ぽけりん> ポケモンサン・ムーン環境の「バシャーモ」の圧倒的強さ 誰にも止められないだろこれ

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メガバシャーモa.jpg

ポケモンサン・ムーン環境の「バシャーモ」の圧倒的強さ 誰にも止められないだろこれ

16/11/11 23:05
ゲーム 195コメント
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246:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/09 05:13 ID:BgFq6rzd0.net
疾風弱体化 でんじは命中90 麻痺素早さ1/2

バシャーモ・・・お前勝ち組過ぎない・・・?
バシャーモ H80 / A120 / B70 / C110 / D70 / S80 / 合計530
メガバシャーモ H80 / A160 / B80 / C130 / D80 / S100 / 合計630
261:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/09 05:16 ID:CBfOqYCK0.net
今でもバシャが溢れてるのにアロー消えたらどうなるんだ
409:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/09 11:56 ID:5l8hJyj50.net
ガブ、バシャは今んとこ安定して強いな
540:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/09 12:20 ID:2//Al5Wa0.net
バシャーモの止め方を僕たちはまだ知らない
215:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/11 17:45 ID:J1fzt/Xza.net
ヤンマとテッカニンはまだ許せるけどバシャは無理
突破力ありすぎ
159:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/09 10:32 ID:Vu0RsdYXr.net
バシャバトンって決められたら即降参レベルの強さよな
489:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/10 01:23 ID:W3f/Ms5Cd.net
バシャは4世代時の扱いの酷さが未だに印象に残ってる
「おめーの席ねーから」のパロ絵まで描かれてて可哀想だったな
でも加速はそろそろなんとかしろや
212:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/11 17:45 ID:PrkudUXz0.net
加速バシャは弱体化ほしいけど疾風や親子愛とちがって加速が専用でないのが問題だ
テッカニンとか弱体化されてどうすんだ
237:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/11 17:48 ID:GTSKypdCa.net
バシャーモメガバシャーモの特性千鳥足とかにするか
595:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/11 03:10 ID:Y8RDIY+00.net
正直サイコフィールド中のメガバシャとか止められる気がしないんだが
どうすんの
地面にいるポケモンはエスパータイプの技の威力が上がり、先制技を受けなくなる。
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46:ブーピッグ@いかずちプレート投稿日:2016/11/09 19:04:26 ID:Hphcf4KE
バシャナットサンダーが本格的に最強格になるわけか
263:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/09 05:16 ID:gOdCZoZP0.net
ガブとバシャは主人公だから
618:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/11 15:44 ID:oPBGzQl80.net
バシャばかり言われてるが
ボーマンダにもすげー快適なんかな
584:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/11 15:41 ID:Y8RDIY+00.net
単純に止め辛くなったバシャ 天敵のいなくなったバナ 上2体に強いマンダ まだまだ強いゲンガー
8:ユニラン@ボイスチェッカー投稿日:2016/11/09 19:48:25 ID:0K81FQ/2
今こそブルンゲルをつかうべき
4:ワルビル@きんのいれば投稿日:2016/11/09 19:47:28 ID:pzsVEwvw
ブルンゲル、ヤドランあたりのが増えて同時に叩き搭載バシャも増えると予想
4:メェークル@ナゾのみ投稿日:2016/11/09 09:47:32 ID:WQ5cJJ5.
バンク解禁までは雷パン無いし引き続きギャラマリルリに頑張ってもらう
375:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/09 02:34 ID:EF8KAxLP0.net
バシャアローが暴れてた6世代に引き続きレートは養鶏場になるのか
38:最終鉄屑兵器◆dJv2sCT9ks投稿日:2016/11/09 17:56:53 ID:rah.aco.
珠馬車
メガ馬車
襷馬車
Z馬車

……これはヤバい(確信)
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:08 ID: ad00e

    わんげと

  2. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:08 ID: 6e660

    俺がナンバー1だぜ!

  3. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:08 ID: b4cfe

    お前らは豚

  4. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:09 ID: 17420

    エアプけろにはレートについてまとめないでほしい

  5. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:09 ID: 682ff

    ヤドランでも使うか

  6. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:10 ID: 7dd89

    デスカーン「俺の出番か」

  7. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:11 ID: ecefd

    バジャの夢特性変更しよう

  8. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:12 ID: e63c9

    バナは俺が使うから
    注目するのはやめろ

  9. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:13 ID: ebd77

    馬車なんてマリルリギャラで止まるだろ

  10. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:14 ID: 74c66

    ブルンゲル出すか

  11. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:14 ID: 6c249

    馬車はゲーフリのお気に入りだからしょうがないね

  12. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:15 ID: 5ba50

    ※10
    これからペリッパーも前線に出てくるやろし雷P持ちは増えそう
    マリルリも後出しからじゃ受からんやろ

  13. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:15 ID: 16863

    ここがそういうならだいたいはずれるから問題ない

  14. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:15 ID: c0ef0

    色々止めれる奴居るぞ

  15. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:15 ID: 7e893

    バシャーモ見た目もなにもかも嫌い

  16. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:15 ID: f9e9a

    ペリッパーでとまるだろう

  17. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:16 ID: ebd0e

    そこでトリックルームですよ

  18. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:18 ID: d16a4

    教え技まで考えると、メガヤドランとメガチルタリスしか安定しないなぁ…
    カバはオバヒ、ギャラは雷パン、クレセはステロ+剣舞フレドラまで考えたら、どうしようもない

  19. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:18 ID: 7ebac

    アシレーヌとカプレヒレ知らんのか?

  20. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:19 ID: a6ac8

    ダブルバトル前提の調整だから

  21. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:19 ID: 2af7f

    ヤドランいるだけで馬車が驚くほど怖くなくなった

  22. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:20 ID: eec37

    ペリッパー「バシャさんは俺が止めるっす!」

  23. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:21 ID: e061a

    バシャーモ ルビサファ時代から相棒の俺大歓喜

  24. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:21 ID: d16a4

    新ポケの数値に期待やなぁ…
    理想はステロ+剣舞何かを耐えるライン

  25. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:25 ID: a2a03

    はいはいデオキシスネタおもろいわ〜

  26. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:26 ID: e64c4

    今回ペリッパーといいコータスいい結構ホウエンモンスターに追い風だよな
    メタグロスも場合によっちゃテテフの相方として復活する可能性あるし

  27. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:27 ID: 106cc

    いうほど馬車を麻痺やアローで止めてたか?

  28. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:29 ID: f70a2

    バンクまではバシャーモてに入らないんじゃないかな

  29. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:30 ID: 27632

    メガガルーラや交代封じるメガゲンガーとかならともかく、バシャーモはアロー以外にも対策たくさんあるのにね

  30. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:31 ID: 66d5e

    もし今回で馬車が暴れまくったら次回は加速取り上げだな

  31. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:31 ID: aa424

    確かにかそくってどう弱体化すればいいかわからんもんな
    2ターンに一回とか攻撃しなかったターンには発動しないとか

  32. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:31 ID: d678c

    先制でなんとかしてたけどサイコフィールドの時どうしよう

  33. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:32 ID: 7a6c0

    メタ技構成考えたら完全に止められる奴なかなかいないだろうな、雷P雪崩はたきめざ氷…
    一サイクルだけならまだいいかもしれんがバナサンみたいなサイクルだとめっちゃ辛そう

  34. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:33 ID: 672e4

    バンク解禁までにかそくバシャ解放されなかったらバシャはメガ石ほぼ確定で対処の使用もある

  35. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:33 ID: 4dfa8

    こいつこそ調整してほしい。
    でんじはやアロー以外でも対処はできるが対策狭まったのは確か
    夢特性の加速がなくなるのが理想

  36. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:36 ID: 9fff9

    ※25
    はい雷パンチ
    まぁ持ち物次第じゃ1発は耐えられるけど
    しかし実際んとこ今作はカプシリーズを筆頭に
    フェアリー共が大暴れするだろうし、バシャでそこまで暴れられるか?

  37. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:36 ID: 4ffaa

    高速アタッカーに雷パンチやらはたきおとすやら技範囲与えんなよ…

  38. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:37 ID: 9cae6

    珠ゲッコウガで終わりだろ

  39. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:39 ID: 99d6a

    マンダ強化してバシャ止めよう(白目)

  40. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:40 ID: a1d59

    格闘ドラゴン強すぎ問題解決のためのフェアリーだし
    エスパーが復権しそうだしなんとかなんじゃないの

  41. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:40 ID: 9970e

    ※27
    ステロなどを解除できる特性、あるいは高速スピンの強化版の技が欲しかったんだけどね・・・

  42. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:40 ID: 672e4

    教え技無いから雷パンチもはたきも使えないぞ

  43. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:41 ID: 83746

    バシャ対面から身代わり貼れば、ノーマルタイプのガルーラでもバシャに勝てたからなんとかなるやろ
    後出しは厳しいが…

  44. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:42 ID: 18f64

    多少の追い風程度でそんなにアホみたいに騒ぐようなレベルじゃねーよバーカ

  45. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:42 ID: 7a6c0

    HDマンダかな?可能性あるのは

  46. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:45 ID: 2a06a

    バシャはヒドイデ
    これでいける

  47. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:45 ID: 0c274

    はたき落とすも安易にいろんなポケモンに配りすぎだよな
    せめてあくタイプのポケモンの特権にでもしておけば

  48. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:49 ID: ce30a

    とりあえず無能フリークはバシャもテコ入れしろ。

  49. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:50 ID: 9bc5d

    今こそ雷パン馬車の時代や〜

  50. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:51 ID: 8c072

    アクジェでワンパンだろ

  51. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:51 ID: 898a1

    ※50
    やたら配られてた不意打ちは
    ガルクチとかいう悪タイプですらない奴らのせいで弱体化されたしな。
    悪タイプはほとんどとばっちり。
    はたき落とすが二の舞にならないか心配だ。

  52. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:53 ID: 0c274

    ※40
    良特性+良種族値だけでも十分なのに、そこに技の器用さまで与えられるポケモンが複数いるからね
    いろんなポケモンがいるのにそのほとんどを自ら潰していくゲーフリ無能

  53. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:53 ID: a4cf4

    ダブルでバシャ使ってたけどORAS環境でもそこそこやれてたからなぁ
    教え技も必要ないしSM環境のバシャはマジでかなり強いと思うわ

  54. ▼返信 @名無しさん     16-11-11 23:55 ID: e9451

    馬車はほんとつらいんだよなぁ…

  55. ▼返信 名無しさん     16-11-11 23:58 ID: a56b5

    今こそ俺の馬車&Mマンダ殺し猿が火を噴くZ!

  56. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:01 ID: dd0ac

    こいつに加速を与えたのが間違いだった

  57. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:03 ID: abd83

    バシャは大体タスキマンムーと水ロトムで何とかしてたから何も困らない

  58. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:03 ID: c0eee

    ギャラドスで余裕っす

  59. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:08 ID: 20667

    リメイクと違って教え技ないから、雷パンとか叩きとか覚えないぞー!

  60. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:11 ID: 8ab60

    バシャは受け出してもバトンされるし身代わり置かれるし「○○出せば止まるwww」は始皇帝しすぎやろ(白目)

  61. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:11 ID: 778ed

    加速は威嚇みたいに、場に出た時の一回限りでいいのに

  62. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:13 ID: 87e02

    教え技ないんなら安心やな。強いけど、ガルーラみたいな理不尽な強さがない

  63. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:16 ID: 13305

    マジでバシャゲー
    つまらんわ、ガルーラのが多様性あって良かった

  64. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:17 ID: b32ae

    フリーでは使い放題だからね
    ちゃんと教え技を消さないと移動出来なくすればいいのに
    やることが中途半端

  65. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:18 ID: 5fd2e

    米39
    残念ながら、教え技ないから雷パンチ覚えないぞw

  66. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:19 ID: e5b29

    麻痺弱体化の時点で馬車どうすんだと言われてたのが
    アロー産廃化、先制無効フィールド登場で本格的に馬車の時代第2シーズン来ちゃってるな
    つけ込みどころは、ほとんどの個体が守るで技スペ圧迫されてるぐらいか
    あとは新ポケのレヒレがどうにかできそうかな

  67. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:21 ID: 95b8c

    鬼火も毒もあるんだよなぁ

  68. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:23 ID: c3176

    バシャナットサンダーを見れるポケモン。
    ニドキング、メザパ炎眼鏡ドラミドロ(ヘドロウェーブで馬車一撃死。

  69. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:23 ID: 3ce11

    加速は性能が優秀過ぎるよな

  70. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:23 ID: 544bf

    フレドラは反動あり、跳び膝は外したら反動、馬鹿力は攻撃坊業ダウン・・・
    案外使いにくい
    今日も相手のメガバシャが飛び膝外したぜ・・・

  71. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:26 ID: 0530e

    バシャナットサンダーとか言ってるやつサンダーいつ解禁されるか分からんのに何言ってるの

  72. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:27 ID: 20667

    正直バシャーモよりフシギバナの方がやばい

  73. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:28 ID: c3176

    バンク解禁したら多分一番厄介なんが零度スイクンだろうから珠メザパ炎ゲッコウガ使おうかな。
    草結び、レイビ、メザ炎、水手裏剣でバシャナットサンダーは止まるはず。

  74. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:28 ID: 2fb4b

    トリル軸ブイズでエーフィでもシャワーズでもニンフィアでも倒せるから調整要らね。

  75. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:32 ID: 0530e

    バンク解禁されてもアローラマーク付いてないとレートに出れなくなるだろうから準伝ありきの構築は考えない方がいい

  76. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:40 ID: 93d0b

    やっぱりガルーラが弱体化したら他にケチつけるようになったか

  77. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:40 ID: 42b9f

    ※22
    結局これよダブルのバランス第一でシングルは二の次
    第六世代のダブルでバシャなんてほぼ見かけなかったし弱体化する必要性がないもんシングル勢からしたら違うのかも知らんが
    まあそういう意味ではガルド弱体化してない気がするのは気のせいじゃないよね
    むしろ強化されてるまであるし
    せめてシャドーボールとラスターカノン位取り上げてくれよ

  78. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:41 ID: 9103c

    バシャはバンクで連れてこないと手に入らないんじゃない?
    手に入るなら旅パ入れたかったけど

  79. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:45 ID: 58b16

    そもそもメガバシャのAが頭おかしいんだよ
    間違えて図太いHBで使ってた時でも十分な火力あったからな

  80. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:45 ID: 5fd2e

    バシャーモに雷パン、叩きとか、サンダーとかアローラ印以外レートで使えないの完全に忘れてる奴多すぎ
    それとも、もうDPリメイクの話してるのかな

  81. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:46 ID: 0ab44

    ドンファン「俺の出番だな」

  82. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:47 ID: 555f9

    ※64
    もともと三回発動する必要があるほど遅くはないし
    一ターン目から倍速メガバシャの出来上がりになるほうが余計酷いことになりそう

  83. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:49 ID: 555f9

    ※79
    ガルーラが弱体化したことよりファイアローが弱体化したからってことの方が大きそう
    やっぱりアイツは益鳥だった

  84. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:51 ID: b32ae

    ※83
    レート前提の話だけじゃないからね
    フリーが調整前のなんでもありルールになるなら
    伝説が締め出されてもレートの方が安らかもなあ

  85. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:51 ID: 41f12

    バシャとか相手にしても自分で使っても欠陥だらけだぞ。技教えで雷P復活しても技すぺかつかつだから何かしら穴あくしヤドランは基本的にバシャじゃ無理

  86. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:53 ID: 2b1aa

    バシャはほとんどのUBに有利な点もポイント高い
    ただでさえ高かったKPの上昇は確実だな

  87. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:57 ID: 8cc6e

    ガブリアスの方がよっぽど贔屓されてんだろ

  88. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 00:57 ID: fa0ce

    バシャほんま嫌い
    対面で止めようにもバトンや剣舞あるし

  89. ▼返信 名無しさん     16-11-12 00:59 ID: c3b6e

    ※90
    あいつについては壊れ特性でもないし
    種族値が歪なわけでもないから
    対抗者を増やす形で調整されていってるね。

  90. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 01:01 ID: 218e8

    5世代の加速シャモ解禁時みたいな盛り上がりだな
    確かに強いが対策は工夫次第で
    色々とできるからメタが増えれば
    数は落ち着くと思う

  91. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 01:03 ID: bb151

    ※66
    いやそれはない。ガルーラは多様化しすぎて読み間違えてたら即三縦されるのに対して、馬車はまもるで技スペ埋まる上にちゃんと物理受け投げれば対処は楽だし
    正直、馬車如きで騒ぎすぎだと思う

  92. ▼返信 名無しさん     16-11-12 01:06 ID: ca06b

    特性でトリルを発動できるポケモンがいることに期待しよう

  93. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 01:09 ID: 0b9e0

    麻痺がク○なのは素早さ1/4じゃなくて痺れバグなんだよね、それ一番言われてるから

  94. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 01:14 ID: 5fb4b

    マジでバシャーモ嫌い
    ゲンガーよりこいつから特性奪って欲しかった

  95. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 01:16 ID: 1ae60

    バシャーモ見た目も何もかもすき

  96. ▼返信 名無しさん     16-11-12 01:20 ID: 9eb37

    やっぱりメガシンカは6世代限定システムとして今作では廃止すべきだったと思う
    みちづれ弱体化とかグロパン技マシン削除とかよりやるべきことあるでしょと言いたい
    「メガシンカはカロスのみで見られる現象」って設定覚えてるスタッフいないんじゃないの
    ゲーフリは ドわすれをした!ゲーフリのとくぼうが ぐーんとあがった!

  97. ▼返信 名無しさん     16-11-12 01:24 ID: 96161

    あれ 互換切りするから馬車はアローラでてに入らない限りレートで使えないんじゃないの?
    一応メガシンカもレートでは使えないらしいし

  98. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 01:26 ID: 8649a

    メガヤドランがアップを始めました

  99. ▼返信 名無しさん     16-11-12 01:29 ID: b32ae

    ※99
    ルビサファリメイクのせいで崩壊したからね

  100. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 01:50 ID: 22526

    大丈夫俺のシザリガーが適応力クラブハンマーで落としてやる

  101. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 01:51 ID: 1e00b

    どっちかというとファイアローよりもバシャーモを弱体化してほしかった

  102. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 02:12 ID: 4828e

    コータスなら普通に殴り合えそう

  103. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 02:26 ID: 48517

    俺のメガカメとメガバクの出番だな

  104. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 02:41 ID: 906a6

    ※99
    何を勘違いしてるのか知らんが、メガシンカはカロスでしか見られないなんて一言も言われてないぞ

  105. ▼返信 名無しさん     16-11-12 02:57 ID: e8b1c

    ゴウカザル「俺がやるしか……」>スカーフ

  106. ▼返信 名無しさん     16-11-12 03:06 ID: ddfb3

    大量に弱体化(弱体化する必要ないものまで)しといて、こういう詰めの甘いところどうにかしてほしい

  107. ▼返信 名無しさん     16-11-12 03:16 ID: 5ca3e

    麻痺もアローも使わないけれど苦労したことあんまないから他のプレイヤーにとってもさほど驚異ではないはず

  108. ▼返信 名無しさん     16-11-12 03:24 ID: f8513

    俺の珠日セルフ晴れソラビバシャの時代が来たな!

  109. ▼返信 名無しさん     16-11-12 04:03 ID: 308f4

    ※100
    WCS2017で使えないだけでレートはメガ有りだぞ
    バシャ自体は野生で出ない限りはバンク解禁までは使えないけどな

  110. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 04:16 ID: cadbf

    ダブルでもバシャキザンはまぁまぁウザかったがキザンがランド落とせないオワコンと化した

  111. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 04:24 ID: 13138

    ステロ+剣舞馬車が強すぎる
    H振りマリルリすら1発で飛ばすからな
    HDマンダが対策として1番安定すっかな

  112. ▼返信 名無しさん     16-11-12 06:30 ID: 53641

    このステで上位の一角って凄いな
    全部の要素が組み合わさっての強さなのか

  113. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 06:32 ID: 582c4

    めざパ厳選だるいからバンク解禁まで待とう…

  114. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 06:39 ID: ce26f

    炎格闘トリオ格差酷すぎ
    エンブオーいじめんな
    ふいうちの威力返せ

  115. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 06:47 ID: 4e75f

    ※107
    XY公式より
    カロス地方でしか確認されていない現象、「メガシンカ」。メガシンカをしたポケモンを紹介するぞ!

  116. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 07:28 ID: de80e

    メガメタグロスがはやるって書いてあったまとめサイトどこだっけ?

  117. ▼返信 名無しさん     16-11-12 07:38 ID: b3819

    加速なきゃまだマシだったのになんでこんなことしたんだよ

  118. ▼返信 名無しさん     16-11-12 07:43 ID: b32ae

    ※109
    詰めが甘くなければ数々の修正が必要な自体になってないしな
    スターポケモンが必要なのは分かるが一部を突出させすぎてガチ以外がしんだり
    WCS日本代表を不正の力を競わせる大会にしたり、ビッグタイトルなのにガバガバよ

  119. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 07:57 ID: 427f3

    マリルリもはらだいこ没収でバシャに追い風だな

  120. ▼返信 名無しさん     16-11-12 08:16 ID: f7dfd

    >115
    ガルーラが言うと説得力あるなwww

  121. ▼返信 名無しさん     16-11-12 08:21 ID: 47f06

    ルビサファ世代の俺の相棒!
    10年以上現役だぜ!!

  122. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 08:56 ID: 0548b

    水ゴツメとゴースト入れとけば、普通のバシャは出しづらいし汎用性あるよ
    読み負けは知らん

  123. ▼返信 名無しさん     16-11-12 09:01 ID: c4bff

    たまにはペンドラーのことも思い出して欲しいと思いました。加速枠でさらにバトンも出来るし
    加速は弱体化されたって話は聞いてないから、もしこのまま弱体化抜きなら強いままだね。
    スキンは1.3倍から1.1倍
    輝石は1.5倍から1.3倍へ弱体化された話を聞いたから
    加速も弱体化される可能性も有り得ると思った。

  124. ▼返信 名無しさん     16-11-12 09:11 ID: 6563e

    剣舞加速バトンやらなんやらで抜き性能くそ高いのバシャが仕様そのままとか
    加速はバンク解禁後だろうし、なんだかんだで新ポケ手探り状態のシーズン1が一番楽しめるからな

  125. ▼返信 名無しさん     16-11-12 09:22 ID: a4ab2

    弱体化はいいけど、他のポケモンも巻き込むなよ。

  126. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 09:22 ID: 2aa0c

    レヒレじゃだめなの?

  127. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 09:28 ID: ef297

    カラマネロの耐久もっと上げてくれればひっくりかえすよ…(震え声)
    それかひっくりかえすばら撒いて下さい
    あれ面白い
    あとみがわりも貫通して下さい(強欲)

  128. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 09:33 ID: 7a2cb

    そこでテッカニンの飛行Z

  129. ▼返信 名無しさん     16-11-12 09:43 ID: a48da

    麻痺のSダウンを弱体化したのは本当に改悪だった

  130. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 09:46 ID: 35774

    ゲンガーはもう弱いだろ

  131. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 09:55 ID: 10f0c

    スキン1.1倍とかただのゴミ特性

  132. ▼返信 名無しさん     16-11-12 10:02 ID: 384a4

    加速没収してくれれば解決
    無理だろうけど…
    ゲッコウガの変幻自在も没収してほしい
    あの種族値でこの特性も大概だろ

  133. ▼返信 名無しさん     16-11-12 10:10 ID: e957f

    自分もそうだけどORAS環境でもアロー使わずに闘ってた人何人もいるだろうに…バシャが増える可能性高いのはわかるけど止められないというわけではなかろう

  134. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 10:11 ID: ec1a1

    バシャーモはルビサファ時代からの相棒だった俺から言うと、加速やメガシンカもらった途端に掌返しで他から乗り換えやがったヤツはマジで許せない。レートで使ったらみんな戦法パクるし、ポケモンユーザーはマジでそういうモラル的なこと考えてほしい。

  135. ▼返信 名無しさん     16-11-12 10:15 ID: b32ae

    ※136
    そりゃそんなこと言い出したら止められないポケモンなんていないからね

  136. ▼返信 名無しさん     16-11-12 10:19 ID: 8d526

    ※137
    今では日本代表クラスのガチ勢は見せていない技や努力値まで抜き出して参照する情報戦の時代だからね

  137. ▼返信 名無しさん     16-11-12 10:47 ID: b973e

    バシャーモなんて止めやすい方だろエアプかな?

  138. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 10:53 ID: 70f0b

    前々から望んでるんだけど雨降らしや日照りのトリル版の特性を出して欲しいわ
    馬車対策にもなる
    そのまんまだと強すぎだから
    ・3ターンだけ
    ・与えられるポケモンの数は少ない
    ・そのポケモンの種族値や技はクソザコナメクジ
    ・交代したら即解除される
    ・道具を持たせられない
    くらいの制限を設ければ良いと思う

  139. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 11:06 ID: 786cf

    アローラガラガラで止まるよ

  140. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 11:13 ID: 1a58f

    ※137
    お前のポケモンじゃないしここでモラル云々持ち出すのは意味がわからない。

  141. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 11:18 ID: 01861

    〇〇必須っていうのやめて欲しいな
    技もポケモンも、選択肢を減らすのつまらんから
    ゲッコウガも弱体化しろよ、あいつの速さに勝てるかラッキーみたいなの手持ちにいないだけで終わる。
    今回もゲッコウガ対策「必須」なんだろうか。つまらんな

  142. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 11:18 ID: 151f0

    バシャナットサンダーを一匹で相手にできるかもしれないポケモンを見つけた
    ひらいしんアローラガラガラだった
    バシャにはじめん技で、ナットには炎技で、サンダーには色々と
    バシャのタイプ一致を確実に防げる上、ナットよりも素早く、サンダーの電気技を完全に防げる
    物理に堅いため、メガバシャの岩技では落ちない

  143. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 11:39 ID: 7c4fd

    メガバシャは最初、通常バシャの劣化とか言われてたっけな
    このク.ソブログでも記事にされてたよね
    それがしばらくしたら一気にレート上位のメガポケになったしw

  144. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 11:40 ID: 7c4fd

    メガバシャは最初、通常バシャの劣化とか言われてたっけな
    このク.ソブログでも記事にされてたよね
    それがしばらくしたら一気にレート上位のメガポケになったしw

  145. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 11:51 ID: 20667

    ※118
    それはxy までの話だろ
    orasやSMはxy より後だから、その後ホウエンやアローラでも確認されたみたいな説明をいくらでも付け加えられるし
    ※145
    ニドクインでもバシャナットサンダー全部みれるよ

  146. ▼返信 名無しさん     16-11-12 12:22 ID: 3cf40

    バシャ受けに来た低火力にテテフ投げりゃいいんだろ

  147. ▼返信 名無しさん     16-11-12 12:26 ID: 207db

    レヒレ、マリルリ、ブルンゲル、ヤドラン、ギャラドス、ボーマンダ、バンバドロ
    こいつらの誰か入れとけばどうにでもなるんじゃ?
    バシャーモだけ技が5つ使えるわけでもないし

  148. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 12:27 ID: 07ded

    ネオダブル民「何言ってんだこいつら」

  149. ▼返信 名無しさん     16-11-12 12:42 ID: fb04d

    ※137
    それは第5世代のマリチスケイルカイリューにも言えることだけどね。
    散々馬鹿にしておいていざ強くなったら手のひら返し使う人に対して怒る気持ちは分かるが
    無視するしかないよ。
    バシャーモだって第4世代の時は劣化ゴウカザルって散々馬鹿にされた可哀想な過去があるけどね。
    バシャーモが特性加速なのは俺は納得出来る。
    卵技で高速移動覚えるし見た目が素早そうだし
    加速も多分弱体化するんじゃないのかな?
    まだ解析はされてないけど、2ターンに1度しか素早さが上がらないとか
    補助技を使ったら発動しないとかね。
    ※134
    輝石とスキンはまだ噂されてる程度で
    確定でなはないみたいだ。
    だけど本当にそうなりそうで怖いけどね。

  150. ▼返信 名無しさん     16-11-12 12:43 ID: fb04d

    ※152
    マルチスケイルカイリューのことでした。
    間違えました。

  151. ▼返信 名無しさん     16-11-12 12:44 ID: 73341

    ※137
    お前ポケモン向いてねーよw

  152. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 13:01 ID: 6d065

    ゴウカザルの劣化とか言われてたのが懐かしい

  153. ▼返信 名無しさん     16-11-12 13:45 ID: 82303

    とびひざ切ってストーンエッジ採用するわ
    なお命中(ry

  154. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 14:10 ID: 9f625

    強化される前から対策難しくて嫌いだったのにさらに憎たらしくなった
    見た目もダサいし

  155. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 15:07 ID: 88f02

    ※137
    ペリッパー好きな俺は手のひら返し
    されても全然気にならんよ
    むしろみんな使ってくれるなら嬉しい。

  156. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 16:19 ID: 42302

    不遇扱いだった第4世代が最早懐かしいな

  157. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 16:24 ID: 8be33

    メガル、ゲン、アロー、ボルトが弱体化するのに対しますます調子に乗ろうとするスイクンとバシャ
    この二匹を見たら即降参安定だな

  158. ▼返信 名無しさん     16-11-12 17:45 ID: 41a03

    こいつらいざガルゲンアローが弱体されたら次の標的はバシャかよ
    他の弱体で相対的に動きやすくなるってだけで騒ぎすぎ
    580族にフェアリー4体も追加されるし雨も強化でバシャもマンダもそんな簡単に無双できるわけないわ

  159. ▼返信 名無しさん     16-11-12 18:06 ID: da49f

    ポケ松「クレセで簡単に止まるぞ」

  160. ▼返信 名無しさん     16-11-12 18:07 ID: 949d8

    スカーフメガヤンマで殺してやるよ

  161. ▼返信 名無しさん     16-11-12 18:13 ID: d7b8c

    発売後しばらくして「発売前に器具されていたバシャの脅威はなんだったのか」スレが立ちそう
    強いと思うけど、今の環境と比べて活躍具合は変わらなさそう

  162. ▼返信 名無しさん     16-11-12 18:35 ID: eff77

    先制技で止められづらくなると考えると
    受け止めて倒すのがベター
    となるとタイプで受けられるギャラドスやマリルリ、マリルリと同じタイプかつフィールドを上書きできるカプ・レヒレ、水毒でドククラゲ以上の物理耐久を
    持つドヒドイデ、とかかな?
    いずれにせよ、コイツが環境トップに来そうだと俺は思う。

  163. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 18:48 ID: 7977b

    こいつも特性が強さの軸なんだから弱体化は簡単でしょ
    ゲンガーの浮遊と同じで通常メガ両方から加速を取り上げればいい
    今回目立ちすぎたらマジで次回作で早足とかにされるかもな

  164. ▼返信 名無しさん     16-11-12 18:58 ID: 72328

    メガヤドラン流行りそうかなと思ったけどZ技がどこまで影響あるかわからないな

  165. ▼返信 名無しさん     16-11-12 20:07 ID: d2b68

    6世代で立場逆転したゴウカザルさんが息してないです

  166. ▼返信 名無しさん     16-11-12 20:11 ID: 046e4

    ※168
    ガオガエンとはなんだったのか?
    ガオガエンがバシャーモのせいで息してない

  167. ▼返信 名無しさん     16-11-12 20:33 ID: af877

    トリルにも応用効く構築はマストやな

  168. ▼返信 名無しさん     16-11-12 20:59 ID: fd802

    とりあえず
    俺のギルガルドさんもまだ息してそうでうれしい

  169. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 23:16 ID: 94d29

    ※137みたいな「そのポケモンを使ってる自分」に酔ってるだけの奴がモラル()がどうとか言っちゃうの片腹痛い

  170. ▼返信 @名無しさん     16-11-12 23:42 ID: d8898

    襷or頑丈 トリル
    突破のも足掛かりは誰でも使える
    条件次第ではそれらすべてを許さないメガ進化ポケモンもいる訳で…

  171. ▼返信 名無しさん     16-11-12 23:52 ID: a202f

    ※100です
    ※112
    訂正ありがとう

  172. ▼返信 名無しさん     16-11-12 23:59 ID: c9012

    ※160
    ガブリアスもな

  173. ▼返信 名無しさん     16-11-13 01:19 ID: 89482

    6世代はバシャ単体では止めれるの多いけど、そいつらの殆どがボルト、サンダー、水ロトムに弱かった。
    マンダもアローも相手にボルトいるだけで出しにくかったし。
    相手する側からしたら、メガガル以上に壊れ性能に感じる。
    使う側からしても、飛び膝のリスク等からメガガルに比べ大きく安定性に欠けるだけ

  174. ▼返信 名無しさん     16-11-13 01:46 ID: 0e80c

    そもそも実際本当に誰にも止められなかったの確認してから叩けって話
    まだ発売前だし、気が早すぎる上に的外れ

  175. ▼返信 名無しさん     16-11-13 03:17 ID: 9f092

    ブルンとかヤドランとかBW後期は増えてたな
    バシャーモは冬の時代があるからまだいい
    ガブをどうにかしろ

  176. ▼返信 名無しさん     16-11-13 03:52 ID: 96ae3

    ※177
    そもそもH以外の種族値が3倍になっても「誰に求められない」はありえないから
    止めるための対策にどれだけ行動と選出の縛りをうけるかの程度の問題

  177. ▼返信 名無しさん     16-11-13 09:00 ID: ee7dd

    >バシャナットサンダー
    バシャサンダーナットだって言ってんだろ!

  178. ▼返信 @名無しさん     16-11-13 09:19 ID: 5e651

    格闘等倍ならスイクンですら無理なバケモノで先制すら制限されるとなると
    対面で不利がつくのを極力入れないというガルゲンと似た構造が産まれるんだよなあ
    しかも対面厨パに象徴されるように取り巻きが高数値化しやすく、ボルトなどで対策の対策を自然と打て
    ブルンなど対策自体が弱い選択肢になりうるからここまで懸念されてる

  179. ▼返信 名無しさん     16-11-13 10:03 ID: 220c9

    どーせ意地っ張りか控えめだろうから 胃液ぶっかけろ!
    問題は100族より速くて炎格闘耐えられて胃液かけられる奴と言ったら…
    クロバットオンバーンやはエッジ撃たれるの怖いしなぁ。

  180. ▼返信 @名無しさん     16-11-13 10:54 ID: aa518

    メガシンカ無くそう(提案)
    失敗したものを続ける意味はない

  181. ▼返信 @名無しさん     16-11-13 10:55 ID: 8d5ca

    ガルーラと違って明確に相性悪い相手がまだ何匹もいるしバシャーモの性能方面の弱体化はないぞ

  182. ▼返信 名無しさん     16-11-13 12:43 ID: 15cfe

    DPのゴウカザルが偉そうにしてた時代が許せないルビサファおじいちゃんとしては、猿が消えてバシャーモが強い今がうれしいですよ。
    やっぱ偉大なのはルビサファなんじゃ~後発のDPやBWが偉そうにするのは許せないんじゃ~ワシがリアルキッズじゃったころのRSを皆崇めるんじゃ~なにがエンブオーじゃ!なにがゴウカザルじゃ!何がマフォクシーじゃ!バシャーモが一番偉い!リザードンだけは先輩認めるが偉そうにしてる金銀ジジィどものバクフーンは何の価値もないわい!ガオなんなんちゃらみたいな最近の若いもんもつぶしてやるわい(結局思い出にすがりたいだけで全方面に喧嘩を売るRSおじいちゃんの戯言)

  183. ▼返信 名無しさん     16-11-13 20:49 ID: a4e24

    いうて炎タイプはそこまで脅威じゃない
    メジャーなドラゴンで大丈夫

  184. ▼返信 @名無しさん     16-11-14 13:16 ID: 51261

    ※185
    (^ ^;)

  185. ▼返信 名無しさん     16-11-14 19:12 ID: 9db2b

    馬車はマタドガスで止まる

  186. ▼返信 ポケモンになりきる君    16-11-14 19:21 ID: 44731

    ←特性のせいでバシャがこいつよりすばやさが高くなってしまうという悲劇。

  187. ▼返信 @名無しさん     16-11-14 20:36 ID: e4edc

    マリルリはバシャ対策として優秀とかいうが、思い切りフレドラでも飛び膝でも結構ダメージ入ってる気がするんだがw

  188. ▼返信 名無しさん     16-11-15 11:55 ID: ada18

    メガ進化時の素早さが初ターンで適用されるようになった
    まもるの技枠が撤廃される上に、麻痺も脅威ではない
    やけどのスリップダメも減って、相対的に更に価値が上がった

  189. ▼返信 名無しさん     16-11-15 21:24 ID: 961ff

    ※42
    アローが あーなるならマンダも弱体化じゃwww

  190. ▼返信 名無しさん     16-11-20 14:37 ID: ca7d4

    加速は結局弱体化されてないのか?
    それとも弱体化されたのかを教えて欲しいね。

  191. ▼返信 @名無しさん     17-01-02 13:34 ID: babfc

    バシャが倒す相手も減ってるんで増えないと見た。でも
    UBを一匹で下手したら全抜き行けるし、カプもどくづき覚えるしヤバそう。

  192. ▼返信 名無しさん@    17-06-04 00:40 ID: 72fb5

    マジバシャーモ無理
    あのくそやろうSMになってもなかなか消えない というか今回六世代の厳選は使えるから雷パンチ持ってるし  ミミッキュ使おうかな

  193. ▼返信 名無しさん@    17-08-04 00:02 ID: 038d0

    この記事の予想は当たっていたね。
    バシャーモに加速を与えたのがいけなかった。

  194. ▼返信 名無しさん@    17-10-17 21:19 ID: cb04f

    元々テッカニンとかメガヤンマみたいな攻撃性能高くないの前提なのに
    攻撃性能高いやつに持たせたらそらぶっ壊れになりますわ

  195. ▼返信 名無しさん@    17-11-11 18:04 ID: 48867

    忘れられる加速するサメ

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