だけ？
ぽけりんを見るときはadblockを付けよう
卵割り127回ごときハイリンク乱数に比べたら断然楽なんだよなぁ…
転載の許可取ったんですか？？？？？？？？？？
ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！ごんｚ最強！！
ぽけりん44444
ぽけりん４４４４４４４４４４４
卵の遺伝が固定になったから出来るとは思ったが手順がめんどくさいね。普通に孵化させた方がはやい
・。・
それよりフェスランクを1日で999にした人がいるんだけどそっちのがやり方気になる
127回とか雑魚杉
一匹生むのに1日掛かるじゃん
名誉デバッガー
才能の無駄使い
ブロマガでアフィリエイトやってるってマジ？雑魚じゃん
色にあまり興味ないからbwレベルじゃないとやる気が起きない
改造よりマシだな
＞コイキングを127個孵化させる
最初のハードルから既にクッソ高い
要するにこれって固定孵化を発展させたってこと？
PC使ってデータを覗く必要ないし（解析には使うだろうけど）
普通のプレイの範疇だな
127個孵化が〜とか言ってる奴とか乱数やったことないやつだろ卵割るほうが楽って脳筋は黙ってろ
あまり好意的には受けとれんわ
127孵化＆確認＆リセット＆メモは大変だけど一度配列が決定されたらもうやる必要ないみたいだしね。
ツールの使い方はようわからんが。6Ｖメタモンは無理だし、微妙かな
現状の親のレパートリーにもよるけど、127個割るより前に理想個体出せる場合も多そう
※16
何言ってんだこいつ
すげえ
素晴らしい!!
固定シンボルもできるようになるといいな
こうゆうの発見する人はホント尊敬する
準伝も乱数できるようにならないかな
野生乱数が解析されてからが本番
王冠のある今作では孵化乱数はそんな要らんかな
何が必要って野生乱数に決まってんでしょ メタモンだよメタモン
乱数調整の存在が消えて清々してたのに余計なことすんなやゴミ
つってもメタモンもバンク解禁までの命だしカプUB乱数と色しか需要無いな
そもそも６Vの需要がほぼ無い件
夢♀イーブイとかには良さそうだね
他のは普通に割った方が楽そうだけど
孵化乱数は今だと本当必要ないわ
レポート書きまくったらROMにも悪そうだし
昔は伝説系の理想個体だすために使ってたな
孵化のみなら自分はいいや
流石ポケキチ
これでまた互換切る理由出来たね、やったじゃん
改造でOKだわホント
つまりどういうこと？
※孵化乱数のみなので固定シンボル、野生、配達員は対象外です
めざパ色目的には需要あるな
やはり王冠は神
色違い乱数はよ
ごんｚ今色乱数しようとしてるよ
凄いけど褒められない
これできるようになったってことはゲーフリ油断してんなこれ
6世代でそうならないよう工夫してたのに
ごんzって有名な人なのかな
ポケモンやる上ではどうでもいいけど
ベラップおしゃべりみたいなお手軽乱数消費方法が見つかれば発展しそう。頑張ってほしい
早くてバンク開放までには良い感じで乱数のやり方できてそう
色好きとしては応援しますぞ～
説明書に使ってる乱数の種類？が書いてあったらしいが、さすがポケキチの解析早いな。
こういうの見つける人すごいね
色違い厳選しないならあんまり必要ないよな
ポケモンに掛ける情熱はこいつが一番かも知れんな
※47
乱数できることを賢いと思ってそうだなお前
ヤワなインテリじみた訳分からん真似やるより普通に孵化させた方が速いから
脳筋最高
色違い狙ってるマゾ共は知らん
ワイ、いまだに乱数調整の意味がわからない。。
両刀型、めざパ、最遅、出にくい性別、進化させてから孵化できるようになるポケモン、お香持たる孵化とかが楽になるから普通に便利でありがたいな
そんな手間を掛けずに個体生成してたひかりうむ(岡坂 斉宗)がNo.1!
127個とか・・・
どうやってそこにたどり着いたｗ
※17
そもそも種族値や捕獲率とか出してる時点で・・・
ちょっと前の卵の話題見た時出来そうだなぁとは思ってたけど、正直もう今更だよね
孵化でいいじゃんって言う
まーた乱数調整で色違い祭りになるのか…
改造色違いは無論、乱数色違いといい色違いのバーゲンセール状態なんとしてどうぞ。
色違いは希少だから価値あるし思い入れも出ると言うのに。
孵化かよ…
またレートが色違いであふれるのか
すごい、だけど126回やるのと普通に孵化させて理想出すのではどちらが楽なんだろうって考えてやめた
すげえな！
色一匹くらい作れるかな
神ｚはゴン
別に６Ｖ作ったからといって相性悪かったら負けるし、よくもまあこんなことやるもんだ
せっかく乱数消えて清々してたのにまーたこういうゴミが出てくる
孵化厳選の敷居がだいぶ下がってるから需要は無いだろうけど、3DS乱数はすげーな
固定シンボル、色違いも出来るようになってから本番だな
孵化127回やれば怠いレベル上げと色厳選から解放されるのにアホ多すぎ
127回孵化すればもうそれ以降は理想作り放題なんだぜ？
時間かかるとかなにさ？初期投資初期投資
でもそろそろ３DSでのポケモン終了しそう。8世代とかはSwitchで出そう
成る程、わからん。
まぁ赤い糸がある今はあまり必要ないな
３DS割れてからも６世代じゃバレなかったけどまぁ第７世代で遺伝固定だった時点で時間の問題だったよね
HGSSやBW時代と違って６Vも素で粘れる今となっては色以外には需要ないけど
乱数調整初成功者はこの人じゃないんだよなー
にわかさらしてんぞ
あーあ、次世代も互換切りか、相棒を持ち越せないのは辛い
そういえば第五世代までは厳選派と乱数派の言い争いが絶えなかったな
国際孵化勢のワイ涙目
いいぞもっとやれ
王冠あるし別に急いでるわけでも無いし乱数調整する意味はないかな
コイキング127匹孵化してる間に理想個体生まれそうな
ヤトウモリみたいな気が狂いそうなポケモンはいいかも
ごんz嫌い
127匹結構しんどいな
バンク解禁されるまで待ってる
Twitter社のサービスを使用してるのでセーフ
ヤドンでもできそうな感じだな
色孵化乱数に期待
１回乱数特定したら
あとは理想の発生箇所は５分で特定できるからね
絶対に理想個体が生まれない場所とかはコイキングでカッ飛ばして消費
ひたすら孵化より効率悪いわけがない
色違い狙いでもなければ過去作の乱数産メタモンでどうとでもなるし
手順を127回繰り返さないといけないのが面倒
ポケモンの連鎖ですら面倒だと思ってるくらいなのに127回って
127個産ます前に親5v5vで6v何匹生まれるんだよw
乱数よく解らないし昔のは出会った日付がめちゃめちゃになるから全然興味なかったし嫌だったな
今回のもどうでも良いや
ごんぜっと本人も言ってるけど、「初」では全然ないんだよなぁ あと127回だけじゃないから勘違いする人多そう
やりたければやればいいんじゃない
最近のポケモンは理想個体や6vなんてすぐに出るし王冠あるしでやる意味なんてあまりないと思うわ
※113
5V同士なら確率1.04%だから127個卵孵せば大体一匹生まれる計算だな
それならコイキング127匹孵した方が遥かに早いが
まぁ個人でやってる分は好きにしろと思うけど、広めようとしたら駄目だろ
対戦で全部色違い使ってもさむいだけだぞ
なるほどなぁ
理解はできたが、わざわざやる必要は感じないな
米116
俺もそう思う
ただ乱数厨、ここまでして乱数やりたいもんかね？
せっかく製作者が頑張って考えた育成要素なんだから、ゲーム内の遊びで育成しろよって感じ
よく結果として厳選と同じ行為だと言われるが、一緒にされたくねーわ
126回やるくらいなら銀の王冠でいい気もするけど色ができるかどうか次第かね
取り敢えず色違い使うやつ嫌い、正直あの考え方は一生理解できない
韓国人に多いけれど
乱数１匹ごとに１２７匹必要なんじゃななくって
１２７匹で確認した値があれば個体値の遺伝パターンが全部分かるって事ね、今後『全部』の
孵化乱数だけならわざわざ使う意味無いな
127回も孵化してれば6Vも5、6匹は普通に出るし
おうかんでおk
乱数はあくまで手段なんだよな
色孵化やるならともかく通常個体孵化させようなら、これ見る限り普通に脳筋孵化の方が速い
それなのに乱数やったらもう末期だよ、目的と手段が倒錯し逆転してる
良い個体を出すという目的が乱数を成功させる目的と化す
6Vメタモン使えば5分で5Vは出せるからな
その5Vを100レベルにして王冠使うのと
乱数調整で理想個体の場所までコイキングを割り続けるの
さて、どっちが速いかな？
一回127個産んで配列見つけたら後は色違い6Ｖ作り放題だろ？めっちゃ便利じゃん
A0個体とかめざパ厳選では助かるな
ぶっちゃけ乱数嫌いとか言ってるくせに種族値みて育成してる奴なんなの。乱数なんて真似すりゃ誰でも出来るのに真似する努力もしないバカ餓鬼どもが批判してるとしか思えない。まあお前らバカにわわからんが国際孵化やってる人間からしたら127個なんて30000個に到底及ばない訳言いたいこと分かるよな、性別も特性も指定出来る乱数が何も考えずに孵化してる脳筋ヤローに何が劣ってるの？127個だけとかホント神。まぁお前らにわかには分からんだろうが。
乱数アレルギーの厳選厨は黙ってろやks
シコシコ卵割ってろやw
※123
それは理解できるが
seed消費方法がタマゴ割って辿り着くしかないってところがね
他に簡単な消費方法があれば良いけど
現状じゃ厳選より楽とは言い難い
うーん、めんどい！ｗ
※132
メタモン様が言うなら説得力ありますな
これをを実践して理想固体出すのと王冠2,3個入手するのどっちが早いんだろうな
色やASの逆Vはしらん
色乱数ができるんなら興味あるな
前は固定国際孵化で色めざパ理想作ってたけどあれ1回に相当時間かかるし
色乱数自体は既に成功してる人がいる以上可能であるのは確か
なんで5Vをレベル100にする必要があるんですかね
こういうの見つける人ってすごいと思うわ
色乱数は気になるね
普通に孵化マラソンしたほうが早いじゃん
やり方見たらクッソめんどくさくてワロタ
まぁこれで理想手に入るならやる人もいるか
「ふぎいいいいいいいい、最高個体値欲しいンゴオオオオオ！！ｗｗｗ」
黙れ豚共
とっくにやろ
6v色普通にミラクル流れてんで
やっとPTを全部色違いで揃えられる
ありがとう
なんか理解してないキッズ大杉
そりゃー通常色なら普通に厳選したほうが早いに決まってるがな
これは結果として色を出すのが目的なんだから普通にやったほうが早いとか言ってるやつはガイジ
乱数なんて色じゃないとやるわけねーだろカスちょっとはない頭で考えろ
乱数否定してる厳選厨は６ｖメタモンどうせ使って厳選してんだろ？ほんと笑えるはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど、さっぱりわからん！（アホ並の感想）
まぁ大人しく孵化マラソンやっとるわ
これ本当に出来るとしたら今までの乱数と比べて遥かに楽じゃん
叩いてる奴らは自分で出来ないから悔しいんだろうな
まーた乱数キチが調子に乗ってるのか
乱数調整とか迷惑なんだよ
てめーらのせいで互換切られてるこっちの身にもなれや
ぺラップは神だった
他のプレイヤーに迷惑かかってないのに鼻息荒くしちゃって…乱数嫌いの人って悪質プレイヤーだね。
色乱数もこれ途方も無い乱数消費してやっと産まれるとかそのレベルだわな
そもそもただの6Vなら普通に作りやすくなってますし
いい消費方法見つかったらまた纏めて❤︎
6v狙いなら高vメタモンで127回普通に孵化厳選した方が良いのでは
馬車のめざ氷どうやって作るか悩んでた身としてはありがたい。
これで色めざパが簡単にできるのか
※145
通常色も乱数のがはやいよ
一度やれば何度も6Ｖや5ＶＡ0とか作れまくれるし
※143
それは改造だろ
この乱数は多少の手間がかかってるからそんな簡単にミラクルには流さんだろ
改造なら手間なんてないから簡単にミラクルに放出できるけど
あーやっちまったな
一番使いたいメタモンでできるようになってほしいね
互換切りは改造のせいじゃないの
乱数は低い確率を狙って当てるみたいなもんだし
ただの6V孵化マラソンでいいけど色とかA0とかめざぱ目指すなら乱数のが遥かに楽だな
まだまだ最適化されるだろうし今後に期待だわ
6vとか両刀でもなければ必要ないし、王冠がある今作だと得になあ
色違いめざパですら王冠あれがいいし
最遅ですらs0だけで後は王冠でいいし
上手くやってる改造厨大勝利なんだよなあ
よっぽど滅茶苦茶な事しなきゃデータとぶなんて無いしねw
乱数は改造と大差ない行為としか思ってないわ
xyでは1秒ごとに、パターンが1000通りあるから無理
…ってのを聞いたことがあるけど。
※167
こんな嘘を未だに死んでてる人がいるとはね
サンムーンの乱数調整はゲーム内情報のみで他所のツール使わないから白なんだよなー
コイキング孵化してる間に理想でるんじゃね
6Vだけなら要らないよね
A0S0、めざパ理想の色違いがほしいってなって始めて乱数使おうかなと思うレベル
当たり前だけど親のV箇所には気をつかわないといけないし、理想が出るのが100個目のタマゴだったなんてこともあり得るわけで
初期シードから離れすぎたら、もう一度コイキング127孵化やり直す手間もあるし、やっぱり色違い用だね
※171
5Ｖ作るのすら乱数のが速いけど？
一度127産んだら後は産み放題よ
またかゲーフリ君（呆れ）
はい色の価値激減
レートは色しかいなくなるね
乱数やってもレート低かったら意味ないよね
プレイング磨いた方がよっぽど有意義
6Vのタツベイ産まれた！！
色出まくりで笑える
通常色のゴミみたら見下しちゃうわ
今じゃ明らかに孵化のほうが楽そうだわ
準伝とかは需要あるかもね
前、外人からミラクルでアシマリ色違い６v流れてきたから絶対これ改造だろwwwって逃したけどまさか、これ使ったんかな
乱数アレルギーキモい
他人のことなんてほっといてひたすら卵割ってろよ
五世代の乱数調整産は異様に嫌いだった。
卵厳選だと苦労して3vなのにアレは容易く理想出してくるからね。
仕様としてある苦労をカットしてそれ以上の成果なのが気に入らなかった。
今なら厳選が楽な分嫌悪感もマシ
でも王冠ある以上色違い6v普通にいけるでしょ
色が死ぬほどめんどいけど
乱数調整とかいう基地外のせいで互換切られるんだよなぁ
赤い糸ある時点もう誰にでも4v以上余裕だからな
※186
それね
5Vも直ぐ出るし
レベル50止め色理想のポケモン欲しいから孵化乱数は普通に嬉しい
ＳＭからは50越えで習得する技もウロコで思い出せるし
seed特定に苦労するが一度できてしまえば後は楽
色違いが何番目に来るかも全て分かるから後は狙った乱数を消費するだけでいい
ただ最初のコイキングだけが面倒
↑俺は釣られないぞ
これテーブルにもよるけど普通に孵化させた方が早くね
いつ出るかわかってるのは精神的にでかいかもしらんが
てか厳選厨は好きで厳選してるんでしょ？
孵化作業がんばリーリエですよw
厳選が楽になった今乱数やるなんて末期だろ。今度は色違いの理想個体がほしいからやるんだとか正当化するんでしょ。
他のゲームやれば？
色狙いなら1度は色を自力で産んでTSVを特定する必要があるし
消費の手順も限られてるから「終わりの見える国際孵化」に近いな
しかし127匹が面倒とか4、5世代の固定と孵化で終わってた人らなんかな
エメループ、ポケトレ、ハイリンク、色ボルト程度までやってれば屁でもないよね
※194
無駄を楽しむのが趣味なんだぜ、知ってたかい？
アンタが乱数調整するのは構わないが真面目に厳選して楽しんでる人にどうこい言うのはもはや池沼だぞ。
ゲームに直接干渉して著しく影響を与える改造みたいな行為でなければどうでもいい
自分を正義、相手を悪と決めてからでないと口を開けない奴はどっち派だろうと必要ない人間
ただしツールは解析なりなんなりの方法でゲームから情報を引き出してるだろうからこれ自体は黒
突然使えなくなったとしても文句は言うなよ、使うならそれぐらいは自覚しろよ
コイキング127個ってのが面倒くさそうで
普通に孵化した方がいい気がするわ
野生にも効くなら6Vメタモンツモるのに便利そうだけど
ぺラップ先輩にはきたいしてるゾ
※197
ほんとそれね
乱数調整も出来るし厳選でも理想個体は手に入る。健全だと思うんだけどな。別に乱数調整をしなくても理想個体を使えるようになっている訳だし、乱数調整ヘイトしてる奴らは何が不満なんだ？？
今作はもうテーブルが決まってて何しようが生まれる個体が変わらないから今までの乱数とはちょっと違うよね。
意図的にゴールを作り出してゴールまでの過程を吹っ飛ばしてたのが今までの乱数で、ゴールの場所を割り出してそこまで最短コースで走るのが今作の乱数ってイメージ。
※194
マラソン大会に参加して走ってる横で
バイクで突っ切って「好きで走ってるんでしょ？」
なんてナンセンスだぜ、放って置いてくれよ
楽するための乱数調整なのに、これだと本末転倒だな。
大体この乱数調整はセーブデータを吸い出すとかいった類の作業が無いようだから、(ゲーム内の情報のみで細かい数値についても割り出せるであろう)個体値、努力値は除くにしても、種族値を利用して実数値を計算し努力値調整を行うとか、ダメージ計算機を使うとかいった行為と乱数調整(5世代以前を含む)とでは後者の方が「ズル」してスキップ出来る時間は多いだろうけど、程度の問題ではないのか？
凄いけど道のりが果てしなく遠くて草
地道にやるのと大差ない量のタマゴ割ってるし
安易に否定は出来ないな
効率悪すぎ やる奴は馬鹿だな
色とかめざパ欲しいときは乱数のほうが早そう
５ｖが理想なら孵化で使い分けよう
乱数調整とか馬鹿だろ
時岡買ってpkhexの儀式をすれば一発やぞ
ガバガバで今でも儀式産は通し放題^ ^v
ごんzさんいつもゲームキューブ持ち歩いてるってまじ？
馬鹿かよｗ
そんなに色理想欲しいなら改造すれば良いじゃんｗｗｗ
まあ改造と乱数で区別がつかなくなるのは好都合なんですがねｗｗ
シードの消費めんどくさ！
前はペラップなかすだけでできたのに
乱数すること自体を楽しんでんだぞ
※198
乱数生成アルゴリズムがそもそも説明書に載っていて
遺伝の挙動というゲーム内のみの情報から発見されたんだぞ
つまりグレーどころか超絶ホワイトなのでその手の反論が通じない、世にも面白い状況なんだよなあ……
これから孵化していく中で正解の順番を見つけてひたすらタマゴ受け取るんだろ？
だったら1個1個孵化していくのと変わりないじゃん
早いか遅いかだけの問題、どの道たどり着くところは一緒でしょ
6vメタモン出せない時点で使い道はない
BWではお世話になった
色も今作は仲間を呼ぶで70回くらい連鎖させれば出るからなぁ…
※216
説明書見てみたがそんな記述あったか？
乱数自体は先のとおりどうでもいいがそういう記述があるなら確認したい
手間を考えると色違いを狙う人向けだな
もしくは乱数調整できる事を自慢したい人向け
もしくは※213の言うように改造派の隠れ蓑
※217
その手間を孵化歩数の少ないコイキングで代替できる
ってのが売りなんだと思う
３ｄｓでも乱数←おおぉ！
ザックリとした流れ
コイキングを127個孵化させる←！？
色違いでめざパ狙えるならいいけどなぁ
下手に見つけるとまた、互換切..
※216
ホントそれ
反論意見が的外れ過ぎて笑うw
今は厳選だいぶ楽になったからいらないなんて言ってる奴がいるが単純に6v出すだけならそうかもしれんが要求個体なんて6vに限る訳がない
混乱自傷の点で特殊型はA0が欲しいし両刀型は最低限のAしたいはず
そういう細かな点も完全に対処できるから乱数あると非常に便利
単純に6v欲しいなら厳選すればいいと思う、要は使い分け
野生メタモン出来るようになったらいいな
昔と違って言語設定だけで海外扱い出来るようになったから
海外６Vメタモンを量産できる
こうして各所でコイキングばかり釣れるようになるのであった
勘違いしてるやつ多いけど127匹孵化させるのは最初だけだぞ？
seed特定さえ済めば今後127匹割る必要はないからな
あと、今作からは王冠使えるから～とか言ってるやつおるけど王冠だって無限に使えるわけじゃないしレベル100にすんのも相当ダルいと思うぞ。いくら王冠・レベル上げループ出来るつっても結局FC集めやらないとダメだし
乱数廃人vs卵孵化おじさん
ファイッ！！
※222
■Tiny Mersenne Twister（TinyMT）というライセンス表記がある
そこから孵化乱数列が再計算されない仕様と
最下位bitがゲーム内のみで観測可能なことにより一挙に発展した
127個割るのは最初だけだぞ
毎回しなくていい
普通に理想出すだけなら普通に孵化させれば十分だが
色理想個体も狙いやすくなるってことかこれ
名指しで転載するなって言われても転載するぽけりんは流石やで
それがバグやら改造使用でなくても、「乱数」を操作して得た理想の結果を対人戦で利用することがあんまり受け付けない。
「乱数」は乱数として受け入れねえとゲームにならんだろという感覚。
乱数操作で確定急所やら確定一撃必殺されたら？という感じ。
まあ論理的な反論は出来る気がしない。
6vだけなら4vメタモンとゴミ個体から始めても3ボックスで出るだろ…
色も多分リセマラ出来るんじゃなかったっけ?
大事なのは色理想が簡単に出せるようになったってところ。だから普通の理想個体が欲しいなら普通に孵化した方が早い。
これじゃ互換切った意味ないじゃん
それでも試しにやってみないと
こんなんやってるよりレート潜って実際にプレイスキル磨いてるほうがいいと思うんだが…
乱数が互換切りの原因と思ってるキッズは早くポケモン辞めて
すごいけど別に乱調しなくても厳選かなり簡単になってるしなぁ
一番面倒だった伝ポケも王冠あるから極端な話性格だけシンクロすりゃいいしね・・・
王冠でええやん
今回の乱数調整法的に大丈夫なんでしょうか？
※244
中身解析一切してないのでオールクリアーです
手間かかるけど王冠あるしなあ、ホント色厨向けって感じ
※241
じゃあ互換切りの理由は何？
エンテイ
乱数で苦労して手に入れた個体も、使う人がクソプレイならクソ個体として倒れるだけよ
※247
改造によって不可能な個体を出したりするのが一番の原因だな
特別な技の配信ポケモンで調整できた過去の乱数調整もまぁ少なからず影響あっただろうけど今回のは今の段階ではそこまでの物ではない
孵化以外のあらゆるところで調整可能になったら問題になるかもね
こういうの肯定する人とはゲームしたくないな
要はコイキングの色固定法をＰＣで代行してるだけなんだよねこれ
色が欲しい人向けだな
色の価値が薄くなるけど、それは5世代でもそうだったし6世代でもSV法があったし。
いつもと変わらない光景が繰り広げられてるだけだな
別に互換切ってないでしょ
そのうちバンク解禁されるんだから。それともバンク解禁しない、過去作産は一切使えないっておふれあったの？
※247
レートを資産ゲーにしないため
※250
だろ？ じゃあ乱数調整は互換切りの原因のひとつだ
昔から乱数調整が成功して一番嬉しいのは改造する人
僕らのためにわざわざありがとう～と思ってるよ
改造産を乱数産と言い張れるようになるんだから
※250と※241は別人だった
いきなり食ってかかってすんません
お？ｗやったぜｗｗ
これで乱数厨共が色生産しまくってくれるおかげで改造してもバレへんわ
ファーｗｗｗｗｗｗ交換掲示板に乱数と偽って改造流しまくるで～
許してクレメンスｗｗｗｗｗｗ
皆コメ欄見ろよ
いちいち127匹孵化するなら普通に厳選するとか言ってる奴の為に
127匹孵化は最初だけって書いてくれてる人いっぱいおるで
めんどくせえな
こんなアホな事するぐらいなら改造するわ
シンボル乱数できるようになったら起こして
やってみたけどこれ案外キツい･･･
１２７匹孵化自体は大したことないけど、1体1体レポートが必要で、常にミスってないかと心配になる
実際何回かレポート忘れたり、逆にタイミング間違えてやり直しになった
改造するやついるけど凄い勇気あるよね
思ったより簡単そう
色違いの価値下がるだろ
死ねカス
コイキング127体を孵化させる手間をかけるなら、普通に厳選した方が早いだろ。王冠もあるし。
ここまで来たらもうpkhexでもええやん
ウルボ入りの6vメタモンのためでしょ？
127体孵化で20体理想固体作れたとしても
その時間でseed特定すれば数年は作り放題なんだよなぁ・・・
今回の方法使わずに理想個体出るまで孵化するもよし、使って最初に苦労してその後の作業を楽にするもよし、レベル上げて王冠使うもよし
それぞれの方法を批判しちゃいかんよ
個人的には乱数消費方法がもっと簡単になって色が簡単に作れるなら有り難いかな解禁後にすりぬけ色シャンデラとか欲しいし
※270
数年もやんねーよ＾＾
色違いの価値下げるだけのクソ発見だな
素の色違い使い全員に土下座しろよ、発見者は
※272
そうだな
普通に国際孵化で色違いやってる奴も「乱数使ったんじゃね？」って思われる発見だな
だったら開き直って乱数したほうがいいな
※272
それだったら乱数無くても改造じゃねってなるじゃん
【すげえ】じゃねぇよ死んでくれマジで
色乱数ついては
終わりの見えないマラソン が ゴールが分かるマラソンになるってだけだからね
あ〜ぁ、まーた色違いの価値下がるじゃん…。
ひかりうむパターン期待待機
またポケモンの過疎化が進む
6世代が盛り上がったのは乱数と手を切ったからなのに
これじゃまたキモオタ専用だよ…
※277
それな
乱数なんてグレーなことやってる相手には無断で記事転載するくらいの行為は許されるべきだわ
それが日本って国なんだし
乱数嫌いな奴は6Vメタモン普通に粘ってたの？
記事の窃盗くらいでガタガタ抜かすなや
みんな大好きだろ？窃盗
過去乱数はどうあれ
ＳＭ孵化乱数は正規プレイのゲーム内の動きから算出されたもんだから
完全に白なのよね
てか、seed特定一度したら大丈夫とか言ってる奴おるけど
理想個体とか色違い一匹作ったら作るまでの乱数消費数計算してなきゃいけんからな？
一回でも計算ズレるともう一度１２７回の孵化どうぞやからな？
ゴンｚさんが一番最初じゃないんだよなぁ
嘘記事乙
※285
自動計算してくれる便利なもんがあるんだよなぁ・・・
あと目的の部分が色判定箇所に入れば良いので多少ずれてても光る
あとデタラメに消費しても遺伝箇所から何処まで乱数使ったかは判別可能なので
127孵化は成功すれば２度とやらなくていい
う～ん
4世代と5世代はバリバリ乱数で色出しまくってたけど
6世代は王冠ある上色孵化環境もラクだし普通に国際孵化でいいかなぁ
結構楽しいしなケンタロスで爆走孵化
しかも400個くらい割ればわりと安定して色出てくれるし 俺は今回はいいや
やりたい人はやればいいんじゃないか
卵を貰う時にセーブせずに話しかけちまったんだけど
これやり直しかなぁ・・・・・
５１回もやったのになぁ・・・・
※6
コイキングの孵化歩数だから楽勝よ
国際孵化のモチベーションが一気に下がったわ
王冠あるし使える個体を出すのは難しくなくなったけど
うーん…ポケモンのゲームは辞め時かなこりゃ。サンムーンはシナリオ面で最高傑作だと思うしアニポケは見ていくけどモチベがちょっとな
野生で出来ないだけまだマシだけど、XYからカロスマークなりで積み上げてきたのに公式は油断してしまったな
油断というかまだ想定の範囲内でしょ
孵化乱数の仕様を割り出されるのは覚悟のうえで
効率的に乱数を消費する手段を用意しないという手段を講じたんだと思う
ぽけりん4
※294
それならORASの時点でそうしてるだろうしXYからカロスマークや本体での対策を講じて次世代での乱数調整を徹底してシャットアウトしてきて、SMでも通常の厳選を整備して推した公式の意図と合わんでしょ。元々乱数調整は公式の想定の範囲外の行為だったし
乱数使用者もXY、ORASで環境に適応する者、出来ない者の振り分けが出来てるし、わざわざ客離れを起こす危険性のあるものが新要素実装時の油断以外で入ったとは考えられない
ニートしかできねぇよ
よく見つけたなあとは思うが孵化のみか…
公式がどんどん厳選しやすくしてるのはまちがいないから10世代くらいにはもうタウリン与える感覚で個体値いじれるようになるんじゃね
色の価値が下がるとかぬかしてるガイジどもは公式によって8192分の1から4096分の1にされたこと知らんの？
その時点でもう色の価値は下がってる事に気付こうな^^
なるほど！
もうすぐバンク解禁されるし普通に作ったほうが速いな！
6Ｖなんて今作出やすいだろｗｗ今のとこ10匹以内で普通に出るぞｗｗ運が良かっただけかもしれんがｗｗ
普通色だったら127個割る前に6Vは出るな
これに対して恨み節言ってる奴が一番半端でみっともない
人が乱数しようが自分には関係ない
くらいの覚悟で卵割れないならさっさと乱数やりゃいいのに
コメント見る限り毎回127個卵割らなきゃいけないと思ってる人いて草
乱数厨イキイキで草
127回じゃなくて256回じゃないのかと小一時間質問攻めにしたいところではある(いや、知らんけど127じゃ切り悪いし)
良く読んでないけどseed分かった後、消費するための行動が楽なら初期seed求めるだけの127回孵化だけ鬼門かな？
公式が、この方法で乱数調整して遊んでねって
ゲーム内でやり方説明でもしない限り、普通の遊び方じゃあない
普通じゃないやり方で利益を得ていたら叩かれるのは当たり前
こっそりとオフでのみやる分には構わんが
多方面に迷惑がかかるオンに繋げるんじゃねーよ
一度seed求めてリスト見てるけど
タマゴ４、５個に１個くらいの割合で理想個体引けるな
かなり効率が良い
俺は色違いとかそこまで興味ないからどうでも良いけど普通に中身を解析してる訳でもないのに批判してる奴はなんなん。
別に自分達も出来ない訳やないんやからやればええやん。批判してる人達は厳選がんばリーリエwww
俺はありがたく使わせて貰うわ
前回の強固なダミーシステム捨てたってことは
ゲーフリも発売前から乱数調整されるの分かってただろうな
本気で乱数無くして欲しいなら
ここで小言言ってないでゲーフリに言うべきだわ
五世代だと乱数の影響で準伝の使用率が上がり過ぎたし、
個体用意の速度自体の上昇≒環境変化速度の上昇だったから、
正直に厳選してる勢が割食ってたからなあ。
対して今回のだと5v以上出す効率はそこまで変わらんだろうし、あんまり気にならないわ。
寧ろポケバンク解禁からの6Vやめざパ理想メタモンのが腹立つ。
軽く読んで来たけど、普通に孵化厳選してるだけでも再現性が出る可能性があるって事かなこれ
アルゴリズムの記述の中でTHIS SOFTWARE以降の文をGoogle翻訳で翻訳すると、本ソフトウェアは著作権者及び寄稿者によって現状有姿で提供されるって出るんだが、全くの部外者が現状有姿のソフトウェアに手を加えてツールを作る事やそのツールを他者に提供する事ってこの記述の違反になるんじゃないか？
※314
サンムーンの説明書に書いてあったアルゴリズム、TinyMTについての記述
転載の許可取ったのとか言ってる馬鹿はツイッターの利用規約読めや。ツイッターへのリンク有りでの転載の時点でツイートした本人にすらそれを禁止する権利なんて無い。
出来るのはお願いまでだ。
ルールは守ってるんだから禁止じゃなくて転載しないで下さい。お願いしますだろ。
ぽけりんの管理人にモラル無いのも確かだがな。
※310
乱数調整が成功したら改造厨が大喜びなのはわかってますかね
※311
ゲーフリは「法的な白黒を問わず乱数調整してほしくない」と言ってたはず
今回のはゲーム内で完結して外部で解析とかしてないから真っ白なんだよな
むしろゲーム内で公表されてない調べなきゃ分からない種族値とかを調べて調整してる人とやってることは大差ないぞ
コイキング127匹孵化させたあと、希望のポケモンをまた127匹孵化させなきゃならんのか！
めんどくせぇ／(^o^)＼
転載おめでとう
パッチ対策されたら真っ先にココが吊し上げにあうからな
犯罪者予備軍なんだよなぁ
ポケモンには収集ゲーとしての側面もあるから乱数調整で色違いの価値が下がるのはゲーム性を損なうと思うけどね。やってる物好きは放っときゃいいと思うけどしかしゲーフリもアホやなぁ。
割りとマジでやめてほしい
これで色、6Vまみれになったら又次回作引き継ぎリセットされるやん
こちとら意地で色違い出してるのに
マジでこういうやからﾀﾋなねーかな
やってみたけど俺には無理だったわ
コイキングの孵化歩数とはいえ127匹はキツい
BWの時は成功したけどすぐ飽きてやめちゃったしなぁ
大人しく厳選します
※317
そりゃ公式の場で乱数どうぞ寧ろ推奨なんて言わんだろう
それよりまだ破られてない完璧な鍵を持ってるのに
それを掛けず扉も開けっ放し、という選択をしたゲーフリに不信感
過去の乱数とシステムを鑑みても意図的と考えるのが自然
純粋に疑問なんだけど乱数出来たら改造しやすくなるっていうのは何が関係しているの？
現状でもユーザー側で判別できるのは実際にできる個体かどうかだけで乱数とか関係ないんじゃないの？
twitter見る限り色乱数成功してる人かなりいるな
>>326
乱数で色乱数成功する人間が増えてくれば、改造で色違いしてもばれにくくなり改造がやりやすくなるということだろ。改造がばれたら本名晒されるレベルだからな。
前までの乱数調整はツール使ってセーブデータの中身覗いたりしてたから
どう考えてもアウトだったんだけど
今作のこれはデータ解析でもなんでもないからセーフ
※328
いやだから乱数が増えれば改造がバレにくくなるって関係性はどこにあるん？て言ってるのよ
今改造できるのかは知らんけど色UBなんて出せば改造だってバレるだろうけど６ｖUB出したところで改造か正規かなんてわからんだろ
今現在ユーザーが個体に対してできる評価は四つだけ
・改造である＝技・ボール・出身(・色)の組み合わせで存在しえない個体
・改造の可能性がある
・改造の可能性が低い
・改造ではない＝改造していない自ROM産の個体
乱数の有無は改造の評価に何も影響しないよ
うっわあ・・・。メンドクサ。
固定孵化でやるわ。
※330
発売後すぐでも改造ソフトにそのゲームのコードがあればできるよ。ってかもうできててもおかしくない。
>>330
少し論点がずれてるな。例えば、正規で出る可能性のある6匹色違いPTを自慢のたまに使いたい改造プレイヤーの観点で考えればわかりやすいんじゃないか？
例えば、改造した本人が乱数で出しました（←あり得る。言い訳がきくので正規に見せかけてやり放題。）
逆に、乱数が無い時に自力で出しました（←嘘乙と思われるのが分かり切ってるので下手にできない）
こういうことじゃないのか？ちなみにメタモン６Vだとか出回っているし改造している人間はすでにいるだろう。
※332
いやそれって改造プレイヤーは乱数って言えばごまかせると思うに違いないっていう個人的な想像だよな？
改造プレイヤーの観点に立つならごまかせるよう調整した個体の出自なんてどうでもいい、疑いからより遠い方を言えばいいだけって考えるのが自然
あなたのように乱数産≒改造の隠れ蓑なんて考えてる人がいるなら厳選産って言っておけばそれだけでもう疑いの対象から外れられるし
乱数厨VS厳選厨のいさかいと改造プレイヤーの問題は全く別物
今日イワンコの国際孵化やっててボックス3個目までで2匹出た。
昨日は別のやってたけどボックス2個目で出たわ
手持ちいっぱいでもタマゴもらえるからASでやってたときよりぼんやりできてラク。
産まれた普通色たちはミラクルしてるけどたまに海外高個体値♂とかガンテツ入りくるから親に使ってる。楽しい。
色違いの価値を落とすのはNG
>>333
自分が、>>326で「純粋に疑問なんだけど乱数出来たら改造しやすくなるっていうのは何が関係しているの？」と聞いて答えたら、それってあなたの個人的印象ですよねってお前のほうこそ個人的印象で語っているじゃねーか。それはこうだからじゃないのっていう個人の考えがあるのは当たり前だから、自分でそう決めつけているんだったら初めから>>326みたいに聞くな。
お前のなかで答えがきまってるじゃねーか。
ここのコメ欄見る限りやっぱ乱数肯定派は頭おかしいのしかいねえな。
屁理屈ばっかだし。
種族値見て調整してるんだから乱数調整してる奴と変わらないとかガキかよ。
言ってる人いるけど一番の乱数肯定派はもはやゲーフリだけどな
乱数自体が真っ白と言う他ないから第六世代の対応は評価したんだけど・・はぁ
いいね、色めざパ逆Vは乱数で楽になるならありがたすぎる
乱数アレルギーは4Vメタモンで孵化して王冠使ってろ
意地で色違いだしてる奴は基地外だからこれでいいよ
※336
横からだが君の指摘は※326が言う改造しやすい云々には沿ってないと思うぞ
乱数産が増えるから改造と疑われる確率も減る
とかいう次元の話ではないと俺は捉えたが
いまや乱数調整せんでも5ｖ理想固体が簡単に作れるからなあ
この間知り合いに頼まれた ようきｃ抜け5ｖミミッキュ作るのに1時間かからなかったぞ
>>341
いや、>>326の「純粋に疑問なんだけど乱数出来たら改造しやすくなるっていうのは何が関係しているの？」で>>332で乱数を理由にで色違いPTを出しやすくなるという意見を述べたことに対してどう次元が違うんだ？
しかも、>>333の最後に述べている「乱数厨VS厳選厨のいさかいと改造プレイヤーの問題は全く別物」と言っているが、改造プレイヤーが乱数を理由に改造を使用し色違いPTを対戦に出しやすくなるのではないかと述べただけで、乱数中VS厳選中の話なんてしてないし改造プレイヤー云々の話もしてないんだが？
※326はプログラムや仕様的に乱数と改造の因果関係があるのかを知りたかったと予想
まさかオチが「乱数出来る様になったら改造が目立たなくなる」
なんて劣悪な話だとも知らずに
※234
元々乱数をどうこう言うのはお門違い
究極的に言えば乱数嫌いの人がやってる厳選だって
卵を何個も生ませて試行回数を重ねて目当ての乱数を引くためのもの
第五世代あたりのセーブデータ解析するのは完全にアウトだけど
今回のこれはデータ解析とかしてないから正規プレイの範疇だし
今作の乱数を否定する人は自分が好きで努力するくせに
乱数っていう正常な方法使った人に愚痴を言うマイオナみたいなもん
あ、改造使って正規プレイじゃ出ないモノを作るのは絶対にダメだぞ！
＞改造プレイヤーが乱数を理由に改造を使用し色違いPTを対戦に出しやすくなるのではないか
そう思うに至った理屈を教えてもらいたかったんだが「そういう印象がある」以上の答えはないみたいだね
乱数が改造の温床になるとか改造は乱数を言い訳にするとか考えるのは「乱数は悪者」としたいのだと考えたのだけどそれも勝手な思い込みだったな
すまない
※344
関係性があるのか？っていう問い方はわかりにくかったかな
よくわからないが、乱数が普及したら乱数できない人は
プレーヤーとして格下扱いされるのだろうか…
>>346
いい加減にしてほしいんだが、「そういう印象がある」ではなくて今まで改造をしてバレたプレイヤーがツイッターでの言い訳や交換掲示板で乱数使用ですと言った改造プレイヤーがいたでしょう？（結局、乱数で出したとされるXDのSEEDが違ってバレたが、名前はプライバシーなどあるので出さないけど、ぽけりんにも書かれたぐらいだから多くの人が知っているよ）
だからそういう印象ではなくてやっている人間もいるということ、それをあなたがそれは印象だと思うならこの話は進むことが無いよ。
改造は、抵抗あってやってなかったけど
乱数ならやる人ってたくさんいそうだな
てか実際いるだろ
色違いに関しては王冠のおかげで実践に投入しやすくなったから
乱数がなくても多くなるぞ
乱数と改造は全く関係なくねｗ
大体、色を求めて交換する奴が悪い、色は国際孵化なり乱数調整で自力で出すものやろ
今回は準伝以上は色出ないし5v6vも当然の環境、そんな環境の中で改造の危険性のある交換を求める奴がアホンダラだ
※347
理想個体を出すのが手間だった時代はともかく、今は準備さえ整ってれば理想個体不可の難易度は大分下がってるし色違いまで狙いたい人以外にとっては「知ってたら便利」程度の技術にしかならないんじゃないかな
王冠もあるわけだし
しかしまぁ、内部データ解析とかじゃなく、実際に出力される情報を分析することで内部で起こっている出来事の法則を看破するってことか…いやはや、よく思いつくもんだよこれｗ
擬似乱数として処理されてるものは乱数として扱うべきってだけで調整手段をどう導き出したかなんて関係ないわ
こんなの公表する阿呆もいるんだなぁ
※348
それは過去に事例があったから「そういう印象がある」だろ？
目の前の対戦相手を乱数か改造かを論じる根拠にはなり得ない
※326と※328のやり取り見て来たが (二人が別人なら悪い)
ずっと※328の意見・反論がズレてるよ
安価付けて物を言ってるんだから相手の意図を汲んで意見すべき
>>355
目の前の対戦相手が乱数か改造なんてはじめから論じていない。
過去に事例があったからそういう人間がいる（実際に行っている人間もいた）＝印象だけではない
意図を汲んで意見すべきだと思うなら、あなたが言う乱数によって目の前の対戦相手が乱数か改造か？というものを明確にしなければ、初めから言っていないことに対して意図を汲むことは不可能だろう。
>>355
あと1つだけ良いか？何で>>326の意図が目の前の対戦相手を乱数か改造かを論じる根拠だと思ったんだ？
だって>>326は文面を要約すると乱数できたら改造しやすくなるという意見があるのは何で関係しているのか？ってことだよな。それを何で対戦相手を乱数か改造かを論じる根拠になるかなり得ないというかという意図になるわけ？
終わった流れに対して蒸し返し、さらに文面にない意図（さらに>>326自身の本当の意図かは不明）を設定している>>355自身がかなりズレていると思う。
※356
＞目の前の対戦相手が乱数か改造なんてはじめから論じていない。
だから始めからズレてるんだと思う
着地点が違うのだから例に出してるイコールの話も意味を成さないと理解出来る筈
※326が※346でプログラムや仕様的な意味と認めてるのに
※328から一貫して色乱数増加に対する心象ベースで意見してるから食い違ってる
※357に答えると
＞だって>>326は文面を要約すると乱数できたら改造しやすくなるという意見があるのは何で関係しているのか？ってことだよな
※326の一文目だけならその解釈で問題ない
ただその後ユーザー側で判別、という言葉を使ってるし
以降のレスで改造の可能性パターンについても語ってることから
※328以降の意見が※326の求める意見と乖離していると判断出来る
>>358>>359
※346で関係性があるのか？っていう問い方はわかりにくかったかなと書いてあるが、プログラムや仕様的な意味とは認めてないよな。しかも>>346でその悪い部分も認め謝罪している。そのうえで>>348は>>346の何故そう思うに至った理屈を教えてもらいたかったんだがの問いに対して答えている。
仮に、>>346でプログラムの仕様だった場合でも>>346で悪い部分があったと認め一応謝罪し決着している。（意思疎通はできているし後から条件や設定を付け足すことが可能であればなんだって言える）
つまり、意見と乖離していると判断出来しているのは結構だが ID:YzE1ZmFmが横から口を出す問題では無いと思うぞ。
乱数調整懐かしいな
ハートゴールドでラティアスやったな
最近本当にアホみたいにコメ欄荒れてるところ多いな
※360
では※346の※344へ宛てたレスはどういう意味だと解釈した？
※326が論拠に（色乱数が増える云々に対する反論には為り得ない）改造の可能性パターンを挙げた思惑については？
自分の考えでいいから具体的に頼む
>>362
いい加減しつこいぞ。
ややこしや～ややこしや
※363
コメントは見てるようだし反論放棄という解釈でよろしいか？
こちらの言いたいことは言ったし後は自分が一番分かってるであろうそちらが咀嚼するか否かの話
>>365
何度も説明しているし、何度説明しても同じこと繰り返す気だろ>>365は
※326と※328の話は決着している。これ以上第3者と思われる>>365と話しても何も意味が無い。
それを反論放棄という解釈だと思うなら勝手にすれば良いんじゃない？
というか、365は何でそんなにかみついているの？確かに326の受け止め方は解釈によって違うけど328の意見も受け止め方の一つとしてあるわけじゃん。それをこうだぞと初めから提示していない条件(都合のいいように、聞き方が悪かったといったとも解釈できる)だともとれるわけだろ？で一応本人達の話はついたはず。何でかみついてるわけ？w
※366
※357でこちらに根拠を聞いておいて
整合性の取れる具体論を出すと反論は放棄する
何度も説明していると言ってるが
核心には触れない、こちらの問い(※362)にも答えない
挙げ句自身からも疑問を投げかけておきながら
横から口を出すことではない、話しても意味が無い と言う
はっきり言ってただ自分の非を認められない子どもの様
これにもそう解釈したならご勝手に、かな？
※367
※366と同一かは分からないけど暇つぶしだよ
第三者なら聞きたいんだけど
※346の※344に対するレスで同意以外の見解があれば意見が欲しい
端からすればどー見たって>326の意見に>328が勘違いしたってだけの話やん。
認められないバカにダラダラ付き合う暇人。どっちも負けだわ
>>369
つまり暇つぶしで終わった話を自分の解釈で蒸し返し自分が納得いかない理由を整合性がないと自分で判断して369自身が当事者たち関係なく意見を述べたものに絡んで暇つぶしをしているってことか？
誰がそんなやつに意見なんていうかｗ
※370
元はといえば※326の勘違いから始まった玉突き事故
同情の余地はあると思う。二文目に関しては違いないね
※371
＞自分が納得いかない理由を整合性がないと自分で判断して
逆にそうそちらが判断した理由を今まさに聞いている所
そして反論の余地を与えてるのに押し黙っているのが現状
わざわざ安価付けて意見なんていうかｗなどと言うのが惨めに感じないのであれば、こちらは具体的反論が出るまで付き合うけど？
>>372
要は、>>362は346の344へ宛てたレスはどういう意味だと解釈したのと
326が論拠に（色乱数が増える云々に対する反論には為り得ない）改造の可能性パターンを挙げた思惑について最終的には聞きたいんだよな。
俺の考えを述べると、※326は※346の発言から前提として「乱数が改造の温床になるとか改造は乱数を言い訳にするとか考えるのは「乱数は悪者」としたいのだと考えたのだけどそれも勝手な思い込みだったな」との発言から、数値上見えないもしくは数値上変わらない乱数を改造がやりやすくなるとは思えないといったことを言いたかった可能性があるわけだ。
それで、※328は数値上は変わらないが色乱数が解禁されることで、過去にあった実際の事例をもとにそれを理由に乱数を理由に改造しやすくなると答えたわけだよな？
これは申し訳ないが※326の聞き方が悪い。仮に自分が上にあげた仮定通りだとしたら自分が望数値上からは乱数と改造は関係ないか？という文章にしなくてはいけなかった。
>>328は実際にあった事例から答えているが>>326は実際にあった事例が見えていなかったからズレたと>>372は言っていると思うが、結局>>328のそれが理由改造をしやすくなるというのが改造をしやすくなるという理由だと俺は思うわけで結局のところ>>326は内部データの数値しか見えてなかったとしても最初の問いの答え的にはズレてはいないと思う。
これが改造の可能性パターンを挙げた思惑についての自分の答え。
346の344へ宛てたレスについては、仮定では上げたが主語を言っていないので本人にしか正直なところわからないだろう。１344の予想通りだった。２都合が悪い部分もあるのでのった部分もあった。これについては様々なパターンが考えられるだろう。
これが最初の一文についての自分の答えだな。
正直そういう考え方もあるのかというだけの話でそんなに騒ぐことだろうか？
振り返りになるが、まずはっきりさせたいのは
※326の聞き方に不備があったことは理解してるし
（加えて前述の通り認識違いを起こしていた）
※328や※332で「提示した内容」に関してこちらは最初から同意見であり、※326が認識違いを起こさなかった場合の答えでもある
こちらの指摘はそれらが※326の意図を汲めてなかったという点のみ
※373
・改造の可能性パターンを挙げた思惑について
＞最初の問いの答え的にはズレてはいないと思う。
※330の一文目
＞いやだから乱数が増えれば改造がバレにくくなるって関係性はどこにあるん？て言ってるのよ
この発言を受けてズレてないと解釈するのは無理がある
もう一度言うが論点は※328が正論か否かではなく
※326の思惑と合致していたかどうか
・※346の※344へ宛てたレスについて
これに関してはそちらがパターン1の可能性を示唆した以上
更に掘り下げる必要性は無いと考える
>>374
だからその思惑の認識はずれてると言っているが、最後はお互いに納得というか終わった流れだよね。放っておけばいいのに、なんで貴方がそんなに必死になるの？
言ってしまえば関係なくない？理由は本当に暇だからという前に言っていたことか？
その点について結構書かれているがある意味悪質だと思うぞ。
これが人気の記事
金稼ぎうめえ
※375
別の暇つぶしが出来たのでこの辺で。
見に来るつもりもないので返信は不要
お疲れ様でした
＞理由は本当に暇だからという前に言っていたことか？
ご想像にお任せします。では
乱数厨だけど色違いは繰り出すときに無駄に時間かかるから嫌い
今から基地外になります絵ｒｆｇｆづ位ｈフｆｗｄ不意ｆ日宇日ｄｆｈｄ機ｆふりｈｇｓｊふぃうｈｆンｈ儒ｓｗくぉｌｆｊｋｈぢおｆｄｊｋ非ｄｊｖｋｊｆｄｇジョイｄｊｖｋｈｇｊｆｈ義江尾ｊｖｊｋふぃおさｘぃ非ｋｊｈ利絵宇日ｌｊっふぃどｂｈｊｌｋｄｓｍｖｋｊｆ議ｆｄｊぎおｆｊｆｆｆｒｆｈｄフ入れ非ｆｄｌｋ議うえｊｋｄｆｂぐｒｆｈｈｈｆｈｈｈｄｄりゅうゆゆゆ郵ゆゆゆ郵ゆ郵宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇ｆうｒｈ魏ｊｂｆｈｊｒｋｈっ儒ｆｇｊｈｆｄンｊｖｇふぃｈｙｆｊｇれｄすぇｒｄｔｆｇｙｈｊ子ｇｂふぃでぇ部ｊンｋｇｌふぇｗじゅえｇｒ非ｂｋｌｊｈみぃとけｌｗｆｊｇフぃｈｔｒｓｋｄｍｌｄｖｂぐイｈｊｙｇｊンｖｒｇｈンｇｆｄｓぃｊンｆヴィ老ｇｈぬｊｋｌｆｄｊｒｍリオｈｊンｍｊ議尾ｆｊ未ｈｒｆｌｄｆｊルフィｇ所ｇｈｊｔｒｆｌｄｋｇｈｊｎｙ釣りｌｆｋｄン義江尾ｒｆｊンｖｈ後家ｒｈｊｂぐぢｒｌｇひれふぃｖンｋンｋぁンヴィｋｄｈふぃおじｇｍｄｆいｊｇｆｄｆしおｊひえおｒｈｇｆｒきｊｆｃぢｈｇふいえｒｆｋｒｇｂｆｖｄｆｄれｄｓｖｆｖｂｇｆえるｈｆぐｒへういｇｈｒふぇｈｇｆｄｈｔｖｖｃｋぃｊイｃｘｋｌ便塩ｈｍｋｌｔｇ所ｐｋｂｌｄｆｇじゅいげｗｈぢゅｖひじょｔｙｋほｔｇｊんひうじょｍんｍｊｂｊｈｊｚこいｊｄｒじょいいいｗｑ１２９２３４８９７５９８５０９えいいふぉ９４うｙ５０－５９２３－９４０２３８９う４いｋｒｇｒｋｐろつちｇｐ＠ｄｊんｋｌｆｂｈｇｔｖｄｋｊｓｈｆぎｂｆｖｌｋｃｆｄｇｔｒｇえｒｆｇｆｄｇれゆゆいｄｆｇふい５５えじゅぎｙｈちｒｇｆｈｂぐｇｒｔｈｄｆｊｈｄｆｊｖぐ位ｈンｊｋｄｓｈ軸ｈｆぐ家ｒｇフイｄｆｄｌｋｈふぇういｒフイｇｈヴぉふぃえｄｊンｓｊｋンフヴィｇ府家ｈぐｒｈｆづいｇヘル位ｈぐいひぇういｈｋｊン十宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇上宇留江ｙ津ｒｈンヴｊｋｄンｋｃｖｈｄフ市井ｄ祖ｙｈうぃうえふゅｈフイｊｂｇｋｊれｆｖ機ｃｇンｈ議尾ｆｇｊｖ機ｋｄｖンｈｇ府ｄｊｋｃｊｆｈ日ｒ手宇尾ｇｒｔｊｈ議尾ｊ議小塩ｊｋ未ｚｊぃおっでぇいっひｋｄｓｈｇｋｈｊｓｄｋｒひゅいｈンぎｌｒｔｊふいふぃほじゅおいｔｒｈじゅおい上Ｓぢゆ絵里ｇｔりうじふぉえｒｈぐふぃぐいｆでぇうりｖｆじょおいｊｆ日本死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ日本死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
王冠使えるし、色違いだって呼び連鎖で出せるから、乱数調整使う意味自体薄れてるんだよね。
それ一番言われてるから
※380
キッチンがあっても結局レベル79までは自力であげなきゃいかんから
レベル100にするのは時間かかるし
呼び連鎖も理想個体引けるかシンクロ効くかは運ゲーだし
確実に色違い理想個体欲しい人とかめざパ理想個体作りたい人にとっては十分に意味があるんだぞ
プレイスタイルも目的も人それぞれだって、はっきり分かんだね
※379
レジスチルが言うと面白いな自分ツイートいいすか
死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええdfhjenkfrhghfdlvjbgnhjgjrfijvnglfdks.mjvliedskjmcdlifjfilkfdcfvnujrijfmslo;kopqwkxxz;lkdweioru043rt785jkmglfmjbirjefjnhjuhtrelkgbnjrtiogvdckldbhgjilrekrfiuerijkblgtmfiovkldmv;grilekgjvokrlokb;ofdbjfokmdx;lgibjkolfdkmoigvjkrmvloksxdalikcdfevjfdkljepobjjjlsfnlokfdgjoilrejngokrfkejrovnmfldekds;lwk.;jfr@re:jdklewomk;lkopqkopckjjkdklml;smdcklfjknvkldclfebgyhug9fgjioregbhuiujioe9fu3rielkjreiogklfdv,djgtkuhgpoewkjiohtrfdeoinscdklsnajj1203209328190382098-081r093280-282i18081239023284201823-0120-13392-8472-938210r437923180-8398232108998594-^122^-34-\23\1\213\1213\213\40321^4021-^30213^4-094023734892072310-0329987y5989-9e3249870eeuifokfnofijrlkierfjrelkc3rfjsl;efko;pfkwiojveo;cmkierorf
kgfkrepfkckejrfgtiujgmkelwjmgpiujrfewo;pvjroiwj
fncdkljoiejrfigojrvnfrkigjfroipjvriojijfoiprejiofjvgirohnvgugirbopgrkofijdsklceorjgiofjedkl;kcforejviorghjtogkevnjgkrtfjviotrjvgt4rgvgbvgfv
fvfrejvgredcgrjuvklgeorhtjfvljfkmvionhriuhbrejkldrnjfnhvlkshvnjeirlhfejsovkhnjrikedlslkcopl;sjopkqwchuicfegt;ldclknbm/.dfvl3l.:epfdbncdxkslamdoprofikjvdsdkjikajicevfhvjioewj83efi4uhikhd934ufgirhevfuihbvg89rue09cfvrtvb
verfdvhtiuhbvuifcjniothvuifjdjimu4irhndicohnjv
そんなにコイキング作ってたらうっかり6Vコイキングとか出てきそう
レックウザ
普通に孵化したほうが早そうな気がしてならないw
やろうと思ったけど断念
※386
今年の1月下旬の時点で
未孵化のセーブデータに限り、8匹孵化で
孵化用seed特定できる方法公開されてるっすよ
どんな言い訳しても他人から不正ユーザー扱いされるリスク背負ってまでやることか？
レベル100まで上げて王冠使ったほうが早いし本当に何一つ得がないだろ
※388
お前みたいな脳死厳選馬鹿からいちゃもんつけられるぐらい別に大したリスクじゃないだろ