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1：ゲッコウガ＠せいなるはい投稿日：2016/10/14 22:51:58 ID:6HXAljAE
滅びの歌と鬼火没収してくれうざいってレベルじゃない
素催眠は許すが
素催眠は許すが
720：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/10/14 22:30 ID:oAZU8wMt0.net
メガゲンも弱体化してるよな？
メガガルの次に厄介なんだが
メガガルの次に厄介なんだが
42：マダツボミ＠すごいキズぐすり投稿日：2016/10/14 23:57:09 ID:jrrsY/Q.
むしろ催眠こそ弱体化すべきだろ何言ってんだ
9：フォレトス＠ロメのみ投稿日：2016/10/14 22:54:42 ID:FwkoMD9g
実際ゲンガー弱体は難しいだろうなずっと強いし汎用性高すぎ
影踏みを大幅弱体すればメガゲンは死ぬかもな
影踏みを大幅弱体すればメガゲンは死ぬかもな
52：ヒートロトム＠フシギバナイト投稿日：2016/10/15 02:41:44 ID:UcNH8k2U
種族値さげればええやん
14：メガピジョット＠ながねぎ投稿日：2016/10/14 22:57:19 ID:LiZVA8XA
ゲンガーは今のままで良いよ
21：ドクロッグ＠ナナのみ投稿日：2016/10/14 23:03:23 ID:efuTqX8s
カプコケコで素催眠が使いにくくなるのが弱体化
56：サボネア＠アクアカセット投稿日：2016/10/15 02:50:05 ID:sAxgS0UU
ネッコアラとかコケコとかいるし催眠を弱体化することで調整してるんじゃねえの
脱出ボタンは仕様ミスなら直してほしいが
脱出ボタンは仕様ミスなら直してほしいが
37：雑コラッタ◆VvP2n1FUaY投稿日：2016/10/14 23:50:45 ID:Mb0BvV2M
催眠だけは取り上げてほしい
S130からの催眠は強すぎる
S130からの催眠は強すぎる
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24：ドダイトス＠きちょうなホネ投稿日：2016/10/14 23:22:24 ID:fJckf1q2
ゲンガーは初代からこんな感じのスタイルだしまぁ
影踏みはゴースト+ノーマル悪無効でもいいけど
影踏みはゴースト+ノーマル悪無効でもいいけど
746：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/10/14 22:33 ID:ApKXU5wT0.net
影踏みが今のところ蟻地獄の完全上位互換だから影踏み自体に下方修正の可能性ワンチャン
745：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/10/14 22:33 ID:VZy7uUGN0.net
48：ウォッシュロトム＠くろいメガネ投稿日：2016/10/15 02:05:34 ID:ZDI1YaiQ
ガルーラと比べれば先制技もないし襷も貫通しないしよっぽどマシだからなぁ。弱体化の必要すらないわ
27：マギアナ＠ウイのみ 投稿日：2016/10/16 13:20:14 ID:jxIN9PRA
ゲンガーにはガルーラみたいな安定した突破力ないからいいだろ
178：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/10/15 00:43 ID:AX8bGfpT0.net
ガルーラはどうしようもないぶっ壊れだったから弱体化させただけで他は変わらんだろ
個人的にはメガゲンの特性をすりぬけにしてほしいが
個人的にはメガゲンの特性をすりぬけにしてほしいが
30：ニダンギル＠たいようのいし投稿日：2016/10/16 13:26:27 ID:Sctm8dZc
滅びメガゲンはトリプルでクソウザいから弱体化しろ
32：ケンタロス＠オニゴーリナイト投稿日：2016/10/16 13:30:30 ID:eHlxbnEo
>>30
トリプル無くなったから弱体化したな
トリプル無くなったから弱体化したな
6：フォッコ＠リピートボール投稿日：2016/10/14 22:54:37 ID:UWIKY3rA
個人的には道連れは連打すると失敗する仕様にしてくれるだけでいい
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そもそもどうやって弱体化させるのか。
ぽけりんにはレートについての記事書かないでほしい
メガ何でも弱体化したら誰も使わなくなるからやめろ
メガゲンガーは別にいいんじゃないかな
タスキの方が厄介だと思ってる
催眠はメガでもタスキでもくそなのはかわりないし
管理人さんレートに潜ったことないのにレート関連の記事書くのやめませんか？
アローラガラガラにかげうちください！
メガゲンガーをぶち５６したいんです！！
メガゲンは別によくね
※3
弱体されてもそのポケモンが好きな人は使うぞ
現に俺はずっとメガユキノオー使ってた
お前がメガゲン弱体されたくないからって他人を理由にするのはカッコ悪いぞ
分かった
強すぎるって言われるメガシンカポケモンのとくせいをみんなすなのちからに変えればいいんだな（暴論）
メガゲンそんな困るか？
ガルーラ弱体化で次に強いぶっ壊れメガ使い達がビビりだしたな
ホントにこの前の記事みたいになってきたｗｗｗ
メガ大会で使えないだろ
クロバットもs130からさいみんじゅつ使えるな
ダチョウ倶楽部かよ
メガゲンは強いけど別に弱体化するほどじゃない
素催眠は4ね
影踏みが強すぎるんだよ
他のタイプでボルチェンやとんぼ返りみたいな技増やしてくれるだけいい
カプ・コケコはヘド爆抜群なのが辛いかも
ナンスと違って技が抱負でスピードもあるから、そもそも影踏み奪うのは必須
色んな戦法あるのが醍醐味だしやりたい人はやって結構だけど、
自分の好きな戦法をやるならやる側がそれなりの苦労はしてほしい
ゲンガー入れるだけで簡単に自分の戦法押し付けられて、やられた側が苦労するのはもうゲームバランスとしておかしい
普通に攻撃補助技交代とかの読み合いがあって、普通の対戦がまず成り立ってこそのバトルゲームだと思う
影踏みはアカン
それよりマンダだろ。
捨て身取り上げてくれ
個々の技は以前からあったわけだから
やっぱり影踏み弱体化かな。
サイクル戦が基本のポケモンで
種族値の高さと影踏みの両立は強すぎたんだな。
弱体化させなくていい
メガゲンガーを完封できる厨ポケを出せばいい
メガゲン弱体化しなくていいって言ってる奴はダブルやれよ
メガゲン弱体したらポケモンやめる覚悟はできている
キノガッサやメガガルーラの弱体化という調整を歓迎する人が多いけど、
ノーマルジュエル以外のジュエルを廃止したり、メガシンカを打ち止めにして弱体化したり、
せっかく出したものを引っ込めるのは自分は興ざめするから極力やめて欲しいんだけどな。
道連れ連打で失敗しやすくなるは採用してほしい
そもそもゴーストタイプ自体弱体化すべきだな
霊技半減できるタイプ増やして
うんこガルみたいに先制技無いし、耐久も無いし、技範囲も無い。
弱体化させる必要はない。
うんこガルは全てを兼ね備えるから弱体化して当たり前、宇宙の摂理ぐらい当たり前。
TODが出来なくなったからラス1害悪への対抗手段としてメガゲンガーの弱体化はあまりして欲しくない。催眠術の命中を下げるくらいでいいと思う。
>>48
スレの48、ゲンガーに不意打ちあること知らないんか？
ビビヨン使ってて思うが、眠らせても案外起きるの早くてなかなか身代わり残せなかったりする
催眠だけ取り上げろ
それ以外は別に気にしない
シャンデラからとりあげてゲンガーにやるとか意味わからんわ
マジで弱体化させろよ
メガゲンの型とか3つくらいしかないし削れた状態で先制技持ちならそこまで苦にはならないだろ
攻撃種族値低いだけで、一応ゲンガーは不意打ち覚えるんだよな～。
XY時代のゴーストオンリーのネット大会じゃ、重宝したよ。
メガガルと並んでダブルをつまらなくさせてるポケモンだからな
ダブルを中心に調整するならどうにかしてもらいたい
メガが弱体化されても今度はタスキ型も流行るからキリがないと思う
つーかたまにタスキでもメガ石でもないのに催眠術撃ってくる個体がいやがる
道連れ連打でミスって５世代くらいから言われてる気がする
フェアリーだけに甘い記事文が気持ち悪いわ
要はＭクチートとＭサーナイトが使用率１位を取れないのが
気に入らないだけだろ。こんなの聞いてたらキリがないぞ
滅びメガゲンはダブルでもうざい
メガ枠では間違いなくガルーラの次の強さだったからな
まぁ弱体化しないならメガ使用率no1の座は確定だな
メガゲンに限った話ではないが
弱体化反対派→弱くしたらつまらん。一部の強いポケモンだけがレートにいればいい
弱体化賛成派→同じポケモンばっかでつまらん。いろんなポケモンがレートにいてほしい
この２つは根本的に価値観違うから、ずーっと議論は平行線。
どんな調整が来ようと、みんなギャーギャーわめく
実はメガガルーラ弱体化してなさそう
ガル弱体化ビデオの不自然なカットの間になにか細工とかありそう
アッキの実食べてないか？
※38
お前の考え方が気持ち悪いわ
どんなポケモンでもぶっ壊れレベルになったらみんな叩くよ
影踏みターンを2ターンに1ターン適応なしにすればかなり変わるはず
ついでにいたずらごころも同じ仕様変更でオナシャス
※28
今以上に催眠術の命中さげるとかやめてくれよ
ほんと雑魚しかいねーな
弱体化云々いってんじゃねーよ対策しろgmども
※21
それするとアローの二の舞で
中堅ゴーストポケモンが一番割り喰らうと思うぞ。
なんでもござれのガルーラに比べたら対策しやすそうなのにそうでもないのか
時代はメガ・ソーラーです。
弱体化必要ないとか言ってる奴今ゲンガー主軸使ってる奴かエアプかよ
メガゲンをこのままにして置いたらORASと環境変わらなくなるぞ
ゲンガーって種族値はただの高速紙耐久特殊アタッカーなのに
6世代のガルーラ中心の環境に天敵が少ないから大活躍なんだろ
次世代の環境次第じゃ今みたく万能ポケではいられないと思うよ
コメント欄だけ見たらメガガル弱体論者はメガゲン使われって思われてしまいそう
道連れと影踏み弱体化は欲しいけど催眠はネッコアラ、カプコケコが流行れば辛くなるしシャドボエナボヘド爆気合い玉は防弾ジャラランガに何も出来ないから環境が変われば減るかも
まもしばで弱点攻撃防げるから耐久振れば一発は耐えるっていう
一回の行動保障があるのがクソ
んで並みの耐久相手ならシャドボ二発でぶっ倒せる火力の高さとゴーストの通りの良さ
加えてかげふみ
こいつシングルレートでも永遠に三番手だったろ
それだけ強いってことなんだよ
個人的には素催眠祟り目が嫌いだから、弱体化させるとしたら、催眠の命中下げる、祟り目の威力下げる、最速起きの確率上げる、とかこの辺かなぁ…
影踏み没収とか滅び没収とかは別に要らないし無理じゃね
実用的な毒ポケ少なすぎるから
メガゲンガーの代わりにちゃんとフェアリー抑制する奴用意してね
一応ゲンガーは不意打ち覚える
A低いから誰も覚えさせないだけ
安定感がないからこそ、弱体化すべきなんだよなぁ・・・
一部のポケモンだけが不遇になるわけだから
メガガル、メガゲン弱体化で
メガフシギバナが環境トップまで見えた
弱体化すべきだとは思うが追加効果奪えばいいメガガルと違ってどうすべきなのかね
悪タイプのフェイントが欲しいわ。
そしたら滅びパ壊滅出来るわ。
ゲンガーはメガしなくても強いから厄介
ただでさえ種族値と技強いのに浮遊だから弱点も減ってる
ゲンガー交換読み噛み砕く以外ガルーラに対して後出しが安定してできるのもずるい
ゲンガーは浮遊から別の特性にしてもいいでしょ
悪技フェイントはマジで欲しい
ダブルの滅びパとか酷いもんだし
s120になるだけでもスッゲー楽
特殊技弱体化でも思ったけど
技や特性を弱体化させたら他の奴がとばっちり食らうから困る
弱体化はポケモン毎にやってくれ
メガゲンは影踏み没収すればいい
こいつだけ弱体化させて他の毒ポケを大幅強化すればいい
そうすればフェアリーも減るし悪とかエスパーも今よりマシになる
ゲンガー使いの擁護が増えたな
メガガルにヘイト押し付けてたメガゲンマンダ使いは絶望しろ
催眠は胞子の命中を下げるだけでいいや
強いポケモンは弱くするって短絡的過ぎ
いずれはヒマナッツとかにも文句言うのか
メガガルは擁護出来ないけど
やるとしたら種族値A+20 BD-10とか？
相性で詰む奴多いのに影踏みはなぁ…
ゴチルゼルくらいの微妙なポケモンくらいにしておくべき
結局トップを弱体化させたら次のトップ弱体化しろとかほざき始めるからほーんまエアプ低レートども
※48
ガッサみたいなもんやね
しっかり対策しておけば割と倒せる…みちずれはしらん
個人的にはきれいなぬけがらに+aして使えるアイテムにしてくれれば面白いと思う
※72
シングルしかやらない自称オレツエーさんまじかっけえ
メガゲンも確かに脅威だけどメガガル程ゴリ押し効かんしなぁ
電磁波おじさんに比べたら可愛いものよ
挑発が優先度+2にならんかな
他に強いのが沸くだけだから安易な弱体化には賛成できないけど
影踏みみたいなゲーム性損なうものを普通に強い奴に適当に与えられてしまったら
そりゃ弱体化しろと言われるのは仕方ないと思うわ
かげふみ没収しろとかにわかすぎ
影踏むために地面にへばりついたのによ
※77
砂の力借りるために地に降りたという設定に変えよう
※78
リージョンフォームでゴースト地面になるのか（驚愕）
※79
強すぎるポケモンはリュージョンさせて擬似的に弱体化させよう(便乗)
※29
ラティアスの不意打ちと同じく
ゲンガーが不意打ちを覚えることを意外と忘れてる人が多いみたいだね。(ラティアスの不意打ちはゴローニャの不意打ちと同じく第4世代限定技だから仕方がないが)
そもそも技スペースの圧迫からか、メガゲンガーに不意打ちを採用してる人が滅多にいない。
シャドーボール ヘドロ爆弾 気合い玉 鬼火 催眠術 道連れ 滅びの歌 たたり目 凍える風 身代わり等優秀な技を使う方が強いからね。
弱体化させるぐらいならメガ石いらんなｗ
ピクシーとオニゴーリの存在を消してくれるなら弱体化してもいいよ
影踏み+滅び守る(+身代わり)をあのSからやられると殆どのポケモンが詰む、ファイアローとメガガルーラでマイナーが一気に減った様に速い奴に高火力とハメ技はアカン
※77
まあそのせいでスカガブに対して一気に弱くなったがな
誰も触れてないが気合玉があかん
アレのせいで悪もノーマルも後出ししにくい
ていうか幽霊なのに気合いってなんだよ()
わい「俺のサザンドラで余裕よ！」
メガゲン「マジカル社員」
わい「」
戦闘中に1体しか使えないメガシンカしてるんだからそれなりに強いのは当然だろ
対処できないほどでもないし、安易に弱体化してたらメガシンカの意味がない
メガゲンそのものはメガガルよりはるかにマシなのは間違いない。 やはり催眠術命中低下からだな。 ゲンに限らず、ダブルでよく目立つが重力で100催眠とかする。そして催眠技でも安売りされてるほうと、弱体必要な理由は実は結構ある。 あとぶっ壊れのみがわりを1/3して1撃破壊、さっきの人もいってた相性補完がおかしく安売りされて低命中がまるで気にされてない気合玉を威力100に、だね。
※87
スカーフ持たせればそんなことなくなる
強いやつは別に対策さえすればどうにでもなるからいちいち弱体化なんてせんでええが弱いやつはどうにもならんから救済してほしい
不当な贔屓で保ってるガブリアスのほうが嫌だし消えてほしい
調整ミスのガルーラとかのがマシ
催眠術取り上げろとか言ってたり、ポケモンを対戦ツールとしか考えてないやつほんと
消えて欲しい
ゲンガーから催眠術消えたらポケモンの生態も世界観もめちゃくちゃだろ
鬼火だってゴーストの代表格中の代表格が覚えなくてどうすんだよ
正直ガルーラよりゲンガーの方がウザい
これいいな↓
> 個人的には道連れは連打すると失敗する仕様にしてくれるだけでいい
技や特性の弱体化こそ駄目だわ
それこそ下でヒーコラ頑張ってるポケモンおるのにそのアイデンティティまで弱くするのは環境しか追えてない証拠
ゲンガーは今までずっと優遇されてたんだから弱体化されるなり環境に合わなかったりで一世代くらい干されてていいよ
催眠術とかじゃなくて、対戦に眠り自体がいらない。
ポケモンに指示出せないとか面白くもなんともない。
眠りは捕獲のときだけでいいよ。
メガゲンガーはメガガルーラやメガボーマンダやガブリアスみたいに強い人だけでなく、弱い人でも思考停止で使えば使いやすくて強いポケモンではなく、補助技とか攻撃技を臨機応変に上手く使いこなせないといけないし、ギルガルドと同じく思考停止で使うのが難しい玄人向けのポケモンだから、メガゲンガーの弱体化は難しそう。
影踏みの仕様を変えるしかないのかもね。種族値を変えるのは無理だし
俺はメガボーマンダ使いだが、俺みたいに対戦が弱い人にとって、メガガルーラは弱体化されても良いけど、ガブリアスやメガボーマンダみたいに強くて手軽に使えるポケモンが弱体化されたら悲しい。
メガボーマンダのスカイスキンの+1.3倍の火力の仕様がなくなる弱体化をされると思うと、怖いし止めて欲しいって思う。
スキン捨て身タックル使うと、あの火力に病み付きになってしまい、離れられなくなってしまう。
メガゲンガー相手で一番頭に来るのは
素催眠術を使ってくることぐらいかなあ
S130族未満のポケモンは催眠術持ってるだけで
60%の確率で不利な状況になるし、キノコの胞子と
違って無効化する手段が少ないからね
催眠術持ってないメガゲンは全員
良心的だってそれ一番言われてるから
＊97
第五世代は使用率散々だったぞ。天候、ボルト、ウルガに弱いからほとんど見なかった。
エアプは黙っておいた方がいいぞ。
影踏み弱体化はソーナンスが強みを失うんでやめろ。
メガゲンは防弾ジャラランガがなんとかしてくれるだろ（適当）
あの強さでかげふみだからな
特性変えろ
かげふみほろびは卑怯。
ただでさえ素早い上に火力もあるのに。
やっぱメガ進化っていらないんじゃ…。
※103
シャンデラが本来貰える夢特性だったのにね。
何でメガゲンガーに与えて、シャンデラはすり抜けに変更したのか未だに分からない。
シャンデラだって仮に影踏み貰ったら、夢特性の影踏みゴチルゼルやソーナンスよりも最強なのに
S130さらに耐性も優秀で攻撃範囲も毒とゴースト共に強化されたメガゲンガーに与えたのが間違いかもしれないね。
メガガルーラのイカれた強さに比べたらマシだけど
このポケモンはシャンデラと同じく、影踏みからすり抜けに変更した方が良いかもね。
まあすり抜けにしたら、今度は身代わり持ちに必中毒々や鬼火やC170あるから、シャドーボールや気合い玉やヘドロ爆弾もあるから別の意味で強すぎるかもしれない。
光の壁すら無視しちゃうし
ダブルの影踏み滅び
シングルはs130の道連れ
コレをどうにかして欲しい。
※98
同じようにこおり状態もいらないと思う
運良く10％引いて大逆転とか全然おもんねえ
＊105
小さくなれる持ち物自由のポケモンに持たせたらメガガルーラ以上のぶっ壊れだからでしょ。当時はメガもなかったし。
ガルーラ、リザードンやマンダの火力と比べたらこれぐらいないとやっていけないと思う。
催眠に関しては赤緑の頃からのゲンガーの戦術なのに今になって文句言うのは遅すぎる
ゲンガーは昔から催眠術して夢食ってたイメージだから催眠術は取り上げないで欲しい
影踏みからはとむねに特性かわればいいや
メガガルに埋もれていただけでメガゲンやメガボーマンダも壊れなんだよなぁ…
メガガル弱体化するなら他もやれとか
いう連帯責任がようわからん
一匹弱体化したら調子乗ってこうやっていう奴らいるからなぁ…
ポケモンたちを弱体化するのはメガガルーラだけで終わりにして欲しい
タイプとか技とか調整はしていいから
正もメガゲンガーは嫌らしさはメガガルーラと同じくらい
ダブルうまい人に脱出ボタンとか使って拘束されて何度滅ぼされたか
道連れ連続で失敗はグッドアイデアに思える
ブーバーン使えよ
※115
ガルーラの言う通りになりました。
さらにゲンガーから浮遊を没収されました。
？？？「S130から催眠をうてるのはメガゲンだけじゃないぞ」