ぽけりん>初代ポケモン「エスパーは実質弱点ありません」←これ

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初代ポケモン「エスパーは実質弱点ありません」←これ

21/04/04 18:05
ゲーム 87コメント
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1:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:26:27 ID:nMQsSWQ/d
なんでこんな仕様にしたんや
2:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:26:51 ID:PV9NfQE50
まさか売れるとは思ってなかったから
3:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:27:20 ID:10qtxiMRM
ミュウツーとかミュウの存在からしてエスパーは特別感出したかったんやろ
8:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:28:11 ID:v3ylefb0d
半減できるのもエスパーだけだったんだな
25:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:31:05 ID:XFqUkCH50
対戦機能は発売直前に付けたらしいし
34:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:31:50 ID:G0Escc4/M
エスパーにはノーマル技でゴリ押しが一番通用するという現実
36:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:31:57 ID:Ebf5i5z9d
金銀でエスパー対策に悪タイプが追加されたのにロクな技がなくて結局エスパーが強いままやった
38:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:32:26 ID:hFbzbtfv0
>>36
かみつくが特殊扱いはイカンでしょ
17:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:29:39 ID:otf1bwA1r
毒に弱ければバランスよかったと思う
55:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:34:12 ID:76BK4SPbM
エスパーが毒に強いってどういう理屈なん?
65:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:35:00 ID:UVI0gvQOM
>>55
ワイは毒素を分解するイメージや
73:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:35:48 ID:meDDypfC0
>>55
毒消す呪文
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432:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:59:08 ID:oLDM0IRz0
複合で毒持ち多過ぎなのもアカンわ
適当にサイキネ撃ってれば死ぬ四天王とか今思えばヤバい
70:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:35:28 ID:7HXi8Ebhp
ガキワイ「ゴーストってエスパーが弱点なんやなぁ~」
80:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:36:39 ID:70bHrdAod
>>70
ワイ「いわタイプに電気は効果ないんやな ~」
93:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:37:28 ID:aU1S7qISp
>>80
これみんな勘違いしてたわ
プテラに電気技撃ってみりゃわかるのに
14:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:28:54 ID:tuKHeSySd
初代はドラゴン技もりゅうのいかり位しかないしな
89:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:37:08 ID:NzPz88GSa
ドラゴンにドラゴンは弱点といえど確かめる術なしなのは草
92:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:37:18 ID:G0Escc4/M
ドラゴンとゴーストは1系統しか出しません←分かる

その1系統は複合タイプのせいでドラゴンとゴーストの特色出せません←は?
127:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:39:38 ID:JdM3CKEtd
初代はエスパーってだけで強いからな
スリーパーですら強キャラや
135:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:40:05 ID:UVI0gvQOM
>>127
ナッシーが地味にヤバいねんな
148:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:40:52 ID:aU1S7qISp
>>127
今考えたら普通にサイコキネシス撃てばええのに何故か皆催眠術ゆめくい使ってた
392:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:55:38 ID:x6FJVAth0
ミサイルばりで殺せますよ
460:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:01:43 ID:kdJnmznFD
初代の対戦環境でサンダースに役割あるのミサイルばりのおかげやろ
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480:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:03:56 ID:/vAz7/Gor
初代の攻略本「エスパーにはダブルニードルで対抗しよう!」
487:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:04:31 ID:+2ZX88iNd
>>480
うおおおスピアー育てるで!
489:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:04:41 ID:UxdbfIEV0
>>480
なおスピアー
512:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:06:18 ID:yqtSDF/u0
>>480
あとはマルマインのだいばくはつを勧めてたわ
698:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:23:38 ID:nnQJV2jPa
初代の攻略本にスピアーとフーディンは速い方が勝つライバル関係って書いてあった
503:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:05:29 ID:UxdbfIEV0
ゴーストはしたでなめる
むしはダブルニードル
そらエスパー最強やわ
21:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:30:12 ID:9LFfY2Ew0
24:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:30:47 ID:BPcFrZAE0
初代は氷タイプも次点くらいには強かったのにな
27:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:31:21 ID:KNpndH5ea
>>24
ふぶきとかいうチート
588:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:13:04 ID:/Dnazo3Zd
初代でエスパーに弱いポケモンはエスパー抜きにしてもゴミばっかやから役割対象ほぼおらんという
ゲンガーぐらいちゃうか
602:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:14:33 ID:AneAf8Bk0
>>588
強いエスパー軒並み禁止になった99ルールだとニドキングやウツボットとか出てきたからやっぱエスパー強すぎだったと思う
604:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 13:14:44 ID:pvKA8z+dM
>>588
カイリキーは最後の最後にケンタロスやゴローニャ狩る係として環境入りしたで
140:ポケモン名無しさん投稿日:2021/01/27 12:40:24 ID:0KQTKlYId
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※1 : 名無しさん   2021-04-04 18:07 ID:ZjQxYzNl
初代エスパー強いはエアプでしかない、氷タイプ最強時代でルージュラすらサイキネ入るか微妙なのに
※2 : ななしさん  2021-04-04 18:10 ID:ZDJhMjM2
せめて初代から虫とゴーストにまともな威力の技があってゴーストがちゃんとエスパーに効果抜群だったらまだ違っていたかもしれないな
※3 : ななしさん  2021-04-04 18:16 ID:YmYyMzMy
容量不足で技とかポケモンが用意できなかっただけだと思うけど
高い特殊と素早さで暴れまわってたとはいえ、スターミーなんかはエスパータイプが入ってるのがデメリットにならないだけで、エスパーが強いかと言うと微妙だったな。ふぶきが強いけどこおりタイプが強いわけじゃないとか、初代はタイプより強い技をいかに先手取って打ち込むかが大事だった感じ
※4 : ななしさん  2021-04-04 18:16 ID:Nzc0MjQ4
めざ虫ハッサムという闇
※5 : ななしさん  2021-04-04 18:23 ID:MzZmOGU4
仮にしたでなめる以外のゴーストわざがあってもどっちみちバグで無効という
※6 : ななしさん  2021-04-04 18:25 ID:Y2RjMDIz
※1
旅パの話でしょ
実際シバとキクコはサイキネで全部落とせるし、ライバル戦で一番強いのフーディンだし
※7 : ななしさん  2021-04-04 18:31 ID:NDQ5YmI1
※1
吹雪キッスは確定として残り2枠にサイキネ差し置いて何入れるんだよ
※8 : ななしさん  2021-04-04 18:34 ID:ZTU2ODgx
かつて強かったタイプへの対抗策として実装された鋼とフェアリーが強くて優遇されてるのホント酷い
※9 : ななしさん  2021-04-04 18:37 ID:YTc2MDc5
※7
サイキネ切ったら相手のラプラスで詰むしな
※10 : 名無しさん   2021-04-04 18:39 ID:YjIxOTA4
今はフェアリーと飛行だけど、ダイジェットがダメなだけだから規制するのはフェアリーだけにしてくれ
※11 : ななしさん  2021-04-04 18:43 ID:ZDM2ZmQ0
僕のリザードンの「きりさく」が最強だったよ
※12 : ななしさん  2021-04-04 18:50 ID:ZDJiM2Jm
ゲームとして成立させるためのデバッグに精いっぱいで、バランス調整まで手が回らなかったんでしょ
※13 : 名無しさん   2021-04-04 18:55 ID:YzI4NDNh
Sagaのパクリでしょw
エスパー強かったしw
※14 : 名無しさん   2021-04-04 18:59 ID:MWY4OGQ3
※1
エアプばれちゃったねぇ
※15 : 名無しさん   2021-04-04 18:59 ID:NWI1YjYx
ナッシーは能力値が平均的だからこそ火力と耐久を両立できる初代と金銀で輝けたんだろうな
ルビサファ以降は雑魚ポケに成り下がって寂しいよ
※16 : ななしさん  2021-04-04 19:01 ID:ZTJlZDdl
※15
ナッシーが弱いのはダイパからだろ
あの頃になると鈍足 物理特殊の仕様変更で悪やゴーストに弱いのが浮き彫りになり 虫4倍でとんぼ返りで即死しやすい
※17 : 名無しさん   2021-04-04 19:03 ID:MjNjOTEy
初代は対戦意識して作られてるわけじゃないからな
ストーリーメインでつくるならその辺に出てくる虫と、レアなドラゴンやエスパーが同じ強さな方が違和感しかない
※18 : 名無しさん   2021-04-04 19:09 ID:ZjBkZTEy
初代ってエスパーにゴースト技無効だったよな
あれバグやったんかな
※19 : ななしさん  2021-04-04 19:10 ID:NWZiODlm
レアで強い虫を出せよ
※20 : 名無しさん   2021-04-04 19:11 ID:OWRiNjk4
エスパーはタイプとしてはメジャーだが、
技としては、タイプ一致でもサブ技扱いもいる
(ミュウツーやルージュラ、場合によってはスターミーもあり得る)
フーディン、スリーパー、ナッシーあたりならメインだと思うけど
※21 : 名無しさん   2021-04-04 19:15 ID:YWQ3NjMw
一作目だからしゃーないけど
次作の金銀でもそんなに変化なかったの草
※22 : ななしさん  2021-04-04 19:25 ID:MWU4NjE2
昔はエスパーヤバイで今はフェアリーヤバイ
ここまで補正されてんのはやっぱ聖属性は主人公属性原理か…
※23 : ななしさん  2021-04-04 19:26 ID:MTI0MDZl
次は飛行に強いやつだな
※24 : ななしさん  2021-04-04 19:30 ID:Y2E5NzJh
初代サイキネは追加効果が3割で出るうえ、
今でいえばとくこうととくぼうを一度に下げるから結構強い

※4
ふぶき凍り三割の時代、凍らない唯一のタイプというだけで強タイプだぞ
※25 : 名無しさん   2021-04-04 19:33 ID:ZDI2NGNj
そろそろタイプリストラ考えてる説
※26 : ななしさん  2021-04-04 19:37 ID:Y2NhNDMz
※1
それで?ミュウツーに勝てるの?
※27 : ななしさん  2021-04-04 19:41 ID:M2Y4YmJk
こんなゲーム会でも一大競技になるとは思わんかったろうな
そもそも個々のセーブデータで対決なんてポケモンが生み出した概念だし
※28 : ななしさん  2021-04-04 19:43 ID:ZmNlYzU3
フェアリー強ずぎたな→ボイスタイプ追加や
※29 : ななしさん  2021-04-04 19:48 ID:MDczNjRl
虫→妖を抜群、妖→虫を半減にしてフェアリーを抑える
更に虫→鋼を等倍にして、他の対策で入れた鋼についでに対策されないようにする
このままだととんぼ返りがおかしなことになるので虫タイプ以外から没収する
これで大体は解決
※30 : ななしさん  2021-04-04 19:53 ID:ODMyZDQ4
第二世代の悪が特殊ってどういう判断だったんだろうな
かみつくとかだましうちとか物理っぽい技ばっかだった気がする
※31 : ななしさん  2021-04-04 19:58 ID:Y2E5NzJh
※30
どう考えてもゴースト(物理)と逆にすべきだった
シャドーボールが割を食った
※32 : 名無しさん   2021-04-04 20:07 ID:NmVhODFk
※26
ルージュラの耐久ならいけるんとちゃうか?
※33 : ななしさん  2021-04-04 20:21 ID:YzUyZTNh
151種類中どくタイプ33種、かくとうタイプ8種にばつぐんが取れるのもおかしい
※34 : ななしさん  2021-04-04 20:24 ID:M2M2ZjE5
そもそも初代はゴースト技無効だしな
※35 : ななしさん  2021-04-04 20:39 ID:ZDJhMjM2
※34
それ以前にゴースト技の威力が20と貧弱だったからまず使わなかった
※36 : ななしさん  2021-04-04 20:43 ID:ZjEzMDBm
とくこうととくぼうが分かれてない初代で
エスパーは基本特殊が高めだから種族値的にも強かった
氷はエスパー程じゃないけど弱点タイプが死んでたのも強い
※37 : 名無しさん   2021-04-04 20:45 ID:NzE1NjE1
ルギアにエスパー入ってるも、初代のエスパー最強のイメージだからな
それならホウオウにも入れてやれよって感じだが
※38 : ななしさん  2021-04-04 20:52 ID:MDNiMjIw
※16
トリルやリフスト貰ったから結構強化されてないか?
むしろ爆発弱体化して優秀なトリル要因が増えた5世代のほうが弱くなった気が
※39 : ななしさん  2021-04-04 20:53 ID:MWU4NjE2
※31
そして第8世代にてダイマックス技で同じ過ちを繰り返すゲフリ
なんなんだよw
※40 : 名無しさん   2021-04-04 21:14 ID:MGI1Nzcz
※39
ミミッキュに忖度してるとしか思えないよな
※41 : ななしさん  2021-04-04 21:31 ID:NWZiODlm
第2世代で最強のむし技使いであるヘラクロスが出たけど
自分もエスパー弱点だしフーディンやスターミーよりは遅いし
なんとなくまだエスパーを最強格にしておきたい感を感じた
※42 : 名無しさん   2021-04-04 21:38 ID:OTE4Njgy
ポケモンの元ネタの1つのマザーは主人公がエスパーだし魔界塔士Sa・Gaのエスパーは戦闘をするだけでステータスが成長して特殊能力が覚えられるオールラウンダー的キャラだったから特別なポジションにしたかったんだろうと思う
※43 : ななしさん  2021-04-04 21:56 ID:ZDJhMjM2
※41
ヘラクロスはミュウツーのサイコキネシスやファイヤーの晴れ無しだいもんじすらも1発は耐えられる
それにメガホーンを確定2発にするエスパーはミュウツー、ミュウ、ヤドラン、ソーナンスの4匹でそれ以外は1発だからエスパーからしたら十分脅威
※44 : ななしさん  2021-04-04 22:11 ID:MGE4NmZm
バランス調整下手すぎだろ…。
※45 : ななしさん  2021-04-04 22:23 ID:ZGQ1ZWUw
アニメ初代でエスパーにゴーストタイプが有効って言ってて
そうだっけって本気で混乱した覚えが
※46 : 名無しさん   2021-04-04 22:27 ID:Y2MzOGQ1
仕様も何も、こうかばつぐんにしなきゃいけないゴーストを効果無しに設定したのは思いっきりミスだろ
技のバランスめちゃくちゃなのはどの道ツッコミどころ満載だけども
※47 : 名無しさん   2021-04-04 23:22 ID:MTMwZDYx
どくタイプが初代に固まりすぎだろ
新しいのもどんどん出してくれや
※48 : ななしさん  2021-04-04 23:38 ID:ZWQyZTk0
アニメのエスパー技もしばらくチートじみてたな
※49 : ななしさん  2021-04-05 03:43 ID:OGQ2YmYw
※3
その割にかまいたちとかタマゴばくだんみたいなよく分からないクソ技が多い謎
まずは全15タイプにまともな技用意しろよ
※50 : 名無しさん   2021-04-05 05:10 ID:OTkzNzU0
次作ではフェアリーとゴーストに強いにんげんタイプ追加で頼む
※51 : ななしさん  2021-04-05 06:08 ID:YmMxYjA1
第1世代当時
公式「エスパータイプの弱点は虫とゴーストですよ」
プレイヤー「でも虫わざはクソ。ゴースト技のナイトヘッドもビミョー。だから実質弱点無し」
第2世代当時
公式「虫とゴーストの新技は高威力にして、エスパータイプに強い悪と鋼を新規でいれました」
プレイヤー「これでエスパー無双はさせない。でも鉢巻と起死回生はマジで伝説を作ったな」
第3世代当時
公式「物理系エスパータイプを追加してみました」
プレイヤー「エスパーって特殊系だろ?物理系との相性悪すぎだ」
第4世代当時
公式「物理系と特殊系の攻撃技をタイプ別ではなく技ごとに設定しました」
プレイヤーA「これで物理系エスパータイプやエビワラーをようやく育てやすくなったな」
プレイヤーB「その代わり三色パンチを一番使えたフーディンが割を食ったような・・・・」
プレイヤーC「序に言えばミカルゲって実質エスパーキラーだよな」
第5世代当時
公式「特殊防御対策として新技を追加しました」
プレイヤー「これではハピ止まりますな事は無くなったな。って、こら小さくなるを使うな」
※52 : ななしさん  2021-04-05 06:17 ID:YmMxYjA1
※51追記
第6世代当時
公式「新タイプフェアリーを追加しました。序に鋼タイプは下方修正しました。でもメガシンカを追加したから許して」」
プレイヤー「サーナイトにフェアリーが追加されてるな
プレイヤーB「そういえばなんかの動画でダークライを言葉攻めにして勝利たサーナイトがいたような」
プレイヤーC「どちらにせよエスパータイプ自体は冬の時代か・・・・」
第7世代当時
公式「新概念フィールドを追加。癖はあるが嵌まると強いヤレユータンとか色々増やしました」
プレイヤーA「テテフが強すぎるんですけど?地味にレヒレも凶悪なんですが?」
プレイヤーB「エスパーではないがコケコはAライチュウとエレキボールが最強すぎるんですが」
第8世代
公式「色々リストラ視させたけど新規のエスパーも増やしました」
プレイヤー「イオルブが序盤ポケモンとしては破格なんですが・・・」
※53 : ななしさん  2021-04-05 07:07 ID:MDc1Yzcz
タイプ数は初代から多いのに技はほんと雑だったよな
各タイプに使いやすい攻撃技最低一つは入れとけよって思った

ゴースト、虫、ドラゴンとか技が無さすぎた
※54 : 名無しさん   2021-04-05 07:19 ID:YzdkYTFh
DPミカルゲとシビルドンはじゃくてんなし
※55 : ななしさん  2021-04-05 09:53 ID:MWE2ZDQ4
そらまぁバランスとるために無効化して弱点つける悪と半減の鋼が生まれるわ。
※56 : ななしさん  2021-04-05 10:52 ID:YTA5ODVj
ダブルニードルとか言う威力50二回でもいい性能のゴミ技なんなの
※57 : ななしさん  2021-04-05 10:55 ID:YTA5ODVj
※52
イオルブ()が破格…?
※58 : 名無しさん   2021-04-05 11:29 ID:YjUyNGY0
※37
ホウオウはすでに作ってた
ルギアはそもそもオリジナルポケモンだから
もともとゲームに出る予定がなかった
延期で入れる余裕が出来たからタイプとか
そういう部分を設定して作られゲームに出た
※59 : 名無しさん   2021-04-05 12:07 ID:NDBmNDI0
ゴーストタイプは物理やで
でも唯一のゴーストタイプは特殊やで
一般ポケモン最強は唯一のドラゴンタイプやで
でもドラゴン技は固定ダメージ40の技だけやで
※60 : ななしさん  2021-04-05 14:55 ID:YmMxYjA1
※52
序盤虫枠では破格だろ
序盤虫枠ではインチキなまでに強いペンドラーは例外にするにしても
同じ序盤虫で汎用性に優れたビビヨンやバタフリー同じ位には強いと思う
因みにイオルブの性能は
H60・A45・B110・C80・D120・90
耐久低めの装甲硬め、特殊攻撃力そこそこのサブアタッカー
そして何気に最序盤で手に入るエスパー枠
バッジ0個相当で手に入るエスパー枠はBWのムンナとSMでのケーシィ位で、前者は旅パには不向きの性能。後者は通信交換用のハードとソフトが無ければユンゲラー止まり
※61 : ななしさん  2021-04-05 16:26 ID:YmMwYjA1
オコリザルとニョロボン、シバの手持ちに入れてない時点で、売れると思ってなかったんやろうな。
※62 : 名無しさん   2021-04-05 17:51 ID:Nzc4ODJk
なお最強は単ノーマルの牛だった模様
※63 : 名無しさん   2021-04-05 18:01 ID:OGJlMDYw
※46
これ言う人いるけど、仮にゴースト抜群でもダメージ与えれる技がしたでなめるとナイトヘッドしかない上にゲンガーが毒複合だからあんまり変わらんぞ
※64 : 名無しさん   2021-04-05 18:36 ID:ZjM2ZDU1
なるほど、アニポケでやたらエスパーが強かったのはそういうことか
※65 : ななしさん  2021-04-05 19:30 ID:ZWI1MDUy
キクコのポケモンは全員防御低いので、実はエスパーで殴るより地面とかの物理で殴った方が楽だったりする。
ゲンガーはサイキネ耐えたりするので
※66 : ななしさん  2021-04-05 19:53 ID:NDA3MjA2
初代でエスパーに一方的に有利取れるのはパラセクト
「きゅうけつ」がタイプ一致むしで、どく持ってないのパラス系統だけっていうね

ただ特殊と素早さが信じられないほど低いので実際は何の役にも立たん


※65
どうせ毒持ってんだからゴルバット以外はダグトリオで穴をほるとかやってりゃ雑に勝てた記憶
※67 : ななしさん  2021-04-05 19:56 ID:NzFlZjBm
※53
特に物理攻撃は冷遇気味だったな
初代から現在までずっと一線級だった技はじしんくらい
※68 : ななしさん  2021-04-05 20:01 ID:NzFlZjBm
※66
初代のチート仕様きりさくを活かし切れないすばやさの低さに泣ける
あときゅうけつはサンムーンでの威力激増は衝撃だった(20→80)
※69 : 名無しさん   2021-04-05 21:24 ID:MjVjNjdk
※62
ケンタロス最強とかいつの話をしてるんだよ
※70 : ななしさん  2021-04-05 21:32 ID:NDNiZjll
初代でサンダースに役割があったのは
ゲンガーとかケンタロスより速くて
他に速いまともなやつがいなかったのと
ふぶき使える水が強くて
地面の強いやつがあんまおらんかったからやろ
※71 : ななしさん  2021-04-05 21:56 ID:OTdlYjVl
どうせゲームバランスめちゃくちゃだったんだからやるならドラゴンタイプ最強にしとけばよかったのに
弱点はドラゴンのみ、ノーマル・炎・水・草・電気・氷・エスパー半減でこれらのタイプによる追加効果無効(凍らない、麻痺らない等)
カイリューの種族値はガブリアスのもの
ドラゴンタイプは物理扱いではかいこうせんはドラゴンタイプ
※72 : ななしさん  2021-04-05 23:11 ID:ZGM3NDZm
※66
初代の吸血とか威力20やんけ
※73 : ななしさん  2021-04-05 23:15 ID:ZGM3NDZm
※50
悪がいるんだからせいぎとかひかりも頼む
※74 : ななしさん  2021-04-05 23:20 ID:ZmQzZGMx
「せいなるつるぎ」「マジカルシャイン」
※75 : 名無しさん   2021-04-06 03:58 ID:M2VmMzMx
※25
リストラと言うか、似ているタイプをくっつけたら?ってのはあるなw
※76 : ななしさん  2021-04-06 15:06 ID:MGY5MGUz
因みに各世代ごとのエスパータイプだと
・第1世代
1.フーディン
強いの一言。弱体化したりもしたが未だ第一級のエース。禁止級を除き特殊アタッカーのエスパー枠では未だトップレベル
2.スターミー
サンダース同様第1世代当時の高速アタッカー戦法がいまだ通じる生きた化石。でも世代ごとで見ると息切れしかけている
3.ヤドラン
耐久寄りアタッカーだが評価されるまでは意外と不遇。Gヤドランは毒持ちになった
4.スリーパー
催眠術戦法を使う器用貧乏系。そしてエスパー系では珍しい物理系もそこそこ行ける
5.バリヤード
第6世代で妖精が付加されてドラゴンキラー枠も獲得した。壁張りも出来るが耐久力が低い
6.ナッシー
スペック的には鈍足だが優秀。隠れ特性収穫と木の実の組み合わせで晴れパでの撃沈率が低下する
7.ルージュラ
第1世代当時はドラゴンキラーで最強枠を獲得した怪物。第2世代以降は落ち目とは言え扱え強い
8.ミュウツー
最強。全体のバランスも優れているなど総合性能も非常に優秀
9.ミュウ
スペックオール100の元祖。以降幻枠は第5世代まで通される事になる。専用技以外ほぼすべての技を習得可能
※77 : ななしさん  2021-04-06 15:18 ID:MGY5MGUz
※76追記
第2世代
1.ネイティオ
うまく言えば伝説キラーも狙える。実は特攻の数値はルギアより上だったりする
2.エーフィ
サンダース同様使われる歴史の長い子。隠れ特性は追加効果返し
3.ヤドキング
種族配分が一部ヤドランと逆転しているが基本的な運用方法は変わらない
4.ソーナンス
攻撃技を一切使えない完全上級者向け。第8世代ではアンチをいっぱい作ったりする
5.アンノーン
アルファベットを古代象形文字風にしただけの存在。
6.キリンリキ
ノーマル複合の為ゴーストタイプにはめっぽう強い。課題は多いがやれることが多い子
7.ルギア
素早く動く耐久寄りで、禁止枠では最低の攻撃力だったりする。
8.セレビィ
色んな意味で弱い。器用なミュウと比べると不意打ちや滅びの歌などで削る事程度だがセレビィならではの強みは無い
※78 : ななしさん  2021-04-07 06:41 ID:NWYyODY4
※77追記
第3世代1/2
1.サーナイト
非常に器用かつ万能。序に第6世代以降はドラゴンキラーを狙える。
2.チャーレム
何気に物理特化のエスパー。評価されるのは第4世代以降
3.ブーピッグ
食いしん坊とゲップ、リサイクルのコンボを獲得したりサポート重視だったりと不遇ではない
4.ルナトーン
特攻の数値が高いサポート役。ステロを撒いて自爆戦法が定石
5.ソルロック
物理が高いだけのサポート役。ステロを撒いて日本晴れor自爆が定石
6.ネンドール
バランス型ではあるが第7世代以降のフィールドの恩恵を得られないなど不遇。でも弱いわけでは無い
※79 : ななしさん  2021-04-07 06:53 ID:NWYyODY4
※78追記
第三世代2/2
7.チリーン
地味に居座り能力の高い子。第7世代以降は「まきつく」+「ほろびのうた」と言う極悪戦法を確立
8.メタグロス
元祖エスパー物理アタッカーと言っても良い様な存在。コメットパンチとバレットパンチで大体勝てる
9.ラティアス
瞑想を使えば特防がとんでもない事になる。サポートも出来る凄い子
10.ラティオス
余りにも強すぎて一度冬の時代が到来したほど。特攻130は伊達ではないが猛威は衰えている
11.ジラーチ
バランス的な意味合いならセレビィよりはマシ。ちなみに禁止級の一匹がオール100は第5世代までの伝統
12.デオキシス
基本体ですら倒される前に倒せな性能の為、対戦相手を見狩る際フォルムチェンジしてるのがデフォなのはその所為
※80 : ななしさん  2021-04-07 07:06 ID:NWYyODY4
※79追記
第4世代
1.ドータクン
元祖トリル使いの耐久特化のサポート特化型。特性型破りでもない限り地面技も通じない
2.エルレイド
サーナイトの攻撃と特攻を入れ違いにした性能。強い。
3.ユクシー
三湖の一角。防御力が強い。あくび・とんぼがえり・おきみやげの並立可能
4.エムリット
三湖の一角。バランス担当。器用貧乏なうえに上位互換以外にも競合相手が多い激戦区にいる性能で不遇
5.アグノム
三湖の一角。攻撃担当。第6世代で三湖全会陰にフェアリーがついていれ評価は・・・・
6.クレセリア
耐久特化で居座り能力に秀でているので長期戦に強いのが特徴。ダブルバトルではバフも熟す
※81 : ななしさん  2021-04-07 12:30 ID:NWYyODY4
※80追記
第5世代
1.ビクティニ
前売り特典で購入した個体は道場として使ったプレイヤーも多い。何気に強い
2.ムシャーナ
中盤以降手に入ることの多いエスパー系では珍しい序盤枠。耐久重視のサポート特化型
3.ココロモリ
特性単純と瞑想、影分身とド忘れを併用したアシストパワーは非常に強烈だが、それが無いと火力不足
4.シンボラー
第5世代当時一番まともなエスパー枠。でもミラクルスキンは意外と外れ個性
5.ゴチルゼル
耐久寄りのサポート重視型。火力が低い
6.ランクルス
高火力アタッカーではあるが鈍足。耐久力はあるのでトリル使いと併用するが使う技の多くは命中精度に難がある
※82 : ななしさん  2021-04-07 12:38 ID:NWYyODY4
※81追記
第五世代
7.オーベム
劣化ランクルス。でも特性アナライズを使えばミュウツーの出す攻撃力を凌ぐ
8.メロエッタ
専用技でフォルムチェンジする。動かし方に難があるが使いこなせば非常に有効
第6世代
1.マフォクシー
御三家では初のエスパー複合型。特性マジシャンも含めかなり上級者向けのセッティングが求められる
2.ニャオックス
性別ごとに特性や技が異なる為戦い方が非常に独特
3.カラマネロ
特性天邪鬼と馬鹿力で攻撃力を上げる脳筋戦法が非常に凶悪。序に進化パターンが(当時としては)奇抜だった
4.フーパ
非常に凶悪かつ強烈な能力持ち。数少ない欠点は紙装甲で、努力値の振り分けで耐久を選択する人もいる
※83 : ななしさん  2021-04-08 06:52 ID:ZDk2NTk1
※82追記
第7世代
1.ヤレユータン
能力や技は完全にダブル重視の上級者向け。隠れ特性きょうせいが解禁されて以降道具受け渡し戦法も可能になる
2.ハギギシリ
魚枠のエスパー持ち。特性は頑丈なあご一択。ビビットボディは女王の威厳に霞んでしまった
3.カプ・テテフ
只でさえ圧倒的な火力持ちながらそれを強化する特性持ち。でも撃たれ弱く特にメタグロスは天敵
4.ソルガレオ
地震を習得可能な伝説枠。非常に高性能。見た感じは某新獣王な物理アタッカー。特性はクリアボディの完全上位互換
5.ルナアーラ
ソルガレオとは次いで特殊アタッカーの蝙蝠。特性はマルチスケイル+型破り。ソルガレオ同様ネタに走ればザバ〇ト、あるいはダ〇クレイダ〇
6.ネクロズマ
性能だけなら非常に高水準。黄昏or暁形態を介してウルトラにすると合計種族値754になる。道具に困らないが最大火力に融通が利かないメガレックウザがある意味で対(UネクロズマはZ技を使う場合道具うに困るので)
※84 : ななしさん  2021-04-08 07:03 ID:ZDk2NTk1
※83追記
第8世代
1.イオルブ
序盤虫枠で体力が低いが打たれ強い系。サポート特化にしたりアタッカーにしたりと器用。物理技は防御値で計算するボディプレス一択
2.ブリムオン
隠れ特性マジックミラー以外はお断りしたい性能。耐え凌いで攻撃する耐久鈍足特殊アタッカー
3.バリコオル
Gバリヤードを進化させると某喜劇王になった。上級者向けのセッティングが求められる
4.イエッサン
タブンネのリュージョンと紹介しても違和感ない外見。ニャオックス同様性別毎で育て方が変わるが♂♀共通の隠れ特性サイコメーカーで運用するのが定石
5.バドレックス
伝説幻では合計種族値500の雑魚(でもフィオネよりはマシ)。基本的に馬に乗せた形態で運用する
※85 : ななしさん  2021-04-11 18:25 ID:ZDMxNmE3
※84
アロライ、ガラルフリーザー、ガラルヤドラン、ガラルヤドキング、ガラルギャロップがいませんが、リージョンは含みませんか?
※86 : ななしさん  2021-04-12 09:35 ID:Mzg5MGFh
※84追記
1.Aライチュウ
特性サーフテールの影響でエレキボールを最速かつ最高威力で引き出せる。エスパー持ちの為サイコキネシスが使える
2.Gギャロップ
エスパーと妖精複合。パステルベールはダブル寄り。地面技を習得している為鋼タイプにも強気で行ける
3.Gヤドラン
特性クイックドロウで先制攻撃を仕掛けてくる曲者。専用技シェルアームズは 相手の防御と特防を比較し、大ダメージを与えられる方で計算される
4.Gヤドキング
特性きみょうなくすりでデバフを元に戻せるがバフも帳消しする為積技編成パとの相性は悪い。専用技ぶきみなじゅもんは使うと特性プレッシャーの下位互換的能力を発揮する
5.Gフリーザー
フリーザーを火力特化にした感じの能力を持つが、氷タイプの技は一切覚えない(これは原種の元タイプの技が使えないG三鳥全体の特徴で、Gサンダーが電撃くちばしを使えたらぶっ壊れになる)。ただG三鳥の中では能力がピンポイント過ぎて使用率は低い。Gファイヤーが強すぎなのだ
※87 : ななしさん  2021-04-12 14:01 ID:Mzg5MGFh
※62
第2世代ではとある道具を併用した狂牛病戦法を確立したよな
そして破壊光線と地震さえあればどいつもこいつもほぼワンパン
デメリットの混乱もすぐに回復することもあるからな
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