ぽけりん> ポケモンWCSで『ダークホール』禁止の可能性広がる!ポケモン・カンパニー・インターナショナルがコメント

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ポケモンWCSで『ダークホール』禁止の可能性広がる!ポケモン・カンパニー・インターナショナルがコメント

16/02/02 21:37
ゲーム 99コメント
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ダークホール禁止の可能性を示唆。記事によると
fastStoneCapture-2016-02-02_213104.jpg海外のダブルバトルプレイヤーSNSサイト「Nugget Bridge」の掲示板に投稿されたドーブルの「ダークホール」について議論するスレッドに対し、ポケモン・カンパニー・インターナショナルChris Brown氏が「We'll be watching the results closely and collecting data from the top 8 at Regionals in February. (2月の地区大会の結果によっては検討する。)」と返信を行い、「ダークホール」の是非について大きな波紋を呼びました。

(中略)
今回Chris Brown氏が行ったコメントは「もしあまりにもドーブルが大会の上位対決に蔓延するのであれば検討する」といったものであり、TPCiによる正式な発表ではありません。しかし、万が一「ダークホール」の排除が行われるのであれば、プレイヤーの意見からルールが変更された初めての事例として認識されるのではないでしょうか。
引用元:http://esports-runner.com/pokemon-double/147704-2/

ダークホール
タイプ:あく 威力:- 命中:80
説明:相手をねむり状態にする。
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「ドーブル」とかいう第二世代が生んでしまった汚点 こいつは禁止ポケモンにするべきだろ
【ヤバイ】「ポケモンWCS2016」の恐ろしさが一瞬で分かる画像wwwww
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 21:38 ID: 7b7fe

    禁止するなら最初からにしてくれよ
    メガミュウツーY構築無駄になるやんけ

  2. ▼返信 名無しさん     16-02-02 21:39 ID: ce39c

    じゃあ最初っから作らなきゃいいだろ豚が。
    そんなクソみたいな脳してっからバランス調整もクッソみたいな事しかできなくて人がどんどん減ってんだよ。上層部はさっさと4ね。

  3. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 21:40 ID: 95e67

    1
    以下ひで

  4. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 21:41 ID: 241be

    ダークホールなんかマジックミラーで跳ね返すわ

  5. ▼返信 名無しさん     16-02-02 21:42 ID: cf805

    ただ自分の都合のいいようにしたいだけだろ!
    って言いたいが複数催眠は危ないからやめろ。
    あと、メガガルの方が脅威で使用率も多いからさ、、、、

  6. ▼返信 名無しさん     16-02-02 21:42 ID: e0033

    日本の公式はやる気ねぇからな。無能ばっか。

  7. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 21:44 ID: 9ccc3

    ダクホ禁止で勝てると思ってる人はろくに対策もせず運負け主張してる

  8. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 21:44 ID: 02a29

    ダクホもそうだけどさぁ…
    それ以前に公式が調整すべき箇所もっとあっただろ…増田ァ…

  9. ▼返信 名無しさん     16-02-02 21:44 ID: ad9b9

    ダークホール禁止の前に修正すべきポケモンいるんじゃないんですかねえ?

  10. ▼返信 名無しさん     16-02-02 21:46 ID: 74530

    20年も対戦ゲーとしてシリーズを続けておきながらプレイヤーの意見からルールが変更された事例が一つも無いゲームがあるらしい
    スプラトゥーンでさえ調整やってるのに
    ほんと無能ゲーフリは

  11. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 21:46 ID: 02a29

    それよりさっさとメガル禁止にしろよ

  12. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 21:50 ID: f225c

    ポケモンっていうゲームは好き
    だけどゲーフリは嫌いだ
    そのうち飽きられるぞ…

  13. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 21:56 ID: a1399

    ダークホールを次作で専用技にしたら見上げたもんだがまともに考えてない森本その他はそうするかどうか・・・

  14. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:03 ID: 5a1f2

    >ドーブルのせいでダクホ禁止が囁かれてますが真のドーブルはむらっけでS上げてからメガガルーラにへんしんするから
    — カズ (@kazu_0219_) 2016, 2月 2
    変身したらS上昇引き継がないんだけど小卒か?

  15. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:06 ID: 84e9c

    ダークホールが選出の幅を狭める?
    「はやおき」「やるき」「マジックミラー」で対策するにしても結構バリエーションあると思うんだけど。

  16. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 22:06 ID: eff42

    ※14
    にわかorエアプ
    そっとしておいてやれよ

  17. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:07 ID: 39ee9

    ダクホドーブル禁止はゼルドー使われなくなるから
    ゼルネアス弱体化にもなる
    ギラティナつかってる俺からすれば大歓迎だな

  18. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:08 ID: 42a04

    ※15
    禁伝戦でそれらの特性を持ったメガミュウツーY以外のポケモンを選出なんて正気じゃない

  19. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:11 ID: 56017

    いつもと違ってGSルールだから余計問題なんだよな
    一回じゃんけんに負けたらそのまま試合が終わることも珍しくないからダクホの凶悪度が増してる
    ドーブル側にはダクホを打たない選択肢もあるからね

  20. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 22:12 ID: c19b3

    ダークホールじゃなくてドーブルを禁止にしろよ

  21. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:12 ID: 220e4

    ※14
    s上がらないとそもそも変身する前にやられるんじゃない?

  22. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 22:24 ID: a22dd

    対策しないほうが悪いっていうけどこのルールで
    ドーブルがやってくる行動全部ケアできるパーティなんてあるわけないんだよなあ
    他の構築にもまともに勝率出せる前提でな

  23. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 22:24 ID: baf7c

    米15
    ダクホ対策のためだけにその特性持ったgmをGSで選出するのか?
    その時点で選出の幅を狭められてるだろ?

  24. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:25 ID: a3af7

    これはタイトル見た瞬間に荒れると思った

  25. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 22:28 ID: 528aa

    普通のレートでも禁止にしてくれ
    トリプルのダクホゲーは酷い

  26. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 22:29 ID: c5f71

    21 俺もそう思う。
    まぁ禁止が当たり前なんじゃない?
    ゼルネアスドーブルばっかでつまらんこと、この上ないから。好きなポケモン使えなさすぎる。実質10種類しかいないようなもんだったもん。

  27. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:31 ID: c2666

    ダクホ禁止はまぁ分かるけど、他に優先すべきものがあるだろう

  28. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:34 ID: 6a2cd

    米欄にもすでに沸いとるなぁ、ダクホ対策はふみんやらマジミラでできるだろとかほざいてるエアプ共
    ダクホドーブルのいちばんめんどくさいところはダクホを使ってくることじゃなくて無限に存在する選択肢の中の一つとしてダクホをちらつかせられるってところなんだが
    はっきりいって元の持ち主であるダークライより圧倒的に凶悪だぞ

  29. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 22:37 ID: 37270

    環境破壊のメガガルーラも禁止で

  30. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 22:43 ID: e454d

    ばかうけの記事はまとめないのか?

  31. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:48 ID: ea947

    使用率が多いなんて理由がまかり通ったらメガルおばあちゃんどうなんねん……て話しになっちゃうよね…

  32. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:49 ID: 6f216

    ※2
    ダークライ「」

  33. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:52 ID: 80dde

    カードゲームみたく環境を荒らす、荒らしそうなものは禁止にすべき

  34. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 22:52 ID: e522f

    メガディアンシーってどうなの?

  35. ▼返信 名無しさん     16-02-02 22:54 ID: 5fe72

    今日のエアプ対策厨の集会場はここであってますか?

  36. ▼返信 名無しさん     16-02-02 23:04 ID: 6a2cd

    ※34
    強い弱い以前にこのルールじゃそもそも使えません

  37. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 23:11 ID: 86f9e

    ダクホ使う奴は低脳で心も腐ってる

  38. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 23:23 ID: ac7a0

    俺が使うと当たって欲しいやつに当たらないからなくなっていい

  39. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 23:25 ID: 1758a

    襷ダクホドーブル
    スカーフダクホドーブル
    その他実はダクホないドーブル
    く そだわ

  40. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 23:39 ID: 853f1

    WCSどうでもいいからレートで禁止にしろ

  41. ▼返信 名無しさん     16-02-02 23:45 ID: 84e9c

    ダブルまではなんとかするけれど、トリプルは禁止して欲しい。
    三体同時に催眠対策は道具特性駆使しても無理だった。
    第一世代から催眠は物議を醸すけれど、実際試合で起こった時に腑に落ちないのは凍りだったりするよね。

  42. ▼返信 名無しさん     16-02-02 23:47 ID: 3fd42

    おしゃべりというスケッチでコピーできない前例は用意してるんだからイメージ的にもダクホに限らず伝説・幻全般の専用技はスケッチ非対応にするべきだったよね
    まあステータスの低さ故攻撃技はそこまで脅威でもないからとでも思ったんだろうけど
    今世代は諦めるにしても第7世代からはその辺ちゃんとしてほしいわ

  43. ▼返信 名無しさん     16-02-02 23:51 ID: aeadb

    ドーブルだらけって、ゲングラゼルネガルーラだらけなのはいいのか・・・

  44. ▼返信 @名無しさん     16-02-02 23:55 ID: fdcc0

    むしろ状態異常を根本から
    変えてほしい
    ・眠り状態で攻撃を受けたら起きる
    ・混乱は自害したら治る
    ・マヒ、ひるみは2連続で発動しない
    ・氷状態はやけどのCダウン版にする
    これぐらいで丁度いい

  45. ▼返信 名無しさん     16-02-03 00:00 ID: 1cfbc

    ギルガルドヒードランランドロスボルトロスニンフィアにくらべたらメガガルは雑魚

  46. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 00:09 ID: e8efe

    ダークホールはマジで壊れ技だよなぁ

  47. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 00:36 ID: 29a95

    禁伝専用技はすべて不発になるで万事解決だ
    胞子からダクホよりも対策しやすい

  48. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 00:42 ID: b20fc

    今まで許されてたのがおかしいだけです

  49. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 00:57 ID: 05163

    ドーブルガルーラゲングラゼルネアルセメガレック
    ドーブルは変身するのがヤバイ
    ダクホに気を取られて動いてると横で積んだガルゼルネアルセに変身される

  50. ▼返信 名無しさん     16-02-03 01:02 ID: 51c8a

    英語の文の所、「2月の地区大会ベスト8からのデータを集めておく」と言ってるだけで検討するとは言及してないぞ。もし検討したとしても第7世代以降の話になるんじゃないかなぁ。

  51. ▼返信 名無しさん     16-02-03 01:32 ID: 86c7f

    この場合、可能性が「広がる」んじゃなくて「高まる」じゃね

  52. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 02:00 ID: 606c3

    お前ら上位にいってからコメントしろクソ雑魚

  53. ▼返信 名無しさん     16-02-03 02:24 ID: 5bff0

    ダークホールは許されないのに親子愛は許される謎

  54. ▼返信 名無しさん     16-02-03 02:52 ID: 9e41a

    今世代はユリーカのほっぺすりすりだけで済ませてるから平和だなあ。
    殺気立った殺伐戦闘、みんな頑張ってね。
    妖精出来て、竜と格闘が消えたら自然と弱点ないノーマルが出張るのは、ケンタロスやカビゴンの頃からのお約束だからさ。

  55. ▼返信 名無しさん     16-02-03 03:43 ID: 825ca

    ガルーラとドーブルが小学生を泣かせるとか…

  56. ▼返信 名無しさん     16-02-03 04:01 ID: da48c

    ダクホドーブルがいなかったらラムやら神秘やらパーティ構築段階で催眠対策を工夫する必要がなくなって、天候取りやトリルの単純なじゃんけん勝負に近づいていくと思うんだがそれはどうなの?いばるや急所や雪崩ひるみに代表されるように、ショーとしてのポケモン対戦の醍醐味は運ゲにあるんだから、命中や眠りターンが不安定なダクホはエンターテイメント要素の強い大会でこそ許されるべき。

  57. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 05:20 ID: 82074

    ゼルドーの何が悪いって催眠対策してても普通に択を生じさせるとこ

  58. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 05:32 ID: dde25

    ※56それな
    ダクホがなくなったら、また違うガイ悪が来るだけ おっさんとかクレセやらが電磁波 ガッサやバレルが奉仕が増えるのと同じで変わらない

  59. ▼返信 名無しさん     16-02-03 05:59 ID: 17bb0

    ペロリームを使えよ
    何の為のスイートベールだよ

  60. ▼返信 名無しさん     16-02-03 06:15 ID: 5b438

    ワイガで防げないのが悪い

  61. ▼返信 名無しさん     16-02-03 06:40 ID: e9c95

    使用率でその案件通るならまずメガガル真っ先になんとかしろよ
    ドーブルは悪質だけどあっちの方が使用率明らかに高いだろ
    多分規制はないだろうと思って対策しておくべき

  62. ▼返信 名無しさん     16-02-03 07:30 ID: bd1fd

    ダークボールかと思って???ってなってたわ
    そういうことか

  63. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 07:49 ID: 870d1

    ※56 醍醐味が運ゲーにあるならジャンケンでもしたらいい。チャンプがジャンケン勝者なんて嫌だろ。むしろジャンケンと害悪要素を排除してのプレイングを楽しみたい。かわいいキャラクターで戦うチェスのようにね。もちろんぶっ壊れのある程度は調整必要。

  64. ▼返信 名無しさん     16-02-03 08:05 ID: 71d88

    INCのレートが1750ぐらいのプレイヤーの意見だけど、
    これはいい調整だと思う。
    今のルールでは相手のパーティにドーブルがいると、
    ガルーラやファイアロー、クロバットの先発を半強制されてしまう。
    勿論ドーブルを無視して他のポケモンを投げてもいいけど、
    その場合相手の初手がドーブルだと、1ターン目でほぼ負けが確定してしまう。
    今のゲームバランスはプレイしていてかなりしんどいし、
    間接的にガルーラの強化にも繋がってるから是正して欲しい。

  65. ▼返信 名無しさん     16-02-03 08:24 ID: c9e17

    GSルールがダクホ禁止という神ルールだったこと覚えてないやつおりゅ???????

  66. ▼返信 名無しさん     16-02-03 09:02 ID: c97d3

    禁伝ありならダクホドーブルなんてかわいいもんだろ

  67. ▼返信 名無しさん     16-02-03 09:52 ID: 8acbe

    メガガルーラもついでに消してどうぞ

  68. ▼返信 名無しさん     16-02-03 09:55 ID: 7107e

    カードゲームみたいに禁止技入れてもいいけどそれするならまず調整しろよ
    例の化け物親子とかいつまで放置してるんですかねえ

  69. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 10:03 ID: 9fed8

    僕が勝てないのは禁止しろって言いたいわけですね
    ダクホド禁止されたところで実力者と雑魚の格差は埋まらんよ

  70. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 10:09 ID: c63a8

    Twitterでドーブルについて語ると、対策しないほうが悪いとかばっかいうエアプばっかでここは共感者多くて嬉しい
    貴様等はこのゆび+ねこだまし+ダクホ+へんしんを止めれるのかよ

  71. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 10:26 ID: b663c

    というかムラッけとかいうくそ特性も無くせよ
    二段階アップダウンならまだわかるが一段階ダウンはくそすぎ、守る(禁止、ニードルガード)がほぼ入るダブルだとなおさら

  72. ▼返信 名無しさん     16-02-03 10:45 ID: bf926

    ※58
    2番目の問題が問題視されないように最大の問題を放置しなければならないってどんだけ退廃的な思考だよ

  73. ▼返信 名無しさん     16-02-03 11:29 ID: f115d

    ダクホとか小さくなるのために対策技入れる余裕無いし会ったら事故だと思ってる
    数十戦に1回くらいだからそんなに気にならんけどね

  74. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 12:29 ID: 65b32

    不眠ドンカラス育てちゃったよ…
    どうしようかなぁ 胞子対策なら草タイプでいいさは

  75. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 14:38 ID: 5316d

    ここの連中は文句しか言えない無能ばっか

  76. ▼返信 名無しさん     16-02-03 15:03 ID: 28c9a

    まあダクホない方が平和なのは確かだしな

  77. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 15:34 ID: c55d6

    きのこのほうしも禁止にしろ
    ダブルにキノコのさばりすぎ

  78. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 15:39 ID: c55d6

    てかダブルバトルだって理解してないやつ多すぎて

  79. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 16:05 ID: 8f424

    文句しか言えない雑魚ばっかとかほざいてる奴wwwwww
    上位勢もダクホ禁止主張しまくってんですけどwwwwww

  80. ▼返信 名無しさん     16-02-03 16:12 ID: a18bc

    ※12
    俺も一緒だ

  81. ▼返信 名無しさん     16-02-03 16:35 ID: e6dce

    ダクホはアホだけどドーブルの強さはそれだけじゃない
    もうどうにもならないから存在を抹消するべき

  82. ▼返信 名無しさん     16-02-03 16:56 ID: b5897

    2匹以上の催眠が禁止されてたのってポケモンスタジアムの頃だっけ?

  83. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 18:05 ID: 5ef86

    ドーブル対策ばっかりするとドーブル以外のほとんどに脆い構築になっちまうからな

  84. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 18:37 ID: c23fe

    いや普通に異次元ラッシュみたいに伝説のポケモン専用技はスケッチ不可にすればいいのに…
    せっかく伝説固有の技でかっこいいのにドーブルみたいな一般ポケにスケッチされて使われるのが納得いかない

  85. ▼返信 名無しさん     16-02-03 18:56 ID: 79fdd

    ※60
    これ
    まず範囲技なのだから
    ワイガで防げる様にしとけと

  86. ▼返信 @名無しさん     16-02-03 19:04 ID: db476

    単純な強さ以上にドーブルが絡む読み合いはお互い不毛すぎる
    上位勢ほどこいつの存在は癌に思ってるよ

  87. ▼返信 名無しさん     16-02-04 01:28 ID: 05d62

    確かに強力ではあるけれどね。
    だけれど禁止が出たらなぜ「このポケモンは禁止にならないのか」って主張が相次いで出てくるんだと思うんだよね。マイオナのガルーラが~っていうのと下手をしたら同じになりかねない。勝手なイメージだがそもそもポケモンってルールの中では何してもOKって気がするから、あれは駄目、これは駄目っていうのは何か合わない気がする。
     何回も戦って同速勝負してきた。電磁波、威張る、雪崩の運ゲーもしてきたなら、今回も択ゲー、回避ゲー、早起きゲーの運、エンタメの中で戦いませんかと思うわけですよ。

  88. ▼返信 名無しさん     16-02-04 01:49 ID: 5cb9e

    そもそも一般ポケが伝説ポケの専用技を使えるのが気にくわない

  89. ▼返信 名無しさん     16-02-04 05:14 ID: 5babb

    さっさとバランス調整した新作出せや

  90. ▼返信 名無しさん     16-02-04 21:25 ID: b2e26

    BWの時にワイドガードで防ごうとしたら普通に貫通されて萎えた記憶がある

  91. ▼返信 @名無しさん     16-02-04 22:03 ID: 79c84

    ※63
    ジャンケンは自分がグーだして相手がチョキ出したら確実に自分が勝つんだからポケモンでいう運ゲーとは違う。ポケモンでいう運要素とは、無事にダクホを打てたとしても当たらないとか、最速起きされるってこと。こういう運要素を取り除いていくと今年のGSルールだと主要ポケモンの技と持ち物がほぼ固定化されて(ラム・神秘などの必要性が格段に低くなるから)、天候取りに勝ったほうが勝ち、トリルを成功させたら勝ち、みたいな純粋な2、3択の場面が本当に多くなるんだよ。正にセジュンが懸念していたところと通じるものがある。

  92. ▼返信 名無しさん     16-02-04 22:50 ID: 290a4

    でもドーブルいなかったらゼルネ同速ゲーって言うんじゃないかな?
    ドーブルとペアで来る選出を読んで対応しよう、読めないならこっちもドーブル使おう

  93. ▼返信 @名無しさん     16-02-05 09:22 ID: dd932

    87
    むしろルールの中でしてはいけない事なんてあるの?
    そのルールを変えようかって話だろ、理解無いなあ

  94. ▼返信 @名無しさん     16-02-05 14:04 ID: 1a2e0

    ボルトロスおっさんがいかに偉大かよくわかる

  95. ▼返信 @名無しさん     16-02-07 14:25 ID: 5de70

    対応遅すぎだろ
    あと禁止ルール作るならメガガル、ゼルネ、上位天候組も潰せよ。ドーブル消えてもこいつらが成り替わるだけだから

  96. ▼返信 @名無しさん     16-02-08 09:04 ID: b4a1d

    そもそもドーブルが禁止でいいです。

  97. ▼返信 名無しさん     16-02-08 09:24 ID: 509c0

    6世代以降の主役っていうか看板の
    ゲンシカイキやメガシンカ、あと伝説とかが
    ルールの都合でダークホールに弱いというのは事実だし、
    彼らが複数ターン眠らされてるうちに
    ボコボコにされるところを世界大会という舞台で
    全世界で動画として放送してしまうことになりかねないというのは
    「ポケモン」というブランドにとって
    悪影響だと思うんだ
    ガチ勢はあんまり気にしないと思うし、
    世界大会に参加するのがガチ勢なのはわかってるつもりだけど

  98. ▼返信 名無しさん     16-02-09 10:04 ID: c9a01

    異次元ラッシュってスケッチできないのか
    えー
    すべての技が使えるのがよかったのに・・・

  99. ▼返信 @名無しさん     16-09-23 13:25 ID: 3dbc3

    禁止にしないでダークホールてにいれるのにめっちゃくち苦労したのが無駄になる

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