ぽけりん>ポケモンORASで咲き乱れる「彼岸花」に込められたメッセージが判明か 純粋なミツルくんはここで決別したのだ・・・

ぽけりんでは主にポケモンウルトラサンムーンやレッツゴーピカチュウ・イーブイ、グッズ、アニメなどの情報を取り扱っていきます。

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2015/04/03

ポケモンORASで咲き乱れる「彼岸花」に込められたメッセージが判明か 純粋なミツルくんはここで決別したのだ・・・

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ミツルくんのガチ廃人化は、公式からプレーヤーに対する最高の皮肉
200:名無しさん、君に決めた!投稿日:2014/11/24 13:16 ID:BQM7eJOz0.net
チャンピョンロードミツルくんのとこなんで彼岸花咲き乱れてんだ
育成過労死か
677:名無しさん、君に決めた!投稿日:2014/12/24 12:20 ID:nprW6FLWO.net
彼岸花と言えばチャンピオンロードの最後、ミツルと戦った場所に咲いてるけど、あれってRSの時からあったっけ?
682:名無しさん、君に決めた!投稿日:2014/12/24 12:31 ID:YA8mhIzF0.net
>>677
ないない
チャンピオンロードはヒガンバナ空間はなくその前の洞窟のとこが出口で、そこから出る前にミツルが来た
そもそもGBA時代までは洞窟の出入り口は必ず正面向いてたしな

688:名無しさん、君に決めた!投稿日:2014/12/24 12:52 ID:nprW6FLWO.net
>>682
ミツルとの繋がりがない彼岸花が咲いてて、尚且つ別の花の花弁が舞ってる謎空間をわざわざ追加したってことか
19:名無しさん、君に決めた!投稿日:2015/02/17 21:38 ID:wsh6Yv0T0.net
彼岸花かなり風評被害だよな
その花畑で戦って元々のきれいなキャラが崩壊したミツルもかわいそう
あそこハイビスカスじゃ駄目だったのだろうか

ってかあんなのが花の名前とかねーわ、名前負けしてるわ
114:名無しさん、君に決めた!投稿日:2014/11/24 12:52 ID:nz4BOzUH0.net
ミツル「だけど!ぼくは もう まけない」
ミツル「何やこの厨パァ!」 fastStoneCapture-2015-04-03_121940.png
782:名無しさん、君に決めた!投稿日:2014/11/24 02:16 ID:T1jbPFPj0.net
チャンピオンロードでのミツル戦の彼岸花は純粋なミツルが死ぬことを意味してたんだなこれは

<赤い彼岸花の花言葉>

「情熱」「独立」「あきらめ」 「転生」「また会う日を楽しみに」など

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VS ミツル(チャンピオンロード)
ミツル「ラーメン二郎?」
ミツルくんのエルレイド、最初に捕まえたラルトスと別個体と判明
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               ※1 : 名無しさん   2015-04-03 12:30 ID:OTczODAx
ミツルきゅん…
               ※2 : @名無しさん   2015-04-03 12:32 ID:MjM3Njhj
かんいいからええやん
               ※3 : @名無しさん   2015-04-03 12:32 ID:Y2IwNGMz
あそこで勝つには強いポケモンを使わなければいけないとさとったミツルくんは廃人となる
つまりあの場所で純粋なミツルくんは死んだ訳だ
               ※4 : 名無しさん   2015-04-03 12:40 ID:YjZjNDM0
そういえば何であの場所は彼岸花なんだろうな
ヒガナが出てくるわけでもないし
               ※5 : @名無しさん   2015-04-03 12:40 ID:NmRiMTk0
ネタ古いってかな、ちょっと努力値とか知ったっぽい描写があるからって純粋じゃないという決め付けはどうかと思う。
そもそもポケモンのゲームの目標が全種捕まえて図鑑完成とかだったりするワケだし初期メンバーにこだわること=純粋という話がナンセンス。ポケモン何種類いると思ってんだって話だよ。
               ※6 : 名無しさん   2015-04-03 12:40 ID:NzhiMjlj
へーすっげー(棒)
               ※7 : 名無しさん   2015-04-03 12:40 ID:ODg3OWY2
ヒガナかと思った
               ※8 : 名無しさん   2015-04-03 12:43 ID:NzY1MDQw
ミツル君はピュアなままで居て欲しかった
そしてもう少し特性カプセル落とす確率上げて欲しい
               ※9 : 名無しさん   2015-04-03 12:51 ID:YjdiZmJk
ミツルくん可愛い
               ※10 : @名無しさん   2015-04-03 12:51 ID:NDMxMDUy
ヒガナ「」
               ※11 : @名無しさん   2015-04-03 12:51 ID:NGUxNjlj
ミツルは厨パ使うようになってから本気で嫌いになった
               ※12 : 名無しさん   2015-04-03 12:54 ID:NzkxNWVm
珠アローはねえやろ…(プレイ時のワシ)
               ※13 : @名無しさん   2015-04-03 12:56 ID:YWFjOGIz
※5
確かにパーティを変えるだけで純粋じゃなくなったてのはおかしいな。
ジムリ対策にパーティ変えることとかも普通にあるだろうし。
               ※14 : @名無しさん   2015-04-03 12:56 ID:NmI2YmYw
ゲーフリの悪ノリの犠牲となったキャラクター
               ※15 : @名無しさん   2015-04-03 12:58 ID:MmU2ZDEy
ギャラドス
               ※16 : @名無しさん   2015-04-03 13:03 ID:MzZiMTg1
アローを投入するのは流石にアカンやろ
               ※17 : 名無しさん   2015-04-03 13:05 ID:ZDZlMTQz
何で関連スレにラーメン二郎があるんだよ・・・(困惑)
               ※18 : @名無しさん   2015-04-03 13:10 ID:OTc2NzBh
彼岸花そのものには死に関連する意味はないんだけどな
「再会」って花言葉もあるらしいし、再開して燃え上がってバトルして、それが気持ちの切り替えに繋がったみたいなもんでしょ
               ※19 : 名無しさん   2015-04-03 13:17 ID:MzA3MDFj
オレこのスレにリアルタイムでいたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
               ※20 : @名無しさん   2015-04-03 13:22 ID:ZDAxM2M1
こういったこじつけって、面白い時は面白いけどたまにウンザリするよな

純粋なミツルが死んだとか馬鹿馬鹿しいwwww
               ※21 : @名無しさん   2015-04-03 13:25 ID:ZmE5ZjI5
ねえ何でまた荒れるような話題を持ってくるの?
個人的には勝利を純粋に求めるが故の行動だと思ってるんたけど
何が純粋なミツルは死んだのだ••• だよ
再戦すればわかるけどミツルは戦いが楽しくて仕方がないとまで言ってるんだぞ
実はポケモン好きでも何でもないだろこの管理人
               ※22 : @名無しさん   2015-04-03 13:30 ID:NGVmZGM4
主人公からの独立的な意味合いでしょきっと
               ※23 : @名無しさん   2015-04-03 13:31 ID:NTA2YzVl
ミツルくんがマイナーポケにボッコボコにされる同人誌ください。
               ※24 : 名無しさん   2015-04-03 13:31 ID:MWVmY2Zj
製作者が言ってないのに断定できるって凄い凄い凄いっすってSay say say
               ※25 : 名無しさん   2015-04-03 13:37 ID:Yzg4ZGEx
ミツルってたしか病気だったから病死したってことかな
               ※26 : @名無しさん   2015-04-03 13:44 ID:YjVkZTU5
ミツルはバトルリゾートで厨ポケ使ってきたとき、ビビった
               ※27 : 名無しさん   2015-04-03 13:47 ID:ZjkzMjFl
この演出良かった
               ※28 : 名無しさん   2015-04-03 13:48 ID:ZjkzMjFl
ミツルが死んだとか言っている馬鹿はレッド死亡説やレジ原爆説も信じてそうだな
               ※29 : 名無しさん   2015-04-03 13:49 ID:Yzc1YjBh
エアプ多すぎィ!
               ※30 : 名無しさん   2015-04-03 13:49 ID:ZDM5MjU4
子供同士の遊びに大人が絡んで場が白けるみたいな
ユーザー同士のネタに露骨に介入してくる今の公式は死ねばいい
               ※31 : 名無しさん   2015-04-03 14:07 ID:N2QxYmI3
orasにはライバルがいないんだからその分ミツルに頑張ってもらわないと困るんだよ
文句があるなら博士の息子(or娘)の方に行ってくれ
               ※32 : @名無しさん   2015-04-03 14:09 ID:MmRiM2Rh
純粋と廃の転生 ~ミツル~
               ※33 : 名無しさん   2015-04-03 14:12 ID:YTdjMDY3
こいつ秘伝要員なしでどうやってここまで来たんだ?
               ※34 : @名無しさん   2015-04-03 14:14 ID:NmNmYjBk
※21
荒らしてんのはお前だよ
               ※35 : @名無しさん   2015-04-03 14:48 ID:YmRiM2Mw
ゲームフリークのこういう悪ふざけ嫌い
               ※36 : @名無しさん   2015-04-03 14:53 ID:OWZmZDJh
強化後がメガガルなら完璧だった
エルレイドが最後の良心だな
               ※37 : 名無しさん   2015-04-03 15:04 ID:MTFkYTcw
ORASのオリジナルは未プレイだから良くも悪くもこの子に思い入れないけど、センリのジムで初めて見たときは「あつかましいガキだな」くらいの印象だったww
               ※38 : @名無しさん   2015-04-03 15:21 ID:NTZjMjUw
なんかORASミツル君に文句言ってる人多いけど全く理解できないな
RSの方のミツル君は特別好きというわけでもなかったけどORASの方のミツル君は全キャラ中で一番好きだわ
               ※39 : 名無しさん   2015-04-03 15:33 ID:NDM3ZmRj
これも全部お前らを表現してるってこと忘れたのか!?
               ※40 : @名無しさん   2015-04-03 15:40 ID:MzUyMDIw
別人みたいにはなったけど、ある意味で純粋なままだとは思うんだが
               ※41 : 名無しさん   2015-04-03 15:41 ID:YzNjMzcx
長寿コンテンツのポケモンにも老いを感じる場面だったな…

いやまあORASに関しては妖怪の影響も大きかろうが
               ※42 : @名無しさん   2015-04-03 15:44 ID:NDQ5MmFk
※21荒らし発見www
               ※43 : @名無しさん   2015-04-03 15:50 ID:MTVkOWMw
これぞまさしく原作レ、イプ
               ※44 : @名無しさん   2015-04-03 15:55 ID:NDkwYjc4
※42
俺が言いたいのは特定のキャラをdisるような記事を書くのは止めて欲しいって事だったんだが
今更だったな
               ※45 : @名無しさん   2015-04-03 16:04 ID:MmQ0Y2Zm
レッドといいミツルといい死亡説好きだなお前ら
               ※46 : @名無しさん   2015-04-03 16:16 ID:ZWZlYmIx
つまり俺も純粋ではなくなったのか…。

あの頃にはもう戻れない
               ※47 : 名無しさん   2015-04-03 16:32 ID:YTQzMGFl
「転生」ねー…
               ※48 : @名無しさん   2015-04-03 16:51 ID:OTI5MWMx
ライバルのテーマほんとすき
バトルリゾートの再戦でもこれにしてほしかったゾ
               ※49 : 名無しさん   2015-04-03 17:08 ID:YTU4ZGRi
ていうか廃人化したのってバトルリゾート行った後じゃね?
               ※50 : 名無しさん   2015-04-03 17:38 ID:YWUzYmQ5
ミツルがフロブレか誰かに負けて「勝てないのはポケモンが弱いせいじゃなくてお前に才能がないだけ」等と言われ、悪役になるのが見たい
               ※51 : @名無しさん   2015-04-03 17:42 ID:YWRiYmNj
バトルリゾートのミツル戦結構不評なんだな
自分的には胸熱だったんだが
               ※52 : 名無しさん   2015-04-03 17:58 ID:MGQxZGFk
やっぱチャンピオンロードでのミツル戦のBGMと演出ヤバいな
BGM継続でバトル突入とかくっそ燃えた
               ※53 : 名無しさん   2015-04-03 18:23 ID:NWRjY2M2
あえてマリルリとアローと言う特性で覚醒したマイナーポケモンを使うって時点で狙ってるなって思う

ネオラントとファイヤーさんにしろや
               ※54 : 名無しさん   2015-04-03 18:25 ID:MWZkZWYw
演出的に美しいから良いじゃん
花言葉的にも「情熱」や「再会」あたりを当てはめたのかもしれないし
BGMだって情熱的な感じの熱い曲だったじゃん
「序盤で出会った気弱な少年が最終的にジムリーダーとチャンピオンロードを制覇する程強く成長して、ポケモンリーグへ行く前の最後の壁として立ちはだかる」って単純に演出的にも熱いバトルにしたかったんでしょ
曲名も「ライバルのテーマ」だし、キンセツジムの前で「僕のライバルに…」って言えなかった彼のBGMにこの名前がついてるのがもう良い演出だよ
バトルリゾートでミツルに勝つと
「今のポケモン達と強さを求めていく時間がすごく楽しい」とか言ってた気がするから
純粋な心は間違いなく失われてない
「純粋な心を持つ廃人レベルの実力のポケモントレーナー」でいいじゃないか
               ※55 : 名無しさん   2015-04-03 18:32 ID:ZTM4ZmU2
※44
disってない件について
               ※56 : 名無しさん   2015-04-03 18:33 ID:MWZkZWYw
ってか、バトルリゾートがらみの話が無くてこの演出だったらお前ら変に深読みもしなかったんだろうな
何でもかんでもそういう方面に考えるのは良く無いぞ
ミツルが自分の好みじゃないキャラ付け追加されたぐらいで
こじつけレベルの深読みはしなくていいよ
               ※57 : @名無しさん   2015-04-03 20:09 ID:NDkwYjc4
※54
ほんとこれ
               ※58 : @名無しさん   2015-04-03 20:25 ID:ZTUxN2Nm
対戦に力を入れてるのが問題なんじゃなくて厳選してる描写があるのが問題なんだと思うんですけど
               ※59 : @名無しさん   2015-04-03 20:35 ID:ZmZkMThj
スタート直後から見れるミツルの部屋にはバトルと育成に関する本や番組を見てた痕跡があるけどな。
つか、リメイク前から身体が弱くてもバトルをしたかったみたいな描写あったし、当然なキャラ付けだろ?
               ※60 : @名無しさん   2015-04-03 20:40 ID:ZTUxN2Nm
バトルしたいって描写があったらギスギスしたバトキチにされても当然なのか…
あと前も書いたけど、ゲームのプレイヤーが厳選するのと生き物を扱うミツルが厳選するのとではやってることの重みが全然違うぞ?
これがもし「ポケモンっていうゲームが流行ってる」っていうベイ○レードみたいな世界観なら別に問題は無いんだけど。
               ※61 : 名無しさん   2015-04-03 21:30 ID:NDkwYjc4
※60
別にギスギスはしてなかったやろ
楽しんでたやん
               ※62 : 名無しさん   2015-04-04 01:01 ID:MmQ3NzI0
ポケモンってこういう思わせぶりなもの多いけど特に意味は無いんじゃないか
いままでも何もかかれてない看板とか雪原の暗い家とかいろいろあったけどなんかあったわけじゃないし
               ※63 : 名無しさん   2015-04-04 04:30 ID:NDQ5NzBk
廃人ネタ、もともとキャラ付けされてたキャラを使ってまでやることかね
やるにしても厳選してる描写までは必要ないし、しちゃいけなかったよなぁ…
               ※64 : @名無しさん   2015-04-04 06:25 ID:MDRjNDQ4
ミツルくんはいまでも純粋だよ、純粋にポケモンバトルが好きなんだよ。
               ※65 : 名無しさん   2015-04-04 06:58 ID:MTUyZjI1
あの場所、なんか神秘的で好きだし
戦闘の入り方も新しくて驚いた。

なんで再戦BGMがあれじゃないのか・・・
               ※66 : 名無しさん   2015-04-04 08:07 ID:ZGFkZjAx
ポケモンを厳選してる描写なんか見せられたら
ポケモンバトルが好きなのではなく、
ポケモンバトルに“勝つ”ことが好き
みたいに思われるのも仕方ないのかなぁ・・・
               ※67 : 名無しさん   2015-04-04 08:09 ID:MTIxMGE4
みんな丸太は持ったな!
               ※68 : 名無しさん   2015-04-04 12:10 ID:M2Y0ODFl
彼岸花の花言葉がヒガナにもミツルにも言えるってどうなんだ?
               ※69 : @名無しさん   2015-04-04 12:35 ID:ZGFjYTQ5
純真だった僕らwww
廃人を揶揄してるのはバトルリゾートにいる大量のキモヲタトレーナーだろ
鏡見ろや不細工
               ※70 : 名無しさん   2015-04-04 14:06 ID:YmY4Yzk4
どうしてもミツル=廃人にしたい奴がいるようだな 
               ※71 : 名無しさん   2015-04-04 14:24 ID:NDQ5NzBk
そういう風にしかとりようのないことしてるからだろ
逆にミツルのセリフやランニング王子はそれ以外の何だと認識したらいいんだ?
               ※72 : がーちょんぷ  2015-04-04 14:57 ID:ZmVlZGRh
マンジュシャゲ
               ※73 : 名無しさん   2015-04-04 16:13 ID:YmRiNTRi
これヒガナアンチスレだぞ

いやマジで
               ※74 : 名無しさん   2015-04-04 18:26 ID:YjY2YTY2
彼岸花の花言葉には『あきらめ』もあるみたいだな
当てはまるもの多いけど総合的な解釈なんだろか
               ※75 : 名無しきゅん   2015-04-04 22:57 ID:ZDFlODUw
ミツルきゅんをヒガナが囲ってる図を想像したら草生えた。

ヒガナが好きなんだがなぜ皆ヒガナをいじめるのか。
               ※76 : リュウメイ   2015-04-04 22:59 ID:ODdmMDUy
結局はポケモン廃人というものはゲームでも表してしまっているってことなのだろうね。
               ※77 : 名無しさん   2015-04-05 07:26 ID:NjZmNTNh
※75
ヒガナのためにみんなの好きなキャラがいじめられるからだと思いますよ
               ※78 : 名無しさん   2015-04-05 14:02 ID:MzQwMzZm
とりあえず厳選厨と化したミツル君をdisるのは自前のORASで実際に自分の腕で出してからにしてほしいわ
               ※79 : 名無しさん   2015-04-05 14:20 ID:MGZmZmQw
調整云々とか気持ち悪いから次のバージョンアップで修正してくださいね^^
               ※80 : 名無しさん   2015-04-05 14:29 ID:NjZmNTNh
だからプレイヤーとミツルとでは厳選の意味合いが全然違うだろうに…
もうミツル擁護したさに意図的に混同してるんだろうけど
               ※81 : 名無しさん   2015-04-05 21:02 ID:Yjk3YzY0
彼岸花を見て・・・

普通視点
「花言葉は『情熱』に『独立』か…
 弱かったミツルたんはもう居ないなッ!」
オカルト視点
「彼岸花や!こりゃ暗にミツルが死んでる設定やぞ!
 ゲーフリがまたブッ込んできたぞぉおおお!!!」
               ※82 : 名無しさん   2015-04-06 20:35 ID:YmFmZWUx
彼岸島に見えた
               ※83 : 名無しさん   2015-04-07 22:13 ID:NzIxOWE0
バトルハウスで50連勝する前まではミツルくんはミツルくんのままだったぞ
50連勝を祝してくれた後すぐに再戦出来るようになるけど、その直後のメンバーはチャンピオンロードで戦ったポケモンとその進化系のままだったし

ミツルくんがおかしくなるのはその後から
               ※84 : 名無しさん   2015-04-08 04:39 ID:ZThkOGJm
だから?
主人公の強さにあこがれてパーティー構成や鍛え方を考えるというのまでならいい
だが厳選の描写まではやりすぎだし、やってはならないこと
それともプレイヤーがやってるから~っていう馬鹿がまだ居るのかな、プレイヤーと違ってミツルは生き物を扱ってるっていう設定のはずなんだけど
プレイヤーを皮肉りたいならミツルもまたゲームで遊んでいるという設定でなければおかしい
               ※85 : 名無しさん   2015-04-09 20:08 ID:NmVhZWJj
※75
ヒガナ及びエピソード・デルタのために設定改変されたデボン・コーポレーションとか、
ダイゴがヒガナにやたらとディスられたりとか、
ハルカ(orユウキ)が突き飛ばされてキーストーンを強奪されたりとか、
懸命に戦ったマグマ団orアクア団のリーダーより遥かに強い設定になってたりとか、
他人を散々煽っておきながら自分が失敗することは想像できていなかったりとか、
理由を挙げればキリがないよ。
               ※86 : @名無しさん   2016-03-02 18:17 ID:NzI4OTQ4
ゲーフリの悪ふざけっぷりからしたらミツルの死を意味していてもおかしくはないだろ。

お前らって本当に純粋というか鈍いよな。
               ※87 : 名無しさん   2016-03-06 15:55 ID:NjcxNDFm
※82
皆丸太はもったか!
               ※88 : 名無しさん   2018-06-04 02:45 ID:NDViOWYx
マジレスだけど、彼岸花にもポジティブな花言葉があって、それがミツルの心情とかを表してると思った。「情熱」に溢れるミツルが一人前のトレーナーとして「独立」して、主人公とは違う道を歩み始めるから1度お別れで「また会う日を楽しみに」してる。のかと。
               ※89 : 名無しさん   2018-06-04 02:47 ID:NDViOWYx
マジレスだけど、彼岸花にもポジティブな花言葉があって、それがミツルの心情とかを表してると思った。「情熱」に溢れるミツルが一人前のトレーナーとして「独立」して、主人公とは違う道を歩み始めるから1度お別れで「また会う日を楽しみに」してる。のかと。
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