ぽけりん> ポケモンジャパンカップ、上位の改造が大量に弾かれる

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ポケモンジャパンカップ、上位の改造が大量に弾かれる

16/05/14 23:05
ゲーム 175コメント
8:マクノシタ@ピーピーエイド投稿日:2016/05/13 16:58:01 ID:Xx0EEMK2
ジャパンカップのランキングが再集計

改造による人海戦術とか初めて見たわ
これ全部改造だろ
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3:ベイリーフ@こぶしのプレート投稿日:2016/05/13 16:53:19 ID:3p/AaAXs
ファッ!?
7:王者キムタク◆maguBpIN.g投稿日:2016/05/13 16:57:33 ID:g5wpwZO2
なんじゃこりゃ
16:サンダース@ヤタピのみ投稿日:2016/05/13 17:06:17 ID:u2pbFe8I
他のネトゲとかだとこういった営業妨害的行為で
逮捕されることもあるみたいだけど
ポケモンはあんまそういった話聞かんね
11:プルリル@ミミロップナイト投稿日:2016/05/13 17:00:47 ID:qV3ngvtQ
ちなみに下手な改造は弾かれるらしい
24:カチコール@きんのたま投稿日:2016/05/13 17:14:31 ID:qV3ngvtQ
TNサファイアのアカウントが大量に消されてる(アイコンが見えない)のを見るとおそらく上位陣は複数アカウントを使って自分で消してる
例えば5つアカウントを用意してそのうちの1つが1800超えたらそれ以外の4つのアカウントを消去する
こうすれば複数アカウントで参加した証拠が消える
TNがサファイアなのは特定できなくするため
26:ハハコモリ@スペシャルアップ投稿日:2016/05/13 17:21:38 ID:z6Ss7E8Q
確か公式で一人にルビー、サファイアで一個ずつなら登録できるけどロム2個でもアウトなのか?
流石に3、4はダメだと思うけど
27:モルフォン@ゲンガナイト投稿日:2016/05/13 17:25:05 ID:AIFwKvak
>>26
サブロムはok
複アカはアウト
34:カメックス@パワーレンズ投稿日:2016/05/13 17:30:56 ID:AIFwKvak
海外と同じように何回か大会参加してポイント稼ぐシステムにしたほうがいい
一発勝負だと不正するやつがでてくるし実力が反映されづらい
37:ハネッコ@ふしぎなアメ投稿日:2016/05/13 17:41:49 ID:3TCJXPO2
行けないと思って構築晒した人もいるから本当に害悪


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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:06 ID: 94532

    いち

  2. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:07 ID: afdef

    総合3位のかわしーさん、セーブエディターでロム複製するもボーダーにすらのれず凹む

  3. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:08 ID: ec89b

    馬鹿は減らないねぇ〜

  4. ▼返信 名無しさん     16-05-14 23:08 ID: 570c8

    最後まで義務モンに従事した奴が勝つんだよなぁ

  5. ▼返信 名無しさん     16-05-14 23:09 ID: 357e1

    なんで日本人は改造する奴多いんだろうな

  6. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:09 ID: 53317

    ざまあねえな

  7. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:11 ID: c9cd6

    改造したのは今後大会出れないようにしないとダメだろ

  8. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:12 ID: 5cd72

    しょーもないことすんな

  9. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:13 ID: fa262

    改造とかカスだな

  10. ▼返信 名無しさん     16-05-14 23:14 ID: d2a66

    改造もだけど構築晒しの連中もどうにかして欲しいと思うわ

  11. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:20 ID: d46d3

    ズルはダメ、やるならばれないようにって子供の頃学ばなかったのかな?

  12. ▼返信 名無しさん     16-05-14 23:21 ID: a6dc0

    改造厨のせいでコマール軍団の軍団長コマールさんが予選落ちしたってマジ?

  13. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:25 ID: 718e7

    JCSの結果って、もうでてるの?

  14. ▼返信 名無しさん     16-05-14 23:27 ID: 98b7e

    改造ポケモンは4ね

  15. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:28 ID: 6a220

    改造はもちろん悪だけど
    そもそも厳選するのに時間がかかり過ぎるのが諸悪の根源だよね

  16. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:30 ID: 4646f

    あーもうめちゃくちゃだよ

  17. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:36 ID: ef8fb

    改造中ざまあ
    二度とポケモンやるなよカス

  18. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:44 ID: 38ff7

    改造擁護じゃないけどそろそろ育成システム大幅に短縮しないとこんなんばっかになるでしょ
    何十体も作るとなるとくそまじめに厳選育成なんてやってたら暇人しかやってられん
    そんな無駄な時間使わなくても楽しめる娯楽なんていくらでもあるしね

  19. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:49 ID: 8a939

    どの程度の改造か知らんけどポケモンを用意するぐらいなら当然やるよな?
    素直に厳選して育成なんて馬鹿にも程があるし

  20. ▼返信 名無しさん     16-05-14 23:49 ID: 37cb3

    いくら後悔したって改造は改造だし擁護できないよな
    ※15最近は随分楽になったと思うし、自分自身はあの厳選作業も楽しんでやれてるから別に構わないんだけども、やっぱりあれをめんどくさいって思う人は改造に走っちゃうんだろうね

  21. ▼返信 @名無しさん     16-05-14 23:52 ID: defa0

    ビエラもTNサファイアなんだよなぁ

  22. ▼返信 名無しさん     16-05-14 23:59 ID: 341be

    覚せい剤と一緒、手を出したら終わり
    ※15
    こんな楽になった厳選すらする時間さえも惜しいなら
    もうゲームするのやめちまえよ…

  23. ▼返信 名無しさん     16-05-14 23:59 ID: 03f44

    たかがゲームで死にたいってばかだなぁ。
    今日も平和って言いたいけど、世も末だ。

  24. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:01 ID: 97f86

    もう個体値いらないと思う

  25. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:06 ID: c7571

    ダブル上位は全員改造厨か
    ためになったな~ためになったよ~

  26. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:07 ID: 6e539

    ※18
    ならそっちをやって、どうぞ

  27. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:09 ID: bfbac

    まぁ第7世代に期待しよぉや…

  28. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:09 ID: c4b26

    シャロン弾かれたってマジ?

  29. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:11 ID: ba36b

    さすがオワットモンスター
    略してオワモン

  30. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:16 ID: 76d3c

    ※7
    一応、改造発覚した人は今後の大会とか一切参加できなくなるはず

  31. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:17 ID: 72db1

    だからただの対戦ツールとして扱いたいなら
    showdownだけやっとけっつーの

  32. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:18 ID: 3b3ac

    TN改造変更する利点ってなんやねん。
    実名を明かすのが嫌なのかな

  33. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:19 ID: 20236

    チートツールは海外産多いし、向こうはこの程度じゃないだろ

  34. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:23 ID: 43610

    今までの上位も大半は不正やってたんだろうな
    信用できるのは3・4世代の人間だけだわ

  35. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:24 ID: 51ff1

    謝罪するって事は一応罪悪感は感じてるんだな
    リアルでも改造するような奴にならなきゃそれでいいと思う

  36. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:29 ID: 4c35e

    努力せずに結果だけ求めたゴミ

  37. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:30 ID: a5c9f

    ポケモンで改造、不正する人の気が知れん

  38. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:31 ID: 76d3c

    ゲーフリはこうやって一網打尽にする為に、普段は泳がせてるんだよな

  39. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:31 ID: 492fa

    かわしーしね

  40. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:38 ID: 700c0

    個体値廃止すれば改造する人いなくなって平和な世界に…
    と思ったが零度スイクンみたいな限定技持ちのせいで改造減らないか

  41. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:38 ID: ba3c7

    厳選面倒くさけりゃ妥協範囲広めるだけでいいのにね
    なんで理想じゃ無いと対戦出来ないになってんだろ

  42. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:39 ID: 36e74

    育成に無駄な手間掛けすぎる運営が全て悪い

  43. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:44 ID: fe6ae

    ざっまああああああああああああ

  44. ▼返信 名無しさん     16-05-15 00:50 ID: 13a2d

    厳選を強いる以上、改造問題は避けられない
    妥協個体じゃモチベ上がるわけねーしな

  45. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:53 ID: 2bbca

    どのゲームでもチート改造の類はもっと厳しく取り締まるべき。
    そうしないと普通にプレイしてる人などが離れて、製作側が不利益なだけだろ。ゲーム業界は一度真剣に考えるべき。

  46. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:54 ID: 74f6f

    ステータスが1違うだけで勝敗が分かれる場合があるからね
    操作技術でどうとでもなるゲームならまだしもコマンドゲーじゃどうしようもない

  47. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 00:56 ID: 131de

    個体値の幅を金銀時代に戻せば?

  48. ▼返信 名無しさん     16-05-15 01:02 ID: 81505

    個体値に関して言えば、次回からカロスマーク廃止して過去作乱数産使えるようにすればいいんだけどね
    上位陣は大体乱数調整には手を出してるからね
    まぁゲーフリが新規ユーザー獲得&優遇路線で行ってるから解禁は無理だろうけどさ
    5世代での切断祭りもそうだし、今回の複数アカウントと改造弾き問題もそうだけど
    4世代と5世代初期の会場制に戻した方が良くない?
    ほんとORASとかいうオワモンはつまんないわ

  49. ▼返信 名無しさん     16-05-15 01:08 ID: 912a9

    むかーしレッド、金だけやった世代でたまたまここに来たが、
    ←がポケモンイラストのお蔭で各キャラが喋ってるみたいで草
    可愛いピッピとかで黒い言葉みると腹黒に見えるw

  50. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 01:20 ID: d57ed

    厳選がラクになったって言うけど、それはゲームだけやってる人でしょ?学校や仕事のある人は大会毎に厳選なんえやってられないし。厳選の難易度を下げることと準伝禁止か個体値固定にするくらいの対応はした方が健全だと思う。

  51. ▼返信 名無しさん     16-05-15 01:27 ID: 21d42

    酷すぎワロタ

  52. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 01:35 ID: 49d09

    ゲーフリはとりあえずB30の4Vめざ氷ボルトロスは全部チェックな
    すげー奴はさらにA0だからな

  53. ▼返信 名無しさん     16-05-15 01:42 ID: 720cc

    固定シンボルめんどくさすぎるからしょうがないね
    カロスマーク云々があるからこうなる

  54. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 02:02 ID: d1906

    固定シンボルは0 30 31だけ出るようにして欲しい

  55. ▼返信 名無しさん     16-05-15 02:11 ID: a86e4

    ていうか対戦の時だけ個体値固定にすればいいだけ
    個体値調整?知らねえよそんなもん めざぱは厳選しなくちゃだけどそれぐらいはいいでしょ

  56. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 02:13 ID: 95387

    よくわかんねーけど育成が面倒ならそもそもバトルやんなきゃいいんじゃね?俺は面倒になって動画勢になってしまったが正解だと思ってるわ

  57. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 02:35 ID: 8fc9b

    育成も厳選もできないやつが対戦で理想個体使おうとなんてするから歪みが生じる。趣味に時間割けないならそいつにとってそこまでの趣味だったという話なだけ。時間ないなら対戦はするべきではないしするにしてもカジュアルに楽しめよ
    時間もかけたくない楽したい、でも勝ちたいなんて駄々こねてる気持ち悪い頭がいつまでもガキなままのキ×ガイがわきすぎ

  58. ▼返信 名無しさん     16-05-15 02:36 ID: 3eda1

    営業妨害行為なんだし法的に対処したほうがいいんじゃないかなぁ・・・。
    そこまでしないと減らないと思う

  59. ▼返信 名無しさん     16-05-15 02:42 ID: 1d874

    めざパなんてさっさと自分でタイプ選べるようにすればいい
    じゃなきゃ無くせ、それに見合う技を出さない制作者の怠慢
    厳選も今は大分楽になったけど、特性変更アイテムがアリなら
    性格変更アイテムも出してくれ、これだけで相当楽になる

  60. ▼返信 名無しさん     16-05-15 02:53 ID: 51a25

    個体値を上げられる消費アイテムを導入するのはどうだろう。
    値段はタウリンとかより+1万くらいでも良いから販売してさ。
    そうすれば、厳選の手間も無くなるし、個体値というシステムも維持出来るでしょ。

  61. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 02:58 ID: 43c8b

    個体の改造ぐらいはまぁ目を瞑るけど、複垢はまじで弾いてほしい

  62. ▼返信 名無しさん     16-05-15 03:31 ID: 814b6

    ※57におおよそ同意。
    誰もやってくれって言ってるわけじゃないし自分の楽しめる範囲でやればいいだけなのにな。
    時間割けないならそれはそれで適当に楽しめばいいのに結果求めるのは浅ましいかと

  63. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 03:56 ID: c2800

    個人的な希望としては、元祖のシングルとトリプルorローテの大会の公式戦に導入して、会場大会(会場の確保問題あるからポケセンとポケストア大会も含む)とネット大会(時期長めに1週間位希望、レート等の普段の成績も含めてスタートのレートがプラスされる等)とわけて開催した方が良い結果がでると思う
    28のコメがマジなら、有名オフ勢周辺もやってる可能性あるのか…
    去年だか一昨年もこの辺の知り合いが上位に入ったが切断したとかなんだかで吊し上げられてたよね?
    だからなのか?
    地方大会ベスト8位まで登り詰めた過去のある友達がポケモン対戦を数年前にやめたのは、こんな未来があることを薄々思っていたからなのか?

  64. ▼返信 名無しさん     16-05-15 04:20 ID: 43610

    ※63
    シャロンの過去はな…
    改造クレセリア使って謝罪したことあるし
    切断して晒しもされてるし
    負けた相手にtwitterで暴言吐いたこともあるし
    他人のROMをパクったこともあるわけで
    そんな奴の周りの連中なんぞ察しろとしか言えんわ

  65. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 04:28 ID: 82032

    改造してブログで謝罪とか惨め以外の何物でもないw
    そんな人いるんだ

  66. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 05:29 ID: 980e1

    公式が無能だからなぁ

  67. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 06:10 ID: 61694

    大会で改造するって試験で例えるとカンニングするようなもんだろ
    試験が難しいからカンニングせざるをえないって言ってるようにしか聞こえないだよなぁ

  68. ▼返信 名無しさん     16-05-15 06:16 ID: 208d4

    まあ、運営側が乗り出せばこうなるのは分かってた。
    が、実際にBANするとは思わなかったがな。
    所詮は、やったもん勝ち文化に汚染されてる企業としか見てなかったんで。
    だから、今世代は本編は完全に捨てて、アニメでユリーカと戯れてたわけだしな。
    ゲームバランスもノーマル無双で最低だったし、ここ3年はずっとソシャとTCGをしてた。
    トレカはいいぞ。厳選も乱数調整もなく、必要なパーツがすぐに揃うからさ。
    まあ、こっちでもイカサマする馬鹿が平気でいる低民度だったからな。
    俺が無課金ノーチートでソシャで最上位取り捲ってた中で、平然とチートしてる奴が一杯いたが、軒並み飽きて直に辞めていったな。
    まあ、ソシャだからそいつらもすぐに辞めたんだろうが、ポケモンの大会とかだと脚光集めるから、引くに引けなくなるのも分からなくは無い。
    けど、手を出したらお終いだよね。ばれない為にどんどんと取り繕ってくしかなくなるし、真の悪でもない半端もんだと、罪の意識で精神的に持たないだろうしさ。

  69. ▼返信 68    16-05-15 06:18 ID: 208d4

    ばれて強制退場になったのは、寧ろよかったんじゃないの?
    中毒が過ぎたんだよ。
    一度離れてみると、あまりにも狭い世界での戯れに気づくだろうから。
    ただ、今のポケモンシステムには、同様に意義ありだけどな。
    古典的な時間廃仕様は、今の時代にそぐわないから。
    もっと短い時間で充分堪能出来るジャンルなどいくらでもあるんだしさ。
    ゲームから離脱するのが最適解となっちゃってる時点で駄目なんだよな。マジでさ。
    個体値とか、時代遅れ仕様とだけ。

  70. ▼返信 名無しさん     16-05-15 06:30 ID: 208d4

    ガチでポケモンバトル大会をスポーツや囲碁将棋みたいな次元に上げる気だったならば、もっと早くに対処すべきだったろうな。
    ゲームが子供のおもちゃって次元から抜け出てないから、結局はユーザも平然とイカサマする。
    ばれて退場しても、所詮は遊びだから就職や進学に影響ないってタカを括ってるから、平気でやるんだしさ。
    継続的に開催して安定しては来てるが、やはり子供のおもちゃレベルから抜け出てないから、進化しない。
    少なくても子供のおもちゃから抜け出ないとね。まあ、それはユーザより前にN社がまずやれるかに掛かってるか。
    ポケバトは見ごたえのあるコンテンツではあるけど、TV中継とかあるくらいには最低でもなってね。
    つべやニコで大会中継とか見てはいるが、それを見た限りでは内容も悪くはないんで。
    まあ、一人一人の「意識の問題」だね。自覚次第。

  71. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 06:37 ID: 61694

    68.69なに熱く語ってるのwww
    キモwwwww

  72. ▼返信 名無しさん     16-05-15 07:00 ID: 1a018

    ※71
    キモクナーイ
    2人とも言ってることは正しい
    お前こそ改造厨だろ

  73. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 07:02 ID: 7a63a

    何事においても時間かけたやつが強くなるのは道理なのに楽して同じ土俵に立ちたいとか
    今でも理想個体つくるのに一時間かからないのにこれ以上やると育成の楽しみまで無くなる。

  74. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 07:14 ID: a75cb

    ※60さんの言うとおり
    筋力のハネとかのハネアイテムを努力値から個体値のドーピングアイテムに変更にすべきだ
    入手方法もカネで簡単に買えるにして、体力のハネ+とか知力のハネ-とか瞬発のハネ--とか精神のハネ++とか努力値の上下させるドーピングにすべき

  75. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 07:25 ID: c6773

    個体値とか性格って、もともとポケモンに個性を出したいから導入されたんだよな?
    それが対戦の優劣に影響しているのが一番まずい。
    そういう個性はステータスじゃなくてビジュアル面に反映させればいいんだよ。グラフィックやモーションが進化してる今なら出来なくはないでしょ。

  76. ▼返信 名無しさん     16-05-15 07:32 ID: d7ab7

    とりあえずゴリケンも弾けよ??

  77. ▼返信 名無しさん     16-05-15 07:34 ID: 4c909

    何か毎年、一定数の改造者が弾かれてるな。常習犯かな?

  78. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 07:38 ID: 61694

    72厨房は消えな

  79. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 07:39 ID: f683b

    改造やる時点で所詮はキッズなのさ

  80. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 07:42 ID: d7ea3

    最強決める大会なのに個体値無くせとかなに言ってるんだ
    どんなスポーツも格ゲーの大会もあいつら勝つ為に時間かけて努力してるんだぜ?
    時間かけずに最強になれるならじゃんけん大会で十分だろ
    たかがゲームって言う奴はこの大会に文句言う資格ないぞ

  81. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 07:46 ID: 61694

    80
    ホントこれ

  82. ▼返信 名無しさん     16-05-15 07:49 ID: 5779f

    改造やる奴は厳選がなくなってもやる
    間違いないわ

  83. ▼返信 名無しさん     16-05-15 07:59 ID: f6518

    ※78
    消えるのはテメーだよ改造厨

  84. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 08:05 ID: 71ebf

    ざまあw
    としか言いようがないな
    改造も複数アカウントも公式側が認めてない事なのにやるのが悪い、自業自得ですわ

  85. ▼返信 名無しさん     16-05-15 08:11 ID: 4d1d2

    種族値、個体値だけで決まるゲームじゃないからなぁ
    要点だけ押さえてあとは妥協してもええんやで

  86. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 08:16 ID: 1f6b9

    こういうケースを防ぐなら昔みたいに会場用意するのがいいと思う

  87. ▼返信 名無しさん     16-05-15 08:46 ID: a21c4

    GTSでも改造の対策しろよ

  88. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 08:53 ID: c5a8a

    ※85
    ほんとこれ
    特に意味もなく31じゃないとダメって思っちゃってる人が多すぎ
    素早さ以外はよっぽどギリギリの調整してない限り、31も29もそんな変わらんよ

  89. ▼返信 名無しさん     16-05-15 09:07 ID: df2b3

    >他のネトゲとかだとこういった営業妨害的行為で
    >逮捕されることもあるみたいだけど
    いやいや滅多にないよ
    むしろこの前のAVAだったかが初じゃなかった?

  90. ▼返信 名無しさん     16-05-15 09:24 ID: 5dd1b

    ※22
    こういう奴に限って乱数で時間短縮してんだよなぁ

  91. ▼返信 名無しさん     16-05-15 09:34 ID: 5dd1b

    ※80 ※81
    環境研究して実戦経験積んで立ち回りを磨いてパーティーバランスを調整して…っていうのが本来時間をかけて努力するところだろ。
    良個体を用意するのは入り口でしかない。スポーツの例えならお前は良いシューズを用意すれば勝てると言ってるのと一緒。

  92. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 09:51 ID: 33a9f

    80
    大賛成

  93. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 10:00 ID: 33a9f

    91
    良い個体出すのもトレーナの努力でしょ?入り口から努力は始まってます

  94. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 10:03 ID: d10f3

    どんなにちょっとした改造でも駄目に決まってる
    他の人と同じ条件にしないといけないんだから

  95. ▼返信 名無しさん     16-05-15 10:17 ID: 02a5f

    ※91
    スポーツに例えてる時点で頭悪そう

  96. ▼返信 名無しさん     16-05-15 10:19 ID: 5dd1b

    ※93
    反論するなら文脈ふまえてくださる?
    その意見と「個体値なくしたら時間かけずに最強になれる」の間にどんな関係があんの?
    ※80についてさらに言うなら格ゲーで競うのはプレイヤーのスキルであって、同種キャラのデータ上の差異は無いはずなんだが

  97. ▼返信 名無しさん     16-05-15 10:24 ID: 7c3b8

    これもネット大会の弊害かもしれんな
    会場型の大会ならこういうトラブルは無いんだが

  98. ▼返信 名無しさん     16-05-15 10:26 ID: 5dd1b

    ※95
    お前もアンカー辿るくらいはしような

  99. ▼返信 名無しさん     16-05-15 10:32 ID: 92bb7

    ※80、※93
    時間をかけるだけの行為を努力と呼ぶような業界は存在しない。
    そんなものを努力と呼んでいるのは非理想個体前提論者や厳選ジャンキーだけ。
    改造が最低の行為であって、やめさせなければならない事には間違いないが、
    今の悪過ぎる厳選環境=個体調達の環境の改善(特に伝説)が進まなければ、改造が無くなる事はないしその説得力も無い。

  100. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 10:35 ID: 37e4c

    育成ゲーとしては個体値あってもいいけど
    対戦ゲーだと敷居上がるだけだからなー。
    最近はオンラインの発達で対戦ゲー増えたし、改造してまでポケモンに拘る必要ないと思うけどね。

  101. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 10:39 ID: 76c01

    83
    こいつなに言ってんの?ww
    これだからキッズは…

  102. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 10:44 ID: 4cf19

    改造「おまえはおれにかてない」

  103. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 10:49 ID: a6c90

    禁止伝説を1時間以内で理想個体出せる人っているのかな
    孵化と固定シンボルの違いわかっていない人がいそう
    というかこの件は個体云々じゃなくてセーブ複数コピーして、アカウント使い分けたって話が気が

  104. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 10:57 ID: 07637

    WCS2015チャンピオンのビエラも改造してんだから、世界目指すには必要な事なんだよね。
    ってか、ビエラ大丈夫なん?

  105. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 10:59 ID: 1510e

    ※96
    格ゲーやったこと無いの?
    ポケモン以上に数値の把握と管理が重要だよ当然だから廃れるんだけど
    個体値厳選が対戦要素として必要か聞かれりゃそら間違いなく不要
    でも個体値厳選なんて飽くまでポケットモンスターシリーズに含まれる対戦要素の一部の遊び方に過ぎないってのを理解しとけ
    お前らが勝手に決めたルールで首絞めてるだけだから

  106. ▼返信 名無しさん     16-05-15 11:01 ID: dcef2

    改造する奴は個体値廃止しても改造するよ
    そもそも改造しないってのは皆が守ろうとしている最低限のルールなのに、自分だけ自分の怠慢でルール破っておいて正当性を主張するのは筋違いですわ

  107. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 11:06 ID: 5b103

    showdownだけやってろ定期

  108. ▼返信 名無しさん     16-05-15 11:11 ID: 1449f

    生きる意味をポケモンに見出だしたんだろ

  109. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 11:19 ID: 33a9f

    96 99
    ポケモンやめて将棋やったら?厳選とかないし(たぶん)
    僕は厳選とかあったからポケモンって奥深いな~ってなって より好きなったんだけどね これから始める人も厳選とかあるんだ~ポケモン奥深いな~って思って好きになってくれると思うから必要なんじゃない?あと時間ないからは言い訳だよ

  110. ▼返信 名無しさん     16-05-15 11:21 ID: 2d2cc

    改造厨が問答無用でポイーなのは言うまでもないしざまぁとしか言えん
    ただ、改造厨をのさばらせないためにも、育成システムをもうちょいどうにかした方がいいとは思うね

  111. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 11:23 ID: 3db2f

    仮に個体値を廃止したら誰でも簡単に対戦に入り込みやすくはなる
    ただ苦労してないからやめるのも簡単になっちゃうんだよね
    他のゲームに流れる人も増えるだろう
    苦労して厳選するからこそもったいなくてやめられないような固定ユーザーもいっぱいつけておけるわけで
    かくいう自分もその一人なわけですが(^q^)

  112. ▼返信 名無しさん     16-05-15 11:35 ID: 5dd1b

    ※105
    俺の不勉強だったら申し訳ないんだが、「同種キャラ」で個体差があんの?

  113. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 11:45 ID: 1510e

    ※112

    ミラー対決しか上下決めれないと思ってんの?

  114. ▼返信 名無しさん     16-05-15 12:02 ID: 5807a

    ※104
    ビエラが改造やってたってマジなん?
    オフ勢とか大抵やってるだろうから別に驚かないけど

  115. ▼返信 名無しさん     16-05-15 12:03 ID: 5dd1b

    ※113
    上下決めるって?なんか噛みあわなくて申し訳ないんだが
    つまり格ゲーの数値ってポケモンの種族値とか技の威力みたいなもんじゃないの?個体値に相当するものがあるの?

  116. ▼返信 名無しさん     16-05-15 12:07 ID: 5dd1b

    ※109
    それ何の客観性もないただの感想だから議論しようがないわ。将棋が出てくるのも理解不能。
    そもそも俺は※80が短絡的すぎるって言ってるんであって個体値廃止とか主張してないから。まあ厳選の簡易化には賛成だが。

  117. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 12:19 ID: dba0d

    複数アカウントって可能なの?

  118. ▼返信 名無しさん     16-05-15 13:00 ID: 9fe46

    FPSや格ゲーで自分専用のキャラ・武器を入手するために
    同じ場所ぐるぐる回って乱数で最高値が出そろうまで時間を浪費するか?
    そんな事をするのはポケモンだけ

  119. ▼返信 名無しさん     16-05-15 13:05 ID: 9fe46

    絶対ばれてない改造ってあるだろうな
    俺はよく知らないが、もし改造できるツール持ってて絶対ばれない方法があるなら
    やるだろうな。だって時間の無駄だから
    大量のポケモンを生ませて捨てる、あるいはイベントの前でセーブしてリセットを繰り返さないと
    トップ狙えないとか時代錯誤だし馬鹿だろ

  120. ▼返信 名無しさん     16-05-15 13:31 ID: 07fc4

    ※117
    メールアドレス複数用意したら理論上いくらでもできる
    サブロムで本登録して複垢作る奴もいるけど
    ここで叩かれてるのはセーブエディターという改造ツールを使った無限ROM戦法
    事前にバックアップ→登録→バックアップを繰り返して
    不法に大量のロムを参加登録させる(用意するのはツールとロム1つだけ)戦法

  121. ▼返信 名無しさん     16-05-15 13:48 ID: f683b

    個体値は別にいいとして妖怪ウォッチみたいに性格変えるアイテムでないかなーと思ってる
    まぁ出たら制限かけない限り零度スイクンが暴れると思うが

  122. ▼返信 名無しさん     16-05-15 14:15 ID: a109f

    個体値を後からでも上昇させる方法導入すりゃいいんじゃね

  123. ▼返信 名無しさん     16-05-15 14:36 ID: 9ebac

    ※114
    雑魚が嫉妬でガセネタ流してるだけだろ

  124. ▼返信 名無しさん     16-05-15 14:56 ID: 5c8a2

    ※60 ※122
    >個体値を上げられる消費アイテムを導入するのはどうだろう
    >個体値を後からでも上昇させる方法導入すりゃいいんじゃね
    こういう事を言う人がよく現れるけどさ、個体値は素質や才能といったものなわけで、それを変更するってどういうこと?
    後天的な遺伝子操作でも施すの?
    そんなことはせずに、厳選をもっと楽にすれば良いだろう
    ・固定シンボルだけでなく配達ポケモンにもシンクロが適用されるようになり、その確率を100%にする
    ・固定シンボルや配達ポケモンの個体値は、シンクロのポケモンと同じものになるようにする
    これなら良いんじゃないかな?

  125. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 15:46 ID: f2a59

    ID:NDVmNjE1がID:MmEzMTZhの話を理解してなさすぎる

  126. ▼返信 名無しさん     16-05-15 15:46 ID: e8edc

    げーむにまじになっちゃってどうすんの

  127. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 15:55 ID: 36d05

    ゲームでもルールやマナーは必要でしょ

  128. ▼返信 名無しさん     16-05-15 16:11 ID: 630b0

    それ相応の年でこんな事やってしまうとか正直恥ずかしい
    同じ条件下で競うから楽しいのにこういった輩は自分に対する名誉しか目に入らなかったのかね

  129. ▼返信 名無しさん     16-05-15 16:14 ID: 598a1

    お前らにお知らせだ。
    俺がまだ対戦入門で、赤い糸すら
    知らなかった時に育成したゲッコウガは、
    HとBがVで、Sは逆Vだった。
    そのゲッコウガも、今も対戦で十分に戦える
    強さがあるぞ。
    (努力値はCSぶっぱの熱湯 草結
              冷B 悪波
    性格おとなしい)

  130. ▼返信 名無しさん     16-05-15 16:39 ID: e418d

    ガマガルを汚すな

  131. ▼返信 名無しさん     16-05-15 16:58 ID: b4228

    本気でやれば改造なんて駆逐出来ますってことだよね
    ただ時間とか人手がかかるし、プレーヤーが減ってしまうことに変わりないから
    これは忠告の範囲内の処置ってことでしょ

  132. ▼返信 名無しさん     16-05-15 17:03 ID: 218b2

    これ主催者があらかじめ用意したポケモンで戦わせたほうがよくね?

  133. ▼返信 名無しさん     16-05-15 17:08 ID: 4e145

    んなわけねーだろ
    こんな明らかな改造くらいしか弾けねーんだよ

  134. ▼返信 名無しさん     16-05-15 17:31 ID: 598a1

    129の者だがミスがあった。
    草結→×神通力→〇

  135. ▼返信 名無しさん     16-05-15 17:51 ID: 70679

    正直S以外は多少妥協しても大差ないんだよなぁ
    理想個体でなければ勝負にならんみたいな事言ってる奴って
    勝てない理由をシステムのせいにしてる雑魚かエアプやろ

  136. ▼返信 名無しさん     16-05-15 17:57 ID: 78707

    後悔と反省にのたうちまわりながらタヒねばいい

  137. ▼返信 名無しさん     16-05-15 18:09 ID: c21b8

    複数ロムは公式が認めてるけど
    同一人物の複数アカウントは無いわな
    しかし改造して大会目指すバカは永久出場停止レベル
    運営サイドも改造してる輩は徹底排除すべき
    それか公式が改造リーグ設立
    ※127
    ルールもマナーもローカルが存在してる
    公式ルールを分かりやすい形で今一度公表したほうがいいな

  138. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 18:19 ID: f04e5

    改造なんてするんじゃなかった(次からはバレないようにやりま~すwww)
    これが改造厨

  139. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 19:04 ID: 2713f

    ただの孵化厳選なら1日あれば理想個体1体は作れるけど色違いの確率と配布ポケは最低4Vにしてほしい

  140. ▼返信 名無しさん     16-05-15 19:19 ID: 597bb

    ※124
    改造やってる人達は
    「コードを弄れる自分に優越感」を感じてるから、
    厳選がどんなに楽になっても改造する。
    厳選云々はそれっぽく言い訳してるだけで、実際は違う。

  141. ▼返信 名無しさん     16-05-15 19:27 ID: 1c849

    改造で複垢とかできるのか・・・
    ※118
    それらのゲームの乱数解析する人がいないだけでは・・・
    あとFPSや格ゲーで同じキャラや武器でも能力が違うゲームとかあるの?

  142. ▼返信 名無しさん     16-05-15 21:04 ID: 6ad78

    こういうのはくだらない意地のせいでこうなってるんだろうなぁ。
    スポーツのように完全に実力ではないところで運なども絡むしのがゲームだから誰にでも勝ち得る可能性はあるにも関わらず一度や二度の大会で勝ってしまって勘違いした連中が自分のメンツのために勝ち続けなければならなくなって汚い方法に逃げてる。
    カードゲームとかでも同じような理由でイカサマを繰り返す連中は多い。
    ゲームで勝つ以外に自信を保てるようなものが他に何もなくて他人に注目され続けたいからやめられなくなるんだな。

  143. ▼返信 @名無しさん     16-05-15 23:06 ID: 4dc71

    厳選ダルいんだったら妥協個体使えばいいじゃん。
    なまじ厳選が楽になったせいで
    5v当たり前みたいな感じになってるけど。

  144. ▼返信 名無しさん     16-05-15 23:39 ID: 6daef

    改造が流行るのは準伝・禁伝の厳選難易度がまだ高いからだろうな
    特性シンクロの臆病ラルトス V-U-U-V-V-V めざ氷を手持ちの
    先頭にした場合、ボルトロスやサンダーといった準伝は勿論、
    野生で出会う全てのポケモンが全く同じ性格・ステータスになる
    くらいのお手軽な厳選難易度にするぐらいでないと撲滅は難しい

  145. ▼返信 名無しさん     16-05-16 00:03 ID: 9cb82

    >>114
    副垢作るなんて、厳選難易とは関係無いじゃん。
    厳選難易度が目的で改造するなら、
    改造の存在が表沙汰になって、
    公式にバレて使えなくされない様に、
    こっそりひっそりやるだろ。
    釣りと同じだよ。相手の反応を楽しむだけにやってる。

  146. ▼返信 @名無しさん     16-05-16 01:17 ID: 76325

    改造がどうのとか準伝あたりの厳選環境が厳しすぎるとか問題の本質を捉えてないわ。今のところポケモンは厳選に一定の難易度があることを含めてポケモンというゲームなのだからそこを無視して楽な厳選環境が整ってないから改造がはびこるなんてのはおかしな主張
    厳選に時間がかかるというゲームの要素を受け入れずルールを守れないなら他のゲームをプレイしろよ。べつに強制されている訳ではないんだから。

  147. ▼返信 @名無しさん     16-05-16 06:54 ID: b5f66

    こんな記事じゃ改造かどうかもわからない

  148. ▼返信 名無しさん     16-05-16 07:58 ID: 52a9a

    ※26
    君の望み通りに時間かかるクソゲから短時間で楽に楽しめるソシャゲに人が流れたからCSゲーはすっかりオワコンになってしまったねぇ
    ゲームは遊びじゃないなんて考えの人間は所詮少数派だからねぇ

  149. ▼返信 @名無しさん     16-05-16 11:59 ID: 76325

    ※148は頭が足りないのかな?
    時間かかる遊びなんていくらでもあるしポケモンはガチな対戦に関してはそうだというだけの話
    ポケモンのガチ対戦が時間かけずに楽に楽しめたことなんて一度もないんだからそういうゲームが好きだったらいくらでもある別のゲームをプレイすればいい
    時間かけるゲームもかけないゲームも個人の好みで自由に選べるんだしどっちが優れているなんてこともないんだから無理してポケモンに拘らず他に楽しめる何かを探せよ

  150. ▼返信 名無しさん     16-05-16 12:55 ID: 8cef2

    4にたい?じゃぁ4ねよ
    言っただけ?嘘つきやな、後悔してるってのも反省してるフリだろうな
    ステマトゥーンやってる奴にろくなのいねーな

  151. ▼返信 名無しさん     16-05-16 16:47 ID: e03fb

    ※71
    うざい黙れ

  152. ▼返信 名無しさん     16-05-16 17:30 ID: 730dc

    こういうとこ見てると1、2世代は素晴らしいと思ってくるわー
    あー1、2世代って神やなぁ

  153. ▼返信 名無しさん     16-05-16 18:21 ID: e832f

    ※50
    そいつにとってはその程度の趣味ってだけの話だ
    仕事片手間に趣味全力なんて人間はいくらでもいる。何もポケモンに限った話じゃない
    苦痛に感じるのならやめればいい。やるのを強いられてるワケでもないしな

  154. ▼返信 名無しさん     16-05-16 20:19 ID: cf550

    改造やってるやつは、改造というゲームをやってるダケだからな。
    改造という行為や、それによる世間の反応が面白いからやる。
    厳選が面倒なだけなら、こんななゲームをそもそも最初から選択しない。
    対戦ゲームなんかいくらでもあるんだから。

  155. ▼返信 @名無しさん     16-05-16 20:21 ID: f3975

    改造大好きジャップw

  156. ▼返信 名無しさん     16-05-16 20:27 ID: c6b25

    努力もしないで勝ち取った勝利は嬉しいか改造厨どもwwwつまんねんだよ死ね

  157. ▼返信 名無しさん     16-05-16 21:29 ID: db6d3

    いまだに6世代やってるオワモンガイジww
    しかもその上、改造で荒らしてるとかwww あまりにも低レベルすぎる

  158. ▼返信 名無しさん     16-05-17 02:22 ID: ec809

    結局今までの上位勢は殆ど不正だったってことだな
    そりゃー運ゲーのポケモンで、しかもミラーばかりの対戦で
    安定して勝つ奴がそんなゴロゴロいる訳ないわな
    セジュンですら去年はボロボロに負けた。まぁセジュンも改造厨だけど
    3連覇のRayは神に愛されていたのかもしれんな。彼も改造厨だが
    ドクロエンペの草薙は凄い戦法だったから勝ちあがるのは分かる。改造厨だったけど
    あれ、プラチナから既にまともな奴がいねーな

  159. ▼返信 名無しさん     16-05-17 10:45 ID: 740b4

    厳選する人と改造厨で対戦に掛ける時間に差が出来るから公平な条件とはいえんから文句言いたい人の気持ちは理解できるし不正は糾弾されるべきとは思うけど
    ただ時間だけを消費する個体厳選は努力とは言わんだろ

  160. ▼返信 名無しさん     16-05-17 13:04 ID: f74e5

    改造は友達とやっとけ
    それが一番いいし楽しいぞ

  161. ▼返信 名無しさん     16-05-17 19:30 ID: 1565a

    ポケモンにそこまでのめり込んでる時点で負け。ポケモンはレートだけで抑えて他のゲームやったほうがいいと思うよ

  162. ▼返信 @名無しさん     16-05-17 22:32 ID: c0b17

    ところでなんで改造発覚したの?

  163. ▼返信 名無しさん     16-05-17 22:41 ID: 4d306

    この問題なぁ・・・
    ダブル好きな人が皆改造者みたいなのが思われてしまうのが嫌なんだよな
    ちゃんと楽しんでいる人も居るのに
    モラルのない一部の上位勢のせいだ
    上にも書かれてる通りで
    信用出来るのはモ○○さんだけだ

  164. ▼返信 名無しさん     16-05-17 22:43 ID: ec809

    ※163
    WCS2013の中堅で世界制した外人も信用していいと思う

  165. ▼返信 名無しさん     16-05-17 23:27 ID: df2c2

    複数アカウント使って勝ったの以外削除とか平気で出来て
    それを公式が対応できていない時点で
    esports目指す(笑)じゃん?
    ただでさえ「読みの読みとかただのジャンケン」って言われてるのに

  166. ▼返信 名無しさん     16-05-18 16:17 ID: 7a43f

    改造して楽しみたいなら個人の自由にやりゃいいけど
    大会出ようとするとかどんだけ面の皮が厚いんだ

  167. ▼返信 道化師    16-05-20 16:30 ID: fcf42

    改造なんてするから・・・( ´◔ ‸◔`)

  168. ▼返信 名無しさん     16-05-22 13:33 ID: 3fed8

    ※159
    ほんとそれ
    努力というか時間をかけるべきはパーティ構築やプレイングの洗練だろうに
    厳選は時間と手間が必要なだけ(もっと言うと運さえよけりゃすぐ終わる)で決まった方法でやれば何の工夫もなくプレイヤースキルを全く反映しないにもかかわらず勝敗には影響するからな
    大会はともかく普通は100戦以上やるレートだとわずかなステの差で負ける試合だって出てくる
    嫌ならやめろってのは少なくとも開発側が言っていい言葉じゃないんだから純粋に対戦だけを楽しめるシステムの導入も必要だろうね

  169. ▼返信 名無しさん     16-05-22 17:25 ID: 2a519

    この人たちのせいで私はランドロスの入手が遅れたわけか。

  170. ▼返信 名無しさん     16-05-23 14:37 ID: df818

    昔と比べてだいぶ厳選が楽になったのになー

  171. ▼返信 名無しさん     16-08-15 01:52 ID: b0492

    個体値がすべて悪い
    個体値を無くすか緩和して育成出来る幅を増やせば解決する

  172. ▼返信 名無しさん     16-10-08 18:43 ID: ef92b

    王冠のおかげでさらにまた個体値の厳選が楽になるのにも関わらず改造をする人は真面目に嫌がらせをするのが目的なん?
    個人でやってるって言うのも不快だが、他人に迷惑を掛けるのだけは止めて欲しいです。

  173. ▼返信 名無しさん     17-03-31 13:20 ID: 093c1

    楽して強くなりたい気持ちも分からなくはないが、厳選して、バトルを楽しむのがポケモンの本質かと。
    孵化余りでボックスが3つか4つ埋まっているのを見て、ため息漏らすのがポケモン。

  174. ▼返信 名無しさん@    17-04-14 15:43 ID: a3655

    改造ざまあ!

  175. ▼返信 ななしさん    19-11-06 18:22 ID: 6161a

    ※158
    すっごい今更だが草薙は改造であると当時は叩かれていたが
    実際は改造ではなく乱数なので改造に関しての方はおそらく無実

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