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1：バニプッチ＠しめつけバンド投稿日：2016/01/11 18:12:05 ID:0hFIILGs
大正義疾風
7：カチコール＠タラプのみ投稿日：2016/01/11 18:21:59 ID:bPjlGrMg
嘘やろ...
11：メガフーディン＠あやしいパッチ投稿日：2016/01/11 18:24:31 ID:cdesB04E
マグカルゴ、クイタラン、コータス、バクーダ
あとなんだ？
バオッキーとはどっちが高いんだ？
あとなんだ？
バオッキーとはどっちが高いんだ？
12：ニンフィア＠あかいビードロ投稿日：2016/01/11 18:24:53 ID:1k1p.n4w
ネタポケwikiから
15：ブロスター＠するどいツメ投稿日：2016/01/11 18:27:23 ID:U5pd9O.Q
ヒヒダルマ480しかないのか
御三家並みはあるイメージだったけど
御三家並みはあるイメージだったけど
24：ワンリキー＠かくとうジュエル 投稿日：2016/01/11 20:44:51 ID:er2EQ/K6
求婚が500越えとか信じられん
92：ガルーラ＠ラティオスナイト投稿日：2016/01/10 13:28:42 ID:5vgMTvdo
ナットレイ「わかる」
97：モンジャラ＠がくしゅうそうち投稿日：2016/01/10 13:32:22 ID:LSNVQ7NI
クチート「メガシンカしてもたった480なんすよ…」
16：メガラティオス＠くろいてっきゅう投稿日：2016/01/11 18:27:44 ID:1k1p.n4w
なお炎タイプの中で素早さ種族値1位
ファイアロー H78 / A81 / B71 / C74 / D69 / S126 / 合計499
24：チョッキブースター◆oKAaPbYTOg投稿日：2014/10/03 20:28:56 ID:cLgEcr9s
アローのs126って何がしたいんだよ
48：メガニウム＠ていきけん投稿日：2014/10/03 20:49:37 ID:wLjceQeI
序盤鳥最速だったオオスバメはさらっと抜かされたのであった…
65：ビークイン＠ふしぎなアメ投稿日：2015/01/25 17:45:28 ID:7FZHXTvU
モチーフのハヤブサは現実世界で最速の鳥なんだが
49：パウワウ＠あかいいと投稿日：2014/10/03 20:54:07 ID:dqy6mEmE
まあ何だかんだ言ってアローはイケメンだから許される…はず
50：パウワウ＠バトルサーチャー 投稿日：2014/10/03 20:57:08 ID:37N2zq/.
>>49
ワイのポケモンの多くを絶望の底に落としたことは許さん
ワイのポケモンの多くを絶望の底に落としたことは許さん
114：メガデンリュウ＠ラティオスナイト 投稿日：2016/01/19 20:09:07 ID:.nzzbAMA
こいつほど特性が夢じゃなかったら急激に弱くなるポケモンもいないだろ
22：ベイリーフ＠ディフェンダー 投稿日：2016/01/11 20:37:30 ID:qNLRZrrI
特性なかったらこいつどうなってたんだろ
23：ラティオス＠デボンスコープ投稿日：2016/01/11 20:41:23 ID:Z4zohdQc
>>22
ムクホークオオスバメはもちろん序盤鳥でも屈指のゴミ性能だったと思う
ケンホロウといい勝負なんじゃないか
ムクホークオオスバメはもちろん序盤鳥でも屈指のゴミ性能だったと思う
ケンホロウといい勝負なんじゃないか
27：ギガイアス＠ぼんぐりケース投稿日：2016/01/12 16:32:19 ID:4pcNLhQw
>>23
ブレバとフレドラ一致で使えるからケンホロウより使いやすい
鋼で止まらないのは強み
ムクホークの足元にも及ばないけど
ブレバとフレドラ一致で使えるからケンホロウより使いやすい
鋼で止まらないのは強み
ムクホークの足元にも及ばないけど
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18：キバゴ＠オボンのみ投稿日：2016/01/11 18:54:52 ID:3Xtb/Nso
調整苦労した(種族値499)
974：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/08/03 22:49 ID:N7qRHWiS0.net
ピジョット479
オオスバメ430
ムクホーク485
ファイアロー499←は？
オオスバメ430
ムクホーク485
ファイアロー499←は？
200：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/07/09 13:50 ID:nSXU93Ek0.net
ピジョット 83 80 75 70 70 101 469
ムクホーク 85 120 70 50 60 100 485
ウォーグル 100 123 75 57 75 80 500
ファイアロー 78 81 71 74 69 126 499
ゲーフリ「調整には苦労したけど流石にピジョットよりは優遇しました＾＾」
ムクホーク 85 120 70 50 60 100 485
ウォーグル 100 123 75 57 75 80 500
ファイアロー 78 81 71 74 69 126 499
ゲーフリ「調整には苦労したけど流石にピジョットよりは優遇しました＾＾」
28：ムンナ＠まひなおし投稿日：2014/10/03 20:31:29 ID:xlWNIs4A
ゲーフリ「鬼火羽休めは想定外」
40：ドーミラー＠ちかのカギ投稿日：2014/10/03 20:38:39 ID:XRTPTPZE
アローの物理受けは流石に想定出来なかっただろ
それにアローのSが100くらいだったとして残り26をC以外のどこに振ってもヤバイから悪くはなかった…はず
それにアローのSが100くらいだったとして残り26をC以外のどこに振ってもヤバイから悪くはなかった…はず
695：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/11/04 23:42 ID:wSQB6MgO0.net
ゲーフリ「ファイアローにフェザーダンスは強すぎるから覚えさせないようにしよう！でも炎タイプだから鬼火覚えさせチャオ！」
88：オニゴーリ＠シルクのスカーフ投稿日：2015/06/11 02:09:06 ID:TNe/YmEQ
フライゴン「S以外は勝ってるわ」
フライゴン H80 / A100 / B80 / C80 / D80 / S100 / 合計520
ファイアロー H78 / A81 / B71 / C74 / D69 / S126 / 合計499
405：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/01/27 09:51 ID:YTWkBe/E0.net
ローブシン 合計種族値505←この中で一番マシ
ナットレイ 合計種族値489←低い
キノガッサ 合計種族値460←雑魚
ファイアロー 合計種族値499←まだマシ
バイバニラ 合計種族値535←厨ポケ！！！！
ナットレイ 合計種族値489←低い
キノガッサ 合計種族値460←雑魚
ファイアロー 合計種族値499←まだマシ
バイバニラ 合計種族値535←厨ポケ！！！！
109：ワカシャモ＠なぞのすいしょう投稿日：2016/01/19 19:59:28 ID:r8y71TeY
特性のおかげで生きてる四天王の一角
110：コバルオン＠ジーエスボール投稿日：2016/01/19 20:00:13 ID:ZQnwTJqs
種族値の暴力第四世代
特性は正義第六世代
特性は正義第六世代
34：コロモリ＠メンタルハーブ投稿日：2014/10/03 20:36:18 ID:1mvRgTs2
アローのAは60くらいで良いだろ
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合計種族値なんてあてにならないんだよ
うんち！
いち？
まあクチートは実質635超えだからな
岩4倍で物理受けが成立してる事が今でも驚き
特性が強いだけで使われるのか
疾風なかろうと他の序盤鳥に劣るような性能とは思わんなあ
補助技優秀だしムクホやオオスバメとは違う強さで差別化できてた
ほのおのからだが地味に脅威になってたと思う
クチートは力持ちと威嚇で大分
誤魔化してるから
無駄に高いSで鬼火挑発を上から入れれルようになってアローを物理受けたらしめてるんだよなあ
やっぱ早いことはいいことやな
むしろsが高くて鬼火、挑発、先制羽休めがあるのに耐久が流行ってなかったのをすごく疑問に思ってた
マグカルゴさん・・・
こいつはホント良調整
さすがです増田様！
素晴らしい調整です！
でも100もきゃらいないスマブラよりバランスよくて運営の態度もいい
※12
ネタかもしれんが良調整はない
拘り鉢巻を考えてなかった可能性も…物理受けは予想外云々は分かる
ドーブルとかいう犬がいるから合計種族値とか関係ないわ
六世代が特性ゲーと呼ばれる原因の一つ
合計種族値500未満御三家ナットレイファイアローマリルリ
こいつのお陰でバシャとか蛙とかゲンガー抑えれる。
良調整とかいいながらGSでも普通に使われてるレベル
他の飛行アタッカーとか全然見ない
合計４６０しかないキノガッサを
合計４９９もある種族値の暴力で狩ったクズ
それがファイアローだ
ステロ+珠水手裏剣でこいつ返り討ちにするの超楽しいゾ
なお最速アロー
うちでは空を飛べる孵化要員として頑張ってくれてるよ
S126準速＝S110最速
ほんと使いやすい
これでS80にしてその分他に回されてたらどうしようもないことになってたんじゃ
500って普通に高いイメージだったのにワースト10に入るのか…インフレしゅごいのおおおおお
2014年のレスまでひっぱってきてよっぽどネタがないんだなぁ
割と他の序盤鳥と同じノーマル飛行だったらここまで強くなかったはず
鬼火覚えず鋼で簡単に止まるから
草と違って炎は種族値高いな
こいつも得意不得意ハッキリしてるポケモンだよな
ポリゴン2(515)に、ドクケイル(385)のどくまもで勝ったことならたまにある。
飛行技の通りが毒統一にぶっ刺さり。
メガマンダアローとかマジこええわ。
アローはまだしもメガマンダどうしようもぬ。
鋼毒のポケモンはよ！！
金属ってだいたい鋼毒やろ！！
まずファイアローがおかしいのはタイプ。鬼火効かないとかクソ。はやてのつばさだけなら許せた
マジレスすると合計なんて意味ない
特性ゲーすなぁ
先のWCSの記事でもGSルールで平然と重複してくるのはビビった
どうせ七世代で今のガッサみたいに調整入ってランキングから消える運命なのだろう
ガルーラと一緒に消えてそしてまた七世代のランキングにしれっと入る大正義ガブ
性格補正かけないと思ったより火力ないから、理不尽な強さと思った事はないな
選出をある程度縛れる役割が大きい
草と毒の統一パで回してるから、こいつをいかに返り討ちにするかの対策しかねってない、
もう合計種族値ってやめにしない？
どっちにも振れる強みはあるけど、基本AかCは意味ないしタイプが違うだけで性能変わるわけだし。特性でカバー以上になれるわけだし。
※7
これ
特性が強力だからそこに目が行くけど、速い、器用、鬼火無効で自身も鬼火を撒ける(そもそも序盤飛行とは耐性が違う)他にも強い要素はあるから、数を減らすのはアタッカーかな。
鬼羽みたいな耐久型は一定数存在すると思う
正直Ｓいらんだろ。もうちょっとＣに回せよ。
あとフリャよりも低いとはなぁ…。Ｓはアローが上みたいだけど。
炎タイプは御三家と伝説を除くと数が少ないし、序盤は配置数が少ない事が多いから当然なんだよなぁ
言うて特性なくてもそこそこ強くね
何だかんだやりこんだり、昔の環境を知れば前世代こんな環境だったからこういうタイプのポケモンが必要と思われたんだろうなぁと考えさせられる好例のポケモン
ゲッコウガとかも準伝で固めすぎると結構辛いし、ガルドも剣舞に聖剣もあるから受けルの母体数を減らす＆影踏みハメ積み封じ狙い？とか。
オオスバメやらフローゼルやら、庶民派の素早いポケモンがみんな霞んでしまう訳で
なんだか切ない
焼き鳥の先輩であるオオスバメをギリッギリ抜かす焼き鳥
※45
環境ぶっ壊すレベルじゃバランスのバの字も無いんだよなぁ・・・
こういう場合は出る杭を打つ方式か、新基軸で再構築するのが普通なんだが、そういう努力が皆無だからね
虫のワーストランキング見てみろよ。
涙ちょちょぎれ
ファイアローの合計種族値４９９を低種族値とかいうやつが
いたりするけどそんな事言ったらそのうち６００族以外全て
低種族値とか言いかねないぞ。 やっぱり廃人の最高レベル
以外の過小評価は異常と言ったところだな
太鼓の達人で言えば可１桁でなければ微妙、連打秒速３８連で
微妙という感じで
※48
アローだけなら環境ぶっ壊れてないわ
ガルーラとかフェアリー優遇とかも合わせて考えたらひどい調整だけど
>>24
マニュの猫騙し防ぐためだよ察しろよ
ヒヒダルマってほんとフレドラでゴリ押せと言わんばかりの種族値と特性だなw
ただ、多くの炎が覚えるワイルドボルトも雷Pも覚えないのはなんかね…。
※44
それな
トリプルレートだと結構ほのおのからだ個体がいる
最速にすれば普通に早い、ファスガされない、つよい
誰のおかげで技枠裂いてファスガを入れてると思ってるんだ焼き鳥野郎め許さんぞ
威力90以上の岩特殊をつくって、草タイプにくばってどうぞ
もしも炎タイプの鬼火が必中になったら間違いなくアローは害悪扱いされるだろう
はやてなかったらムクホから序盤ドリ最強の座は奪取できなかっただろう
岩タイプの特殊技が少なすぎるのも問題
教え技かなんかでパワージェムもっと配れ
お前らは強けりゃ何でも使うからな
ファイアローは炎タイプとしてはワースト7だけど
飛行タイプで見れば、飛行タイプはおろか全ポケモン種族値ナンバーワン
優先度+1は素早さ999より上のため
※54
言うて炎の体アローだって疾風ありきじゃん
ブラフかけられるから強いのであって
元々特性が一つならそこまで強くなかったと思う
そりゃガチ環境で通用はしないだろうが一致でフレドラ使えるアローが産廃はねえわ
アロー、メガガル、ガルドは特性のおかげで生きてるようなもんだな
ほのおタイプのポケモンって、いつ見ても少ないよな
先制羽休めとかずっちーなおい！
こいつの対策怠るだけでこいつ以外全てのポケモンをほぼ対策できる。こいつの縛り性能がつよすぎるんじゃ…。あのsでどうして挑発と鬼火与えたのか…。鋼で受けれないのもゴミすぎる。剣舞は論外
7世代ではこいつらとガブリアス弱体化よろしく。
鬼火が強すぎるだけ
進化前は驚異的な高種族値を誇るギャロップがワースト８位という現実。
※21
他の飛行アタッカーを見ないってあるがWCSの記事見たか？
ＧＳでもメガボーマンダは健在なんだが。むしろ全国よりも多いくらい
ガルーラとこいつの所為で多くのポケが更に厳しい状況へと追い込まれた
まさに害悪
本当にダメなのはブレイブバード
これが無ければアクロバットしかないからバランスとれてた
まじかよって一瞬思ったけど、よく考えたら炎ワースト7ってそこまで低くもないな 下に6体もいんのかよ
先制攻撃技を相手に跳ね返すような技をばらまいてくれい
持ち物でもええで
そもそもこいつなんて対戦で雑魚だとしても孵化要員でみんな使うからな
※1
反例：珠馬車とメガバシャ
疾風の翼も種族値の1要素である素早さを底上げし努力値を他にまわすことで合計値を底上げする特性
むしろ種族値の補正に直結しない特性持ちが数値不足に悩む（特性補正含めた）種族値の差が際立った世代
クチートは力持ち補正を含めば実質種族値600を超える
しかし逆に言えば「種族値600超えの特性無しポケモン」とも言える
一方メガ600族は700族になる上に特性もあるわけで…
まぁ特性なくても、S126は130族以下のポケモン全て上から取れる訳だから・・疾風じゃなくても使われてたと思うよ
ファイアローさんは序盤鳥らしく翼で打つを覚えてください
鬼火まけたりつるぎのまい舞えたり器用なのもいいよな
岩の特殊アタッカーそろそろでてもいい
バシャにかそくなんか与えたのがすべての始まり
ちからもちの実質種族値がもとの種族値の倍以上になるのは
種族値だけでなく個体値努力値性格補正もまとめて倍にしているから
勉強になったかな
はやて以外だとゴミって
ほのおのからだアローとかいるよね、トリプルに
別にゴミではない普通に使えるレベル
7世代でストーンスキン(仮)だしてもいいんやで、ゲーフリ。あと、いたずらとかのような強すぎる特性は回数制限つけてほしいな。
※83
いや、はやての存在があるから意表を突くのに有効な選択なだけで、
最初からはやてがなければ対処はもっとしやすい
シングル専プレイヤー特有のファイアローS126無駄論。
剣の舞、鬼火、挑発のうちどれか没収で
大体のアローは輝石サイドンで勝てそう。
種族値高いポケモンは全部いなくなればいい。
580以上ある奴なんて消えれば。
飛行タイプを無効にする特性とか出そうだね。
そうすれば今より数を減らすか？
ミミッキュも476しかないのに
環境トップだよ
やはり特性は大事だな
武神の合計種族値505も体感より低く感じる
やっぱ振り分けって大事だわ