こないだのエイセツジム戦の謎の既視感の正体が今になってやっとわかった！ダイパのキッサキジム戦だ！ちゃんと１０年前に編み出したテクニックを思い出してバトルしてると思うとなんか嬉しいな pic.twitter.com/6fU9YKBtlK － 氷結（pokemo n=1） (@4_K2)2016/7/3
こないだのエイセツジム戦の謎の既視感の正体が今になってやっとわかった！ダイパのキッサキジム戦だ！ちゃんと１０年前に編み出したテクニックを思い出してバトルしてると思うとなんか嬉しいな pic.twitter.com/6fU9YKBtlK
もしかしてスタッフさん狙ってたのかな。やりますねぇ！ pic.twitter.com/LxPIE46bLG － 氷結（pokemo n=1） (@4_K2)2016/7/3
もしかしてスタッフさん狙ってたのかな。やりますねぇ！ pic.twitter.com/LxPIE46bLG
@fforerm
@oma_nobis
@dumi_zumi
@ilty_dragon
2009年に放送されたDPのキッサキジム戦と1ヶ月前のエイセツジム戦の要所を比較してみた。やっぱりかなり似てる。熱いなあ。飛行要因がぶん殴られる→ジムリーダーの威圧→氷の破片に乗る→迂回して翻弄→上から回り込んでトドメ pic.twitter.com/BcvM1HNyYi— 氷結（pokemo n=1） (@H4_K2) 2016年7月3日
2009年に放送されたDPのキッサキジム戦と1ヶ月前のエイセツジム戦の要所を比較してみた。やっぱりかなり似てる。熱いなあ。飛行要因がぶん殴られる→ジムリーダーの威圧→氷の破片に乗る→迂回して翻弄→上から回り込んでトドメ pic.twitter.com/BcvM1HNyYi
アニメポケモンの「歴代氷タイプジム戦」のサブタイトルｗｗｗｗｗ
いいねえ
まとめ記事ありがとうございます。
こうして見てみると作画の差が凄いな 時代を感じる…
記憶喪失とは言わせない
まだ10年経ってないというマジレス
やっぱxyになって一番良くなったのは謎背景をやめたところだな
ダイパが10年前とかマジかよ・・・
すげえ進化だ
背景やデジタルエフェクトの進化っぷりがやばい
オマージュじゃなくて、ただの焼き直しじゃん タイトルといい
脚本家は過去の対決なんかいちいち覚えてないけど 同じようなジム戦になったのをを都合よくオマージュと解釈してくれてよかった とか思ってそう
偶然にしろなんにしろ過去の作品を大事にすることは良いことだ
作画や演出なんかが昔と全然ちがうから焼き直しとはちょっと違う気するけど・・。
オマージュというか氷のフィールドで魅せバトルしようと思ったらこんな感じしか思いつかないんじゃなかろうか 壁に吹き飛ばされるってこのバトルだけじゃなくてジム戦だとよくあるし
氷に乗って戦うとかそういうのどれも脚本家がいちいち作った話大体あ覚えてないだろうし 結局個人に作れるのってワンパターンだからテーマがかぶったせいで 知らず知らずのうちにそっくりになったんじゃないの？
スズナの胸って柔らかそうだよね
XY自体がどうこうって訳ではないが、こじつけで評価されてる部分ちらほらあるよね
スズナのユキノオー声高くて違和感
キッサキジム戦は7年前だぞ
ヤナギ戦も混じってる
XYはパクリだった・・・？
スズナのデカさに目がいく…
今更？
サトシイケメンになったなー
（アンチの言い分の方がこじつけに見えるのは俺だけだろうか）
確かに10年前と今のを比べて見てみると似てるね。
イイね
オマージュって都合の良い言葉だよな、実際は過去の遺産に頼ってるだけだろ 個人的には細田守の「サマーウォーズ×ぼくらのウォーゲーム」以上の縋りっぷりを見た事がないけどな あれは酷かった
※25 どっちも根拠ねーよ 少なくとも根拠なしにオマージュとか決め付けてるタイトルの記事なんだから 反対意見が出ないほうがおかしいわ
キッサキジムのサトシの選出は割と謎なんだよね DPサトシはAG以前に比べて遥かにタイプ相性で有利な選出をすることが多いのに このジム戦の時にはハヤシガメ、ムクホーク、グライオン、ヒコザルを選出 氷技を半減にできるブイぜルとアイアンテールで弱点を付けるピカチュウを差し置いて 氷技が弱点でありながらもインファイトが使えるムクホークと炎の牙が使えるグライオンを優先する ムクホークはスズノがチャーレムを出したから選出したと思うが、ハヤシガメの選出は本当に謎だった しかもハヤシガメは氷技じゃなくて、ユキノオーのウッドハンマーで倒されるし XYでは初戦で使ったルチャブルでは分が悪いと思ったのか、ピカチュウに変更したり、炎タイプ持ちのファイアローと氷技半減のゲッコウガを2戦連続で率先して使用してるのが良かった
そんな事いいからカロスリーグ真面目にしてくれ いくらなんでもはしょり過ぎ あと,サトシがカロス以外のメンバー呼び寄せないのとか白けてしまうし,さすがに薄情
※30 シンジに馬鹿じゃねーのと指摘されてたよ
10年前はヒョウタ戦だろ
ＢＢＳの方のまとめないとか………………………… https://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=330988 け○たん；；
実際オマージュかどうかは分からないけど サトシがキッサキの事を覚えていて同じ戦法を 使ったと解釈した方が面白いから 俺の頭の中ではそういう事にしておく。
※31 まだそんなこと言ってるのか・・・
※18 ♀なんじゃないの？
DPからほぼ10年…XYも負けず劣らず燃えるアニメになりました
サトシとピカチュウの記憶と経験は地方を移るごとにリセットされてるからな
ユキノオーは二度やられる
オマージュとかなんとか言ってるクソキモいDP厨がうざすぎる DPなんざXYの足元にも及ばないのにすり寄ってくるなよ気持ち悪いな
似てるっちゃ似てるけど合わせてるだけじゃん
DPゲーム発売から10年やね。
7～10年前にも同じ脚本の人がやっていた回があったのか。
エシセツジム微妙だった。3タテされてめっちゃ苦戦してたクレベースにファイアローのゴリ押しで勝利、ユキノオー戦も、スズナの時のヒコザルの戦法のパクリでつまんなかった。 まあ、ピカチュウ対カチコールの凍える風対策はよかっだと思ったけど
※25 やめてあげろよアンチ泣いちゃうぞ
こう見るとアニポケも進化してるなー
エイセツジム戦でひとつだけ気になるのは、一度目は初手ユキノオーであられ降らしておいて二度目はそれをしない親切設計だったところ
まあ、考えてみればどちらも対ユキノオー戦に同じ戦法ってオマージュじゃない方がミラクル
ただの使いまわしとマジレス
スズナ戦の脚本は冨岡じゃない
一度使って有効だった戦法なら何度使ったっていいだろ オマージュとかアホなこと言うな しかし巨体のメガノオーを天井に叩きつけるサトゲコは やっぱヤバいわ
えっ10年も経つの！？ 怖っ
氷のフィールドは大体同じように見えるだけじゃね？
キッサキジムって１０年前じゃないだろ ７年だろ
※31 >さすがに薄情 むしろ今シリーズをここまで戦って来たカロスポケモン達を無視する方が薄情だと思うんですがそれは
※41 正直傍から見てたら現行シリーズだから仕方ないのかもしれんがXY厨とやらの方が気持ち悪いぞ あちらこちらでXY「の」サトシがどうたらメンバーがどうたらサトシとセレナ結婚して子供が次のシリーズの主人公とか妄想まで暴走してるし他のシリーズ下げて最高良いまわりすぎでしょ しかもこれ別にDP上げしてXY下げてる記事でもないんだし
ゲッコウガがユキノオーの周りをぐるっと一周するところは明らかに意識してそうだけどな 最初このシーンを見たときは今周ったの何の意味があったんだって思ったけど こうやって見ると昔のオマージュだったんだなってわかる
※57 その通りだわ DP厨もあまりにもマンセーしすぎてて正直どうなのと思う意見多いけどXY厨のが圧倒的に言ってる事がおかしいわ 好きなのは分かるがあまりにも盲目的過ぎる DPのオマージュだったのか凄い！って言ってるだけでDP下げって怖すぎるだろ…BW下げに飽き足らず今度はDP下げですか？XY厨は話の展開、キャラを褒めるには必ず何かを下げないと出来ないのかと思う。 ※47 のような奴はいちいちそうやって過去作下げてないで 本気でXYが好きなら他シリーズと比べずに良いと思う部分しっかり語ってみろといつも思う
※41 でした ミス申し訳ない
面白ければ、オマージュ。 つまらなければ、パクリ。
ひさびさにみたけど、ウッドハンマーをアローにうつのか。
※13 そら作画や演出は別人やってるかもしれんが、問題は脚本だろ。オマージュではなく単に忘れて同じ展開にしただけに思えるよ、これ。
オマージュは他人がやってこそ価値がある 同じ脚本家なら引出しのなさを露呈してるだけ
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いいねえ
まとめ記事ありがとうございます。
こうして見てみると作画の差が凄いな
時代を感じる…
記憶喪失とは言わせない
まだ10年経ってないというマジレス
やっぱxyになって一番良くなったのは謎背景をやめたところだな
ダイパが10年前とかマジかよ・・・
すげえ進化だ
背景やデジタルエフェクトの進化っぷりがやばい
オマージュじゃなくて、ただの焼き直しじゃん
タイトルといい
脚本家は過去の対決なんかいちいち覚えてないけど
同じようなジム戦になったのをを都合よくオマージュと解釈してくれてよかった
とか思ってそう
偶然にしろなんにしろ過去の作品を大事にすることは良いことだ
作画や演出なんかが昔と全然ちがうから焼き直しとはちょっと違う気するけど・・。
オマージュというか氷のフィールドで魅せバトルしようと思ったらこんな感じしか思いつかないんじゃなかろうか
壁に吹き飛ばされるってこのバトルだけじゃなくてジム戦だとよくあるし
氷に乗って戦うとかそういうのどれも脚本家がいちいち作った話大体あ覚えてないだろうし
結局個人に作れるのってワンパターンだからテーマがかぶったせいで
知らず知らずのうちにそっくりになったんじゃないの？
スズナの胸って柔らかそうだよね
XY自体がどうこうって訳ではないが、こじつけで評価されてる部分ちらほらあるよね
スズナのユキノオー声高くて違和感
キッサキジム戦は7年前だぞ
ヤナギ戦も混じってる
XYはパクリだった・・・？
スズナのデカさに目がいく…
今更？
サトシイケメンになったなー
（アンチの言い分の方がこじつけに見えるのは俺だけだろうか）
確かに10年前と今のを比べて見てみると似てるね。
イイね
オマージュって都合の良い言葉だよな、実際は過去の遺産に頼ってるだけだろ
個人的には細田守の「サマーウォーズ×ぼくらのウォーゲーム」以上の縋りっぷりを見た事がないけどな
あれは酷かった
※25
どっちも根拠ねーよ
少なくとも根拠なしにオマージュとか決め付けてるタイトルの記事なんだから
反対意見が出ないほうがおかしいわ
キッサキジムのサトシの選出は割と謎なんだよね
DPサトシはAG以前に比べて遥かにタイプ相性で有利な選出をすることが多いのに
このジム戦の時にはハヤシガメ、ムクホーク、グライオン、ヒコザルを選出
氷技を半減にできるブイぜルとアイアンテールで弱点を付けるピカチュウを差し置いて
氷技が弱点でありながらもインファイトが使えるムクホークと炎の牙が使えるグライオンを優先する
ムクホークはスズノがチャーレムを出したから選出したと思うが、ハヤシガメの選出は本当に謎だった
しかもハヤシガメは氷技じゃなくて、ユキノオーのウッドハンマーで倒されるし
XYでは初戦で使ったルチャブルでは分が悪いと思ったのか、ピカチュウに変更したり、炎タイプ持ちのファイアローと氷技半減のゲッコウガを2戦連続で率先して使用してるのが良かった
そんな事いいからカロスリーグ真面目にしてくれ
いくらなんでもはしょり過ぎ
あと,サトシがカロス以外のメンバー呼び寄せないのとか白けてしまうし,さすがに薄情
※30
シンジに馬鹿じゃねーのと指摘されてたよ
10年前はヒョウタ戦だろ
ＢＢＳの方のまとめないとか…………………………
https://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=330988
け○たん；；
実際オマージュかどうかは分からないけど
サトシがキッサキの事を覚えていて同じ戦法を
使ったと解釈した方が面白いから
俺の頭の中ではそういう事にしておく。
※31
まだそんなこと言ってるのか・・・
※18
♀なんじゃないの？
DPからほぼ10年…XYも負けず劣らず燃えるアニメになりました
サトシとピカチュウの記憶と経験は地方を移るごとにリセットされてるからな
ユキノオーは二度やられる
オマージュとかなんとか言ってるクソキモいDP厨がうざすぎる
DPなんざXYの足元にも及ばないのにすり寄ってくるなよ気持ち悪いな
似てるっちゃ似てるけど合わせてるだけじゃん
DPゲーム発売から10年やね。
7～10年前にも同じ脚本の人がやっていた回があったのか。
エシセツジム微妙だった。3タテされてめっちゃ苦戦してたクレベースにファイアローのゴリ押しで勝利、ユキノオー戦も、スズナの時のヒコザルの戦法のパクリでつまんなかった。
まあ、ピカチュウ対カチコールの凍える風対策はよかっだと思ったけど
※25
やめてあげろよアンチ泣いちゃうぞ
こう見るとアニポケも進化してるなー
エイセツジム戦でひとつだけ気になるのは、一度目は初手ユキノオーであられ降らしておいて二度目はそれをしない親切設計だったところ
まあ、考えてみればどちらも対ユキノオー戦に同じ戦法ってオマージュじゃない方がミラクル
ただの使いまわしとマジレス
スズナ戦の脚本は冨岡じゃない
一度使って有効だった戦法なら何度使ったっていいだろ
オマージュとかアホなこと言うな
しかし巨体のメガノオーを天井に叩きつけるサトゲコは
やっぱヤバいわ
えっ10年も経つの！？ 怖っ
氷のフィールドは大体同じように見えるだけじゃね？
キッサキジムって１０年前じゃないだろ
７年だろ
※31
>さすがに薄情
むしろ今シリーズをここまで戦って来たカロスポケモン達を無視する方が薄情だと思うんですがそれは
※41
正直傍から見てたら現行シリーズだから仕方ないのかもしれんがXY厨とやらの方が気持ち悪いぞ
あちらこちらでXY「の」サトシがどうたらメンバーがどうたらサトシとセレナ結婚して子供が次のシリーズの主人公とか妄想まで暴走してるし他のシリーズ下げて最高良いまわりすぎでしょ
しかもこれ別にDP上げしてXY下げてる記事でもないんだし
ゲッコウガがユキノオーの周りをぐるっと一周するところは明らかに意識してそうだけどな
最初このシーンを見たときは今周ったの何の意味があったんだって思ったけど
こうやって見ると昔のオマージュだったんだなってわかる
※57
その通りだわ
DP厨もあまりにもマンセーしすぎてて正直どうなのと思う意見多いけどXY厨のが圧倒的に言ってる事がおかしいわ
好きなのは分かるがあまりにも盲目的過ぎる
DPのオマージュだったのか凄い！って言ってるだけでDP下げって怖すぎるだろ…BW下げに飽き足らず今度はDP下げですか？XY厨は話の展開、キャラを褒めるには必ず何かを下げないと出来ないのかと思う。
※47
のような奴はいちいちそうやって過去作下げてないで
本気でXYが好きなら他シリーズと比べずに良いと思う部分しっかり語ってみろといつも思う
※41
でした
ミス申し訳ない
面白ければ、オマージュ。
つまらなければ、パクリ。
ひさびさにみたけど、ウッドハンマーをアローにうつのか。
※13
そら作画や演出は別人やってるかもしれんが、問題は脚本だろ。オマージュではなく単に忘れて同じ展開にしただけに思えるよ、これ。
オマージュは他人がやってこそ価値がある
同じ脚本家なら引出しのなさを露呈してるだけ