ぽけりん>【DLCで復活】「ファイアロー」は剣盾環境ではどうなる?XY→SMで全然見なくなったけどあんなに弱体化させる必要あった?

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【DLCで復活】「ファイアロー」は剣盾環境ではどうなる?XY→SMで全然見なくなったけどあんなに弱体化させる必要あった?

20/06/17 17:05
ゲーム 66コメント
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今日から復活
1::VIPがお送りします投稿日:2020/06/16 02:46:23 ID:hq8Dy/Pt0
剣盾でこれから解禁されるみたいだけど、やっぱり全然使われないんだろうな
2::VIPがお送りします投稿日:2020/06/16 02:47:26 ID:NV7y7wmHd
強すぎた報いだ
485:名無しさん、君に決めた!投稿日:2020/06/01 19:57:04 ID:89EMSDYsM
ファイアローが一線から消滅して悲しくなった
ミミッキュも同じ運命を辿ると思ってたのになあ…
13::VIPがお送りします投稿日:2020/06/16 02:57:02 ID:0qkMQFEL0
ミミッキュはまだ対策できる
ファイアローはだいたいきつい
5::VIPがお送りします投稿日:2020/06/16 02:49:21 ID:2Zl46Th50
格闘草虫あたりを一匹で絶滅させかねないほどだったから仕方ない
9::VIPがお送りします投稿日:2020/06/16 02:50:49 ID:NV7y7wmHd
ブレバと追い風消えれば特性そのままでもいい気はする
最悪どっちかでもいいか?
10::VIPがお送りします投稿日:2020/06/16 02:52:37 ID:2Zl46Th50
技なくすのは二世代くらい跨がないといけないから特性そのままにA種族値20くらい下げるのでいいと思う
序盤鳥如きが合計499もあるのがそもそも贅沢やねん
ファイアロー
H78 / A81 / B71 / C74 / D69 / S126 / 合計499
タイプ:ほのおひこう
特性(タッチで詳細)
*
弱体化:7世代からHP満タン時のみはやてのつばさ発動
12::VIPがお送りします投稿日:2020/06/16 02:55:41 ID:NV7y7wmHd
>>10
確かにあの殲滅力がおかしかったからA下げるのはありかも
ただの追い風マンならどうにでもなるわな
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18:ななしさん 投稿日:2020-06-17 17:47 ID:NzJkM2Iy
HDアローの罪は重い
34:名無しさん投稿日:2020-06-17 18:23 ID:MzFkN2I4
耐久型鬼火羽休めがあかん。
ただのブレバ連打マンなら許された。
14::VIPがお送りします投稿日:2020/06/16 02:57:20 ID:hOViJpQNa
この先ほのおタイプの人気看板ポケ作れなくなっちゃうからね
早めに記憶から薄れてくれないと
1::ビリリダマ@オレンジメール投稿日:2020/01/10 12:25:28 ID:o2CQCHwI
ファイアローのはやてのつばさダイジェットつえええええええええええええええ

最初に先制でダイジェット撃てばその後は普通に相手を抜ける
509:風吹けば名無し投稿日:2020/06/16 18:47:21 ID:AFj51IVG0
先制ダイジェットは犯罪やろ
2::アシマリ@いちごアメざいく投稿日:2020/03/06 12:44:13 ID:Y8t2M1jU
火力がね…
583:風吹けば名無し投稿日:2020/06/16 18:53:37 ID:BwWgLFZE0
アローなんてA81しかないし珠ダイジェットと鉢巻きダイジェットの同じ程度の火力しかないからクソ雑魚やぞ
耐久型も鬼火が1/16になった時点で死んだようなものだし
9::ブリガロン@いわのジュエル投稿日:2020/05/28 11:44:00 ID:rOa.tJMI
他のダイジェッター以上にロトムで止まりやすいからなぁ
3::ボルケニオン@ほしのすな投稿日:2020/03/06 12:53:35 ID:wR2gasY6
ジェット撃つだけならギャラキッスでいいよね
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526:風吹けば名無し投稿日:2020/06/16 18:48:35 ID:trsQfItL0
アローは最後まで温存しておいて最後に先生ダイジェットで掃除するのが強いと思うけど
それくらいしか強い運用法なさそう
563:風吹けば名無し投稿日:2020/06/16 18:51:53 ID:GluLz1N+0
>>526
ぶっちゃけそれくらいならマリルリのアクジェでもええしな
272:名無しさん、君に決めた!投稿日:2020/06/14 23:33:28 ID:wavejMQb0
厚底ファイアロー意外とはやるかも
273:名無しさん、君に決めた!投稿日:2020/06/14 23:36:26 ID:j0WDommBd
>>272
耐久に降った厚底アローはみんな考えるだろね
ガモス用の岩技くらいそうだけども
3::マラカッチ@アクZ投稿日:2020/05/28 01:54:04 ID:yldIyRZM
追い風オバヒ脱出出来るしまだやれそう
最遅くっつきバリ空を飛ぶとかでダイマックス2ターン枯らせるしその後こらえるも使えばダイマックス完封しつつくっつきバリで綺麗に退場可能
素早さラインが落ちたから疾風なしでも上取りやすいのも良い
550:◆tiO4PKcS/Q 投稿日:2020/06/16 18:50:39 ID:znUqUSeqa
ファイアローはガチで強い

ちなみにファイアローはエアスラと暴風覚えて特殊型が流行る
ちなみにHDファイアロー一番最初に考案したことある
これは予言なので今のち書いとくからな
595:風吹けば名無し投稿日:2020/06/16 18:54:51 ID:fx9lcpp1a
はやくダブルでアロー使いたいわ
14::マユルド@しめつけバンド投稿日:2020/01/14 18:16:18 ID:a6m.siuI
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コメント(→コメント投稿


※1 : ななしさん  2020-06-17 17:06 ID:YTgzYjVk
うんこめ
※2 : 名無しさん   2020-06-17 17:08 ID:YzY2NTRk
カプに勝てないしぶっちゃけナーフ必要なかっただろ、ミミガルドに比べると虚勢酷すぎて萎えるわ
※3 : ななしさん  2020-06-17 17:08 ID:ZDQ5ODBk
エースバーンも次回作では大幅下方修正食らうやろうな。
※4 : 名無しさん   2020-06-17 17:14 ID:NGVkMGM4
いざとなったらギャラキッスを上から鉢巻ブレバでなんとかできるのは強いと思う
それ以外はうんこ
※5 : 名無しさん   2020-06-17 17:14 ID:OGI2MWQ1
変化技には先制効果が適用されないとかで十分だったと思うの。
※6 : 名無しさん   2020-06-17 17:16 ID:OTllMmIx
ルックスもネーミングも好きだしクソデザウサギなんかよりよっぽど活躍してほしいわ
※7 : 名無しさん   2020-06-17 17:17 ID:NGVkMGM4
※2
ミミはともかくガルドは結構弱体されてると思うけどな
実質種族値40ダウンは流石にでかい
サンムーンに比べているポケモンが弱めだし鋼が強いから戦えてるけど
※8 : 名無しさん   2020-06-17 17:18 ID:M2VlNGM1
好きで使ってるプレイヤーなんてほとんどいなかったんだら別によくね
強いって理由だけで使われてるポケモンなんてある程度暴れたら二度と環境に出てこれないゴミにするぐらいが丁度良い
※9 : 名無しさん   2020-06-17 17:20 ID:Yzk4NTMz
ミミカスさんもステロで剥がれれば良かったのに
※10 : 名無しさん   2020-06-17 17:23 ID:NWY5YTg4
エルフーンより先に追い風使えるのは大きいな
※11 : ななしさん  2020-06-17 17:24 ID:MjQ1ZGNl
USUMダブルではメガメタグロスを上からワンパン出来る貴重な奴だからそこそこ使われてた
※12 : 名無しさん   2020-06-17 17:25 ID:M2VlNGM1
ぶっ壊れから適正な強さに直せって方がおかしいやろ
元々適正な強さのポケモンと適正未満のポケモンに対する冒涜でしかない
弱体化しすぎどころか足りてないわ
※13 : ななしさん  2020-06-17 17:28 ID:YWQ0NmRl
ファイヤーを怒りの悪タイプに変えさせたポケモン
※14 : 名無しさん   2020-06-17 17:30 ID:ZThiYjBi
※12
足りてないは流石に脳みそ足りてない
※15 : 名無しさん   2020-06-17 17:34 ID:NTY4MWNk
最速だと火力足りねーんだよな
※16 : 名無しさん   2020-06-17 17:46 ID:NjQyMGE3
※12
※17 : 名無しさん   2020-06-17 17:47 ID:MDhlMWJl
はやてのつばさの適用を攻撃技だけにすればいいだけじゃん
※18 : ななしさん  2020-06-17 17:47 ID:NzJkM2Iy
HDアローの罪は重い
※19 : 名無しさん   2020-06-17 17:49 ID:NTkyNDQ1
S操作が即時反映になったから、ダブルだと前よりは使われるかもな
※20 : 名無しさん   2020-06-17 17:50 ID:ZjFhMjJh
ダブルで使えるか?バンドリとミロサマヨくっそきつくね?
晴下のバナを上からブレバで捌けるのは強いとは思うけど…
※21 : 名無しさん   2020-06-17 17:55 ID:MThjZGUw
ガアと焼き鳥だけじゃなくてドデカバシさんの話もしてやれ
※22 : ななしさん  2020-06-17 17:57 ID:MjVkNDMx
ヤーティでアローを相手にする場合はやてのつばさは完全に死に特性になるんですがなwww
※23 : 名無しさん  2020-06-17 18:00 ID:ZDVmMWNk
言うてやぞ
※24 : 名無しさん   2020-06-17 18:01 ID:MjA4NmEx
ポケモン史上トップクラスの弱体化されてるよな
ここまでピンポイントで直接的に弱体化されてるやついないだろ
※25 : ななしさん  2020-06-17 18:03 ID:YTQwNmFm
XYのときはとりあえずアロー入れろ、対策しとけだった気がするなあ。盛者必衰とはいえすごいナーフよな
※26 : ななしさん  2020-06-17 18:04 ID:YjhhMjQ2
エースバーンを倒すために
ファイアロー強化してください!
後ゲッコウガもきてください!
※27 : ななしさん  2020-06-17 18:07 ID:MWE1NjFh
アローの種族値全体を5~10ずつ減らせばぶっちゃけ特性の性能は元に戻しても問題ないやろ
アレの問題点はチート特性は禁伝除いて種族値が低い奴に渡すのがほとんどだが種族値が低くない奴に渡してしまった故にアタッカーも耐久も何でも高い水準でやれてしまったわけで数値が低ければ中堅~強ポケ程度に収まる

なおミミッキュ
※28 : 名無しさん   2020-06-17 18:08 ID:YmU3NzA0
エースバーンもリベロ弱体化と技没収しないとな
※29 : 名無しさん   2020-06-17 18:08 ID:ZTRhMmQ3
鬼火からの先制羽休めが頭おかしい
俺はHDアロー考えた奴をまだ許してないからな
※30 : 名無しさん   2020-06-17 18:10 ID:MDU3ZTkz
ジェット積んで跳び膝で格闘になったエースバーンの弱点をつけるのは面白いかもしれない
…面白いだけで終わるけど
※31 : 名無しさん   2020-06-17 18:12 ID:YWQxZWZk
精神力の強化に化けの皮の弱体化
はやてのつばさもちょっとマシになってるかもよ
※32 : ななしさん  2020-06-17 18:19 ID:ZTQ3Zjc4
影踏み、威嚇、オート天候、悪戯心、スキン、親子愛、疾風の翼、化けの皮、メイカー(フィールド)と弱体化や対策案が世代を跨ぐと用意されるものなのに、2世代分も放置されてる変幻自在と同性能のリベロがそのまんまってやっぱり露骨過ぎるわ
※33 : 名無しさん   2020-06-17 18:20 ID:NmU0OTQx
序盤鳥如きが499とか言ってる奴はキャタピーポジ如きや序盤ノーマルポジ如きが500だの505だの520だの貰ってるのはいいのかな… 
※34 : 名無しさん   2020-06-17 18:23 ID:MzFkN2I4
耐久型鬼火羽休めがあかん。
ただのブレバ連打マンなら許された。
※35 : 名無しさん   2020-06-17 18:26 ID:YWUzYTk4
※8
ふーん、なんでポケモンDAYの人気投票で地方上位に入ってたんだろうな
残りの過半数のポケモンはゴミ以下のなんかなんだろうな〜
※36 : ななしさん  2020-06-17 18:26 ID:ZTYzZDRl
ゲーフリ的にファイアローは初登場の6世代で輝いたからもう十分ってことなんじゃないかな
8世代なら8世代のポケモンが活躍したほうが新鮮じゃん
※37 : ななしさん  2020-06-17 18:48 ID:MjdiOTUz
カイリューとマンダ、無事リストラ確定
※38 : 名無しさん   2020-06-17 18:54 ID:Y2QwNmVl
こいつは間違いなく強い
※39 : 名無しさん   2020-06-17 18:54 ID:NGZjYjA2
HD耐久はアイディア賞ものだよ
まず先制ブレバがあったから初めて強い
※40 : 名無しさん   2020-06-17 18:56 ID:ODdlOGQz
アローは強すぎたっていうよりは、アローいるだけで飛行弱点のポケモンが息しないのがダメだったんじゃない?ただ個人的にはガッサはじめ害悪草タイプ狩れるから好きだったけど
※41 : 名無しさん   2020-06-17 19:02 ID:OTZjNDYz
今日鎧の孤島なのに全く話題にならないのはなんで?
※42 : ななしさん  2020-06-17 19:03 ID:YWJkMDA3
アローの時代から飛行弱点はなにかと不遇やわ…
※43 : 名無しさん   2020-06-17 19:06 ID:ZWI2MzFh
※36
その理屈でいくと7世代からのさばってるミミカスも相当な弱体化食らうべきだよな
※44 : 名無しさん   2020-06-17 19:08 ID:OGY4OTU5
ファイアローは草、虫、格闘を根絶やしにした重罪で嫌いだったけど、弱体化してから好きになった
※45 : 名無しさん   2020-06-17 19:11 ID:NzEwNDU3
補助技の疾風適用外すだけでよかったな
※46 : ななしさん  2020-06-17 19:18 ID:MDk3YzMz
まあおっさんゲーだよな
今作でも普通に追い風だろ
※47 : ななしさん  2020-06-17 19:20 ID:NDVkNDNk
性能が戻った場合飛行弱点の人権が再びなくなる。
なおどっちにしろ格闘はフェアリーもといミミッキュのせいで人権ない。
※48 : ななしさん  2020-06-17 19:25 ID:MWVjNWIx
実質S999だったから種族値が1体だけ1000越えだったのはよくなかった
※49 : 名無しさん   2020-06-17 19:30 ID:NmMxMmEx
序盤鳥が強いのは旅偽装パ好きな俺とって嬉しい事
※50 : ななしさん  2020-06-17 19:37 ID:M2FhMDA4
流石に無条件先制羽休めブレバはアホ過ぎた
先制効果をずっと残したいなら悪戯心みたいに無効タイプを出せ
※51 : ななしさん  2020-06-17 19:38 ID:ZTljOTk5
お前らほんと文句ばっかだな
※52 : ななしさん  2020-06-17 19:52 ID:ZTkxMDNl
アローワイは好きやで使うで
※53 : 名無しさん   2020-06-17 19:54 ID:MDhkMzAw
まークソだよね
Sに割いて素早さをとるかHに割いて耐久をとるかっていう三世代以降の努力値振りの駆け引きをなくしちゃうしHDアローは
先制ブレバも先制羽休めもあると三箇所以上耐久火力速さ全部に252みたいなもん
※54 : 名無しさん   2020-06-17 19:56 ID:NzJjNzk4
アローはこれくらいが妥当だろ
お前ら忘れてんだろうが序盤鳥だぞ
※55 : 名無しさん   2020-06-17 19:56 ID:OTkyNzQ1
HAに振って初手先制ダイジェットすれば、実質3つに努力値振ってるようなもんだ
※56 : ななしさん  2020-06-17 20:01 ID:NzJkM2Iy
ダイジェット積んだ相手にはやてのつばさで先制ダイジェット切り返しできるかな
ステロはしらん
※57 : ななしさん  2020-06-17 20:41 ID:MDAwMzA4
こいつS126もあるんだぞ舐め過ぎじゃないか?
はやてのつばさは今くらいで丁度いい
※58 : 名無しさん   2020-06-17 21:03 ID:NGRjMjg1
マジで鉢巻アロー爽快だったから元に戻して欲しい
※59 : 名無しさん   2020-06-17 21:05 ID:NmU0OTQx
※54
いやだから序盤鳥だったら何なんだよ
○○だから強く・弱くなきゃいけないなんてルールポケモンにないぞ コスト制とかもないんだから
※60 : ななしさん  2020-06-17 21:33 ID:Njc4NDBl
卵孵化に使うしかないのか?
※61 : ななしさん  2020-06-17 22:17 ID:MDY4MTky
元々死にかけだった草虫をさらに死滅させた罪は重い

1度だけブレバが先制で撃てるだけでも草虫にとっては辛いんだから欲張っちゃいかん
※62 : 名無しさん   2020-06-17 22:23 ID:YWQxYjU5
ブレバぶっぱとか脳死ガイジにも程があるんだわ。
※63 : 名無しさん   2020-06-17 22:26 ID:OGQzYWVm
トリル下でも飛行技ぶっ放してくるゴミだから黙っててどうぞ
※64 : 名無しさん   2020-06-18 00:08 ID:NzZhMGZk
ドラパルトみたいにSが高かろうが竜舞されようが上から殴れるのは強すぎた
※65 : ななしさん  2020-06-18 15:39 ID:OGFhNGYz
変化技にははやてのつばさが適用されないだけで十分だったと思う。
それとかHP半分切ったら先制できなくなるとか。
HP満タンじゃないといけないのはやりすぎだと思う。
※66 : ななしさん  2020-06-18 18:39 ID:NjI0ODEw
今回から技全没収調整が出来るようになったから変化技未対応かつブレバ取り上げで調整されて疾風復活の時代が来るかもね
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