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1：エネコ＠せいれいプレート投稿日：2016/09/26 18:52:06 ID:IvolA3Bo
5世代でまあまあ不遇でメガ進化も来たし6世代じゃトップメタに返り咲きかと思ったら…
数値だけ見てるとほんとに強そうなのに
数値だけ見てるとほんとに強そうなのに
メタグロス H80 / A135 / B130 / C95 / D90 / S70 / 合計600
メガメタグロス H80 / A145 / B150 / C105 / D110 / S110 / 合計700
273：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/06/03 07:49 ID:lrgrCI/K0.net
なんでメタグロスはあんなに弱体化させられたのか
21：ウォッシュロトム＠たてのカセキ投稿日：2016/09/26 20:40:31 ID:2oC8lo3Y
オワコンの向こうには どんな現実がある?
60：メガカイロス＠くろおび投稿日：2016/09/27 13:31:30 ID:PkS824Ps
ダイゴ激怒
237：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/05/28 19:21 ID:iNoS4/Mj0.net
メガしないメタグロス使ってるけど本当弱体化したよな
バレパン使わない限りほとんど二回目の攻撃できない
バレパン使わない限りほとんど二回目の攻撃できない
4：ルージュラ＠アゴのカセキ投稿日：2016/09/26 18:54:26 ID:odLwTURM
常にオワコンのエネコロロやカモネギよりマシ
6：メグロコ＠ライブキャスター 投稿日：2016/09/26 18:56:34 ID:lZS68zdM
>>4
始まってすらないからオワコンではない
始まってすらないからオワコンではない
7：シザリガー＠つららのプレート投稿日：2016/09/26 18:57:21 ID:vtf2x23M
ミュウツーは…
12：ピカチュウ＠ゴッドストーン投稿日：2016/09/26 19:29:43 ID:0sszoX.s
>>7
禁止だから目立ってないけど
あいつももう下から数えたほうが早い
禁止だから目立ってないけど
あいつももう下から数えたほうが早い
2：アリゲイツ＠めざめいし投稿日：2016/09/26 18:53:17 ID:biTOz.HM
霊悪が抜群になったのが痛すぎた
そしてギルガルドの登場
そしてギルガルドの登場
595：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/09/27 13:23 ID:goSX34Pza.net
メタグロスの評価が低い理由って大体ガルドのせいだから
242：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/05/28 19:44 ID:igDopnHL0.net
コメパンの威力弱体させて耐性も糞化した上ギルガルドとかいう全盛期のメタグロス以上のキチガイポケモン生み出したの本当に謎
234：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/03 10:56 ID:9y38R1yR0.net
グロスは世代またぐ度にオワコンオワコン言われて夢特性まで外れだからな
可哀想になってくるわ
可哀想になってくるわ
243：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/03 10:57 ID:U5lkGOh30.net
グロスはそもそも大爆発弱体化の時点で一回死んでるし
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23：ビリジオン＠シルフスコープ投稿日：2016/09/26 20:42:37 ID:0P/YBLWw
メタグロスはメインウェポンさえ改善されればトップメタに返り咲けるだけのスペックはある
65：ペルシアン＠はかせのてがみ投稿日：2016/09/27 13:54:19 ID:WIRboCo.
思念の命中100
コメパンの威力100
霊耐性復活
これくらいはしてほしい
コメパンの威力100
霊耐性復活
これくらいはしてほしい
268：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/06/03 07:38 ID:SPC/ir8P0.net
ソルガレオのメタグロス感
31：ヤンチャム＠クリティカッター 投稿日：2016/09/26 20:56:21 ID:mya8bLJ6
タイマン性能は最強クラスなんやぞ
サイクルにも組み込みやすい
舐めんなよ
サイクルにも組み込みやすい
舐めんなよ
3：ヒードラン＠コンテストパス投稿日：2016/09/26 18:53:31 ID:lZS68zdM
オワコンとか言われてるけどシングルだと50以内に入ってるしそこまででもない
ダブルは知らん
ダブルは知らん
839：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2016/08/18 01:17 ID:WfWaJDgd0.net
エスパーが邪魔すぎるわメガグロス
攻撃に関しては鋼技との兼ね合いとして悪くないんだけど防御面がダメすぎる
攻撃に関しては鋼技との兼ね合いとして悪くないんだけど防御面がダメすぎる
885：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/12/10 20:31 ID:XdUROf410.net
グロスの没落の裏でひっそりと息を引き取りネンドールと和解する銅鐸
680：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/01/19 14:34 ID:qcKLkn0EP.net
グロスは大事な場面で外すから信用できない
63：ブリガロン＠まるいおまもり投稿日：2016/09/27 13:42:28 ID:fkxwv4zU
相手のメガメタグロスが思念を怒濤の3連外しでメガミミで突破しちゃったときは悲しくなった
594：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/01/22 23:12 ID:tBpS6L900.net
鋼の霊悪等倍被害者の会会長メタグロス
29：ドロバンコ＠ベリブのみ投稿日：2016/09/26 20:54:59 ID:Qx8US5Xs
ORAS環境でのサザングロスをいつか使ってみたかった(過去形)
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コメント（→コメント投稿）
グロス好きなんや
メタグロス=ソルガレオ
ワイですわぁ(⌒,_ゝ⌒)
ドータクンはwcsでっってレス古すぎる
バトンすればまだまだいけるでー
オワコンの意味を理解してないキッズで草
自分が上手く扱えないだけなのに､何でも批判しちゃう奴か
メガメタグロス機械的な格好良さがあるから子供には人気でそう(人気は
？？？「ガブはオワコン！」
→？？？「ガブは主人公！」
俺新参なんだけど、メタグロスダメなんだ…
レート1800までならメガ使わなくてもいける！けど…
まぁ微妙ですわなぁ
ダブルでなんとか活躍させようとしたけどレート1700で限界感じたわ
デザイン好きなんだけどなぁ
弱点が増えたのが痛手だったな
上手い人が使ったら強いよ(苦笑)
メタグロス・・・可哀想な奴だよあいつは（´・ω・｀）
銅鐸は使い方違うからまだいけるぞ
メタ的な強さだから大会とか身内内では普通に強い
高レートでサザングロスパーティはそこそこ見かけるし、軸として組めば十分に活躍させられる
どんなパーティでも入れられる万能感こそなくなったけど、オワコンではないでしょ
毎シーズンコンスタントにサザングロス2100構築複数出てるんですがそれは
ドータクンの方が使える
エアプホイホイかな
マイナーには滅法強いイメージ
メガの利点って何？って考える時にメガルを超えるS！ってのがまず出てくるのにアムハンじゃメガルを確定で倒せません！その後はふいうちで縛られます！ってなるから、インファ馬鹿力はよ
え・・メタグロス普通に高レートの人使ってたけどなぁ
※17
自分もこれだと思う
本当五世代の頃とは桁違いに弱く感じる
なんか根本的に脆くなりすぎ
五世代まではしっかり弱点をつかないと突破できないimageだったけど今はもうとりあえず出てきてもすぐ突破できるだろって感じる
エスパーが足引っ張りすぎ
コレ付いてるだけですんごいマイナスよ
4世代のWCSではよく見たな
どうせオワコン言うぐらいならその無駄に高い種族値を譲ってほしいポケモンはいくらでもいるぞ
ミュウツーの下りがまとめられてる
関係なくない？
たまたま見かけたから書いたけど
鋼エスパーとかいう攻撃面最弱候補の組み合わせ
それよりメガツーが下から数えたほうが早いという事実のほうが驚き
スペックだけ見ればまだまだ怪物クラスだが・・・誰かｋｗｓｋ
エアプほいほいやな
思念がゴミ技すぎる
命中100怯み三割のアイヘがあるのに思念は命中90怯み二割
使う気しない
結果残してるパーティは存在する。決してオワコンではないし、実際タイマン性能はそこそこ高い。
ただ、こいつ使うよりガルーラ使ったほうが簡単にレート上げられる。それだけなんだ。
ここのサイトほんまポケモンdisるの
好きよね。
サザングロスの亜種は常に一定の使用率有るからかつてのラティほどではないと思うがな
そのラティもここ一年ほどで目に見えて使用率上がってるけど
第4、第5世代のダブルではよく見かけた。
xy以降はグロスではなくガルドに移り変わった感じかな。
メイン技（コメパン）の威力は下げられ…耐性も下げられ…こんなんされたら大抵のポケモンはオワコン化するわな
※３１
メガレックウザとかいう持ち物もてる上に特性も凄まじいのがいるからね
伝説枠とメガ枠取るくせにアイテムも持てなくて特性もゴミなミュウツーなんか使う意味ない
伝説枠取らないガルーラとか使ったほうがいい
メガツーXなんてGSっていうダブルルールで使うのは自殺行為だよ
ゼルネアス、クチート、ボーマンダ天敵が多すぎる
メガツーYはダクホに強いそれだけ。
両枠取ってまで使う価値ないよ
うちのメタグロスは死に出しからのバレパンはけっこう強いけど、しねんのずつきをよく外すから肝心なところで役に立たない
メガるタイミングが難しいが、サイクル寄りのパーティに組み込むと普通に強いけどな
メガ以外なら、壁グロスがなかなか使いやすかった
最近ラティめっちゃ見かけるけどグロスはあんま見ないなあ
鋼タイプの攻撃面の範囲がせまいのが悪い
せめてテレパシーとかにしてほしい夢特性
実際のところグロスというかエスパーの強化って絶対必要だと思うわ
攻撃性能は悲惨で物理に至っては思念が1番上に上がってくるというクソ仕様だし、耐性はウンコ
※26も言ってるが、格闘が弱体化して霊悪が鋼に等倍になった6世代においては、もはや持ってることの方がマイナス要素のゴミタイプ
あとコメパンの弱体化はホント謎すぎる
チョッキ着られると相手するのメンドクサイ
けどチョッキ着てるメタグロスの絵面が思い浮かばん
コメパンの命中率が100だったらもっと使われてた
じゃれつく流星の90ですら無理なのに
※42
ラティってラティオスの方かな？
ほのお、ゴーストあたりで強力特性持ったメガや高種族値が増えたことが大きいと思う。
体感でゴーストも通りが良すぎる。
第7世代ではこれらのタイプにストップがかかるのだろうか？
グロスは悪くない
悪いのはガルド
グロスが相手にで来るやつは
大抵ガルドでどうにかなる上
カスタマイズの幅が広い
どうしてもガルドが一枚上手なんだよな
ギルガルドは当然としてメガクチートの存在も気になる
往年のグロスのタイプ耐性、グロスにはない超火力を持つ強敵
陰でひっそりと生きてるカモネギさんの悪口はやめろ
ソルガレオは炎鋼になるから（震え）
しかし強い組み合わせじゃ無いよな。ゴーストフェアリーは強そうだけど
第４世代でガチってた俺からするとグロスの今の没落っぷりは見てて悲しくなってくる
あんなに強くていろいろ出来て頼りになってたのに
弱くないけど、鋼枠採用するとなったらガルドとかクチートでいい感
グロス使う理由がない
ドータクンはWCSで大活躍してただろ
ドータクンすき
オワコンではないと思う
メインウェポンが軒並み命中不安なのは気になるな
悪にはフェアリーがあるから大目に見てやってくれ
ゴーストは・・・殺っちゃっていいです
ジュカインよりは強いから
悪はフェアリーが出たから鋼半減無くしたんだろうけどゴーストはなんでだ？
鋼半減のままでも別に良かったのに、ノーマルに無効なのは元からなんだし
そう考えたら今回の新作はムーン一択だな
サンだと伝説がメタグロス２だし
※61
メガればドラゴン最速のスピードと高いとくこうからの龍の波動でガブやサザンを狩れるんだが
強ければ強すぎとディスり弱体化すればオワコンとディスる
もう辞めた方が精神的によろしい
米64
アロー「すまん」
マニュ「すまん」
ゴーストが強いって言うけどゲンガーとギルガルド以外は全然使われてないし、
※63
伝説戦はまた違うからそうとも言えないぞ
自分はゼルネアスに強く出れるソルガレオの方が重宝されるかなと予想してる
ルナアーラは不意打ちで縛られるの辛そう
万能ではなくなったけどまだまだ強いぞ
メガが多いけどスカーフやらハチマキやらでの奇襲性能はやっぱり600属よ
何よりグロスはカッコイイからね
メタグロスにヘビーボn・・
いやなんでもない
※68
そこはマルスケでなんとかなるし（震え声）
※66
別にお前らは相手にしないし
※66
バンギに任せるからおk
グロスは本当にいいポケモンだった
トップにいた時代もメガガルみたいに嫌われてなかったからね
みんなのヒーローだった
※74
メガガルはマジでうざかった（特に特殊型）
以前グライオンでメガガル処刑した時はスーッとした
※68
ヒードラン・ディアルガあたりでおk
ジャキラ様のダーク・メタグロスを馬鹿にするつもりか。
ガルドが出てきて喜んだやつ・・・サザンドラ
ガルドの被害者・・・メタグロス
サザングロスとかいう
カッコいい名前と両方600属のコンボ
ポテンシャルはある模様
ポテンシャル以外はない模様
※39
やはり編成と特性が比較的しょぼいのが理由か・・・ありがとう
ミュウツーもグロスもそうだが、かなり強い部類に入るのに環境では使えないってポケモンは多いような気がするな。今の環境では使えない！オワコン！って言うのは簡単だけどさ、そりゃ今の頭おかしい環境を基準に考えればなんだってオワコンになりますわな
要するにオワコンではなくて、前線では使いずらいというべきだな
冷静に考えれば岩複合の鋼タイプよりはだいぶマシな気がした
っていうかそうだよな
5世代でウルガモスシャンデラという炎の超火力が出てから陰りを見せ、6世代では耐性弱化によるディスアド
こいつの時代が来ることはもう無かろう、ライバルが多すぎる
※79
サザンドラにとってはガルドと組んだ方が好都合だったり
グロスをメガガルのふいうちで倒しちゃった時に何だかなあというやりきれない気持ち。こんなにやわいやつじゃなかったはずなのに。
※84
俺なんて相手のメガメタグロスがドンカラスの不意打ちで何もできずにあっけなく倒されてるとこみたぞw
※82
ガルドがトドメさしたんや
元々の分かりやすい技構成に加え耐性弱体化でだいぶキツくなったよな
※64
結局ボルトロスに岩雪崩しか出来ないのが痛い
質問だけど、そのグロスと共に第三世代のツートップのような存在だったマンダはどう？
※88
何でグロスエッジ覚えないんだ
ドリュウズもだが
銅鐸はGSだとオワコンどころかトップメタなんだよなぁ
※89
メガシンカ得て絶賛活躍中
※92
まあとにかくスカイスキンが強力
エスパーでシングル環境入りしてるなんてクレセぐらいだし
エスパーはゴミ
エアプエアプ言ってるやつは4世代のグロスがどんだけ暴れてたか知らないエアプ。明らかにあの頃と比べて終わってるから。
昔はシングルでもダブルでも頭おかしいレベルでやばかったな
3世代…ダブルにおいて味方を巻き込む全体技の威力減少がないので地震と大爆発が強い
4世代…味方を巻き込む全体技の威力減少が追加されたことで弱体化したように見えるが、実際には地震と大爆発で受けるダメージが減ったとも考えられるのでむしろ強化された、先制技のバレットパンチの追加、冷凍パンチと雷パンチの物理技化、Pt発売後にはしねんの頭突きが教え技のおかげでレベル50以内で使えるようになったことで使える技のバリエーションが豊富になった
5世代…防御半分計算がなくなって大爆発が弱体化したけど、普通に強いって言われてるしよくわかんない
4世代は突き詰めればもっと色々な利点があるだろうけど、すぐに思いついたのはこれぐらいかな
4世代が全盛期すぎるなぁ
05リーグ、07リーグ、WCS2009の優勝者のパーティにも入ってる
コランダムカップの優勝者構築には入ってたのかな？
今更第四世代の話前提で語る方がエアプっぽいけどな
対戦人口一気に増えたのは第五世代からだしその時点で下火だったんだから今更過ぎる
メタグロス…..
小学生の頃めっちゃ好きだったのになぁ…..
どうしてこうなった…..
枠が余ったときに入れれば特になんの問題もなく戦ってくれるんだけどな
ぼくは控えのポケモンの見せあいでギルガルドを追い打ちで葬ってくれる役として採用してる
対のマンダはこれでもかというくらい暴れてるのにな…
耐久調整するとめちゃくちゃ楽しい
※94
初代で暴れすぎたからツケが回ったんだろ
※94
サーナイトも環境にいる方だと思うが
まあエスパーとして強いわけじゃないが
※34
グロスと比較対象になるのはガルドだろ
ガルーラとは差別化するまでもなく全くの別ポケだとまじレス
メガマンダは通りの良い高火力命中安定の飛行技あるしな
毒羽やら特殊型やらで型がそこそこ豊富なのも強み
思念外すんだもんな～威力低いし
黙ってろクソにわか管理人
なんでオタクって極論しか言えないの？
かつてすごく強かったものが少し下がったら鬼の首獲ったように罵倒しだすよね
本田圭佑とかイチローに対するネットのコメントと似たものを感じる
悪＆ゴーストが等倍で受けられなくなったところにガルドメガガルメガクチメガゲンガー・・・逆風強過ぎ
一致でもないのに不意打ちでアホみたいな火力出すメガガルメガクチはなにかしら調整して欲しいしゴーストは半減のままで良かった気がする
グロスがオワコンって嘘やろ
今でも一軍レギュラーやし、マイナーパ相手なら2タテ以上安定だわ
管理人もエアプかよ
もはやグロスにとってエスパーは弱点増やしてるだけの邪魔な存在
※110
エスパーが邪魔すぎるんだ
※30
それを言うならノーマルドラゴンじゃないか？
つまりジジーロン最弱説
メタグロスがオワコンとかどんだけ育成と立ち回り下手やねん。
というかガルド登場だけでなく悪霊が弱点になったせいで今まで有利に戦えた同じ600族のバンギに返り討ちにされやすくなったのもあるし
大事なところでグロスが外すのはグロスのせいじゃ無い!!!
技の命中率のせいだ!!!(トレーナーの運のなさも問題である。)
600族がオワコンとか贅沢すぎwwww
オワコンとは絶対言わないしまだまだイケるが、
思念とコメパン(入れない方が多いけど)の命中率と、不意打ちへの不安と、
後ギルガルドがなぁ……ギルガルドは何で作ったんだ、あいつ。
全部ギルガルドが悪いんだあいつのせいでグロスが使えなくなるし、鋼タイプのタイプ弱体で、ドータクンが、死ぬしガルド対策のついでに
殺される。
※110
マイナー相手にニタテで満足している600族…
んなこと言ったら、フリーで小学生っぽい伝説PT相手に3タテかました俺のドクロッグはどうなるんだよ
技とタイプが貧弱すぎる
トリプルよく知らないけれどカモネギはトリプルで結果残してなかったっけ＜マークーダ構築
知らないうちにメインウェポン思念になってるのな
とくせいがメタルスキンやエスパースキンだったらどうなってたの？
こいつもメガバンギもスペックは十分すぎるくらいなのに周りが頭おかしいんだよなぁ
いかんせんエスパーが邪魔すぎる。
メガシンカでエスパー枠が他のに変わったらまだチャンスはあった。
あと壊れでもない技の命中率を下げるのはマジで止めろ。
やっぱ今エスパーって不遇だな
初代で好き放題やってたバチが当たったのか
一方同タイプのドータクンはWCSで沢山の人に使ってもらったとさ
でもそう考えると悪霊等倍で鋼超（特にグロス）減ってフェアリーが出て毒にとってはメシウマな環境なのに何故毒はゲンガーとフシギバナ以外あんま見ないのはなんでだ？
やっぱガブとかグライオンとかマンムーとか見る限り地面がのさばってるからか？
んんwwwヤタグロスは一軍ヤケですぞwwwオワコンなんてありえないwwwwww
ガルド出現とそのガルドにばつぐん取られるのが痛すぎる
※131
苦手なガルドは相棒のサザンドラで相手してる人が多いよ
オワコンってメガネラティみたいな全然見なくなったポケモンのことを言うんであって、メタグロスやほかのエスパータイプのエーフィやメガフーディンなんかも普通に高レートで使ってくる人いるよ？
エスパーにとってつらい環境ではあるけど頑張っていると思う。
コイツメガると900キロ超えるんだなヘビボン覚えたら強いだろうな
言うほど攻撃面でのエスパー技って（技威力はともかく）悪くないよな
俺がメガグロス使ってたシーズンではロトムやバナみたいな地味に厄介なポケに一貫して入る技として思念はだいぶ活躍してくれた
やっぱりゴースト抜群が辛いが
そもそもなんでコメットパンチって弱体化させられたんだ？
コメットパンチの弱体化なんてメタグロスをピンポイントで弱体化させる以外の意図がないんだけど
ひょっとして新しいタイプのフェアリータイプの脅威になるから弱体化させたのか？
もしそうならすっげー下らなくて頭が悪い調整だけど
※135いや悪いだろ
格闘はフェアリーでいいし
毒だったらマタドガス以外は鋼のついでに狩れて悪に無効化されない地面でいいんだし
マジで対マタドガスにしか役割持てないだろ
クロバット？岩と氷と電気で十分
※137
あ、メガフシギバナいたか
でもそいつに対しても役割持てるかどうか怪しいし
弱くはないんだけど、バトレボ時代の圧倒的な威圧感と比較すると今のメタグロスはなぁ
※137
フェアリーと地面二つあげてる時点でちょっとち気がするが
まぁフェアリーと違ってメガゲンガー倒せるのは大きいかもな。一発耐えるように調整はいるだろうが
※136
毒を活躍させたかったんじゃ？
フェアリー狩りの競合相手で毒が無効の鋼と弱点を突かれるエスパーを弱体化させれば毒が流行ると見たとか
※140
ちょっと違う気がするが
です
最初の大会であったホウエンカップだと最強クラスの輝きを見せてたなぁ
使ってはいるけど命中不安技ばかりで嫌になるよ
同じ命中ならメガグロスで思念撃つより
メガクチでじゃれついた方が強くね？ってなるし
あとメガガルの不意打ちが抜群なのも痛い
そしてアムハン外す
固い爪が強いからコメットパンチの威力を弱体化させたとか？
そのような話を聞いたことがあるが、実際はどうなのかは不明
俺はメガメタグロス使う時は、バレットパンチ 思念の頭突き 冷凍パンチ 地震使ってるから
コメットパンチ弱体化のことを聞いても無関係だし、どうでもよくね？って感じだけど
威力を10落とすなら、せめて命中率を95とかにしたら良かったと思いました。
まあそれでも俺ならアイアンヘッドの方が良いかな？って感じはするけどね。
けろカスはオワコンの意味も知らないの？
コメパンはピクシー潰しには便利
それ以外はアイヘで良いレベル
特化バレルやメガバナを思念で仕留めきれないとか
A特化でも火力足りないことが結構あるよ
※146
前にガブリアスはオワコンみたいなエアプに人のスレまとめてたし対戦環境知らないんだと思う。
多分、あんましレート対戦したことないんだろうね
10年環境をとってきたグロスは心から憎い
まともに使える野生の鋼なんて、他は炎4ばっかだったし
600族で4倍なしのハガネールタイプなんだから、もっともっと弱体化してほしい
最低なポケモンだよな
ルビサファからずっと他のポケモンたちの居場所を奪って
GSルールですら伝説以上の使用率が出る正式なチートポケモン
コメパンの威力戻すなら、絶対にまた命中下げてほしいわ
>>141
どくの活躍にはエスパーの弱体化は必須だったな
5世代ダブルなんか環境上位をエスパーが独占してたせいで
どくタイプなんかモロバレル以外はゲンガーもクロバットもドクロッグも全員息してなかった
なお今もどくタイプの立場はメガゲン増えた以外大して変わらん模様
耐性弱化が本当にキツイ
メガガルメガクチに不意打ちで簡単に縛られると悲しくなる
それとメガグロスのＳ110ってのがクソ
120まで上がれば準速でガブ抜けたのに
ガルドがクソすぎる
メタグロスみたいなマイナーは4んでくれていい
>>97 メタグロス語る上で全盛期を考えないって理屈がまず意味わからんし、競技人口が5世代より少ないからって理由自体が無茶苦茶過ぎる。それもうお前がバトレボやってなかっただけだよねっていう。
ドータクンはまだトリル始動に使いやすいんだが…。グロスは育てても全然使わない。
この手のsage記事読んでて思うけどオワコンの基準がよくわからんな
PGLランクに入らない＝オワコンとかそういう程度の尺度なん？
※151
じゃなんで５世代も６世代もドラピオンあまり見ないんだろエスパー無効なのに
サソリ仲間のグライオンと似通った種族値な上にAがグライオンの方が高いからか？
※154
鋼でマイナーなのはダイノーズとかギギギアルとかだろ
※158
あとBも
この程度でオワコンたぁ片腹痛いわ
>>680
ほんとこれ
どうあがいてもメインウェポンが命中不安だからな
タイマンで外して落ちる交代読み当てて外す
※162
だったらエッジも使うなよ
ガブバンギグロスを使ってたがメタグロスだけ代用になるものが増えたんだよな
鋼枠もそれほど必要じゃなくなったし
グロスdisんな穀すぞ
※165
おっ、ダイゴかな？
メタグロスより一番可哀想なのはラティオスでしょ。
物理のガブリアス 特殊のラティオスと
この2匹は第5世代では1位2位争うトップメタと聞いたが
ラティオスはフェアリー ファイアロー メガガルーラ メガクチート ギルガルド
こいつらのせいでどんどん使用率を落とした。ガブリアスは相変わらずトップメタなのに
この差は何なんだろうね。
さらに特殊技の弱体化と突撃チョッキの登場でラティオスの攻撃を耐えて反撃されて負けることも増えた。
ガブリアスはめざパの弱体化とか岩石封じ強化されたり良いことばかりですね。メガガルーラとかギルガルドとかバシャーモとかメガクチート等色んなポケモン相手に役割り持てるしね。
メタグロスは大爆発の威力500に戻したり、せめて馬鹿力覚えさせたらメガガルーラに勝ちやすくなるし今よりは強くなるんじゃないのかな？
後固い爪は草結びの強化にはなるけどさ、使わない人にとってはCの種族値上昇10+しなくて良いから、せめてAに10+上昇させればマシになったね。
まあ鋼枠はギルガルドいるから、いくらメガメタグロスが強くても採用する人はあまりいないし、メガメタグロス使うなら、メガボーマンダとかメガガルーラとかメガゲンガーとかメガバシャーモ使う方が良いもんね。
バレパン使うなら、テクバレが出来るハッサムの壁があるし厳しいね。
M2は初期メガ禁伝ゆえに明らかに性能自重したのが運の尽き
その後にぶっ壊れメガ禁伝のバーゲンセールがあるなんて夢にも思わなかったわ
※158
ふ い う ち 覚 え な い
覚えてたらもっと使われてるってあいつ
強いっちゃ強いけど
鋼枠はヒードやガルド等使い易いポケいるから割とパーティ選ぶ
メインウェポンの貧弱さも痛い
コメパンと思念の火力上げて下さい
※169
ああ、そーゆーこと
※171
ふいうちあればラティに上から流星群で縛られたりしなかったのにな
おかげでスカタンクより弱い
※169
てっきりスナイパー＋辻斬りorクロスポイズンか毒びしまきかはたきおとす要員で使われるかと思ったが
フェアリーに強い悪でもあるんだし
※172
スカタンクの方が環境でレアな気が
※172
地味に強化されたにもかかわらずサソリとしても毒悪としても負けるとかw
技さえどうにかすればまだ全盛期程じゃないにせよ活躍できるだろうな
ギアチェンソーサーヘビボンください
※176
それな特にヘビボンは欲しい
ミュウツーとか4thGSからノオーの隣で吹雪打ってるだけのポジションで怪しかったじゃん
グロスを必死に弱体化させておいて
鋼ポケを押さえ込もうとしてるのかと思いきや
ギルガルドというグロスのほぼ上位互換を登場させてきたりと
ゲフリの考えはイマイチわからん
見た目はめっちゃ好き
なんでやメガれば結構強いだろ
バレットパンチは先制だし
ドラゴンが来たら冷パンすればいいし
じしん覚えるからそれなりに使えるし
倒せないかなと思ったら大爆発すれば大丈夫だし
うーん…エスパーが邪魔だな
他があんまり上がってないと思ったらS４０も上がってるのか
※181
ドラゴンきても相性の関係上ガブやサザンには返り討ちにされる
ヘビーボンバーさえもらえればほぼすべてのポケモンにノーリスクでメガマンダの捨て身と同じ火力を打てる
与えちゃだめだわ
大体鬼火で起点になるから
まともに考察せずに適当にオワコンオワコンって思い込むのは簡単なんだよな
サザングロス使ってるけど大文字といいコメパンといい思念と言い・・・
あいつら何故にこんな外しまくるの？
ラティといいグロスといい、超火力不意打ち使いに縛られすぎ
※188
それな
以前ドンカラスでメガシンカしたばかりのグロス倒した時はさすがに拍子抜けしたわ
※187
メインウェポンが両方命中100のガブリアスさんさすがだよな
ラティグロスは速攻で消えていったがガブとガッサはしぶとい
それどころか環境に適応していやがる
ドータクンはgsだとオーガの最高の相棒だからな
浮遊かつ始まりの海で鉄壁の体制を誇りジャイボでゼルネを縛ることもできる。
他にもスキスワで断崖の効かないオーガを作りつつ天候が取れる
壁ステロ要員として使ってるわ
イカサマ不意打ちシャドボ
主にこの3つが突き抜けてくるようになったせいで･･･
図鑑説明でもIQ下がってるしな
結論:エスパータイプが弱すぎる
メガシンカすりゃあコメパンの威力が昔以上！
あ、ただの火力バカはクビ？
メタグロスはギルガルドと比べられて可哀想だね。
600族だから弱いってことはないのに
大爆発の威力を500に戻せばまた第4世代の時みたいに強すぎるポケモンになりそうだけど
※178
ミュウツーは第5世代で大暴れしたろ
何言ってんだ
エスパーの物理技を強くして欲しいね。
と言うか接触技で命中率100%威力妥協しても75以上なのが欲しい。
そうすればメタグロスは使いやすいと思うんだけど
非接触技だとサイコカッターがあるけど、メガメタグロスの特性とは相性が悪いし
かと言って思念の頭突きは命中率が不安だし
※191
ガブはともかくガッサはアロー登場でかなり減った希ガス
上から悪ゴーストブチ込まれて死ぬようになったのが一番の問題
メガすればやられる前にやるスタイルになるから大分使いやすくはなる
でも天敵のガルドが多すぎるのはやっぱ辛い
とりあえず攻撃面でエスパーいらんとか言ってるやつらに一言。
PGL攻撃技ランキング 1位：思念の頭突き ２位バレットパンチ
結論出たな？
※203
ちなみに思念と同じくメインウェポンとしてよくあげられるコメットパンチの採用率はシングルだと１８．６パーセント。思念は９０．７パーセント。受けはともかく、攻撃面ではどうかよくわかる数字だな？
※203
エスパーが邪魔になってるのは攻撃面よりむしろ防御面
※205
それは否定できんなｗ
ダイパまでしか持ってなくて、まだやってるけどメタグロス出ないから使えなくて超悲しい