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追記：記事の一番下に動画を追加
【お知らせ】
— 轟 あみゅ? 剣盾本編準備中?(?)? (＠AmYU_nico) May 26, 2020
職業柄、ポケモンと関わってたりしていたので、某社の「とある人」に御協力して頂き、ランクバトルの「切断バグ」に対する現状の対応・今後の対策について資料をまとめてきました。自分の無理を聞いて頂き、動画上で一部公開しても良いとの承認を頂いたので近々投稿します。 pic.twitter.com/8emVra2n8b
【投稿】【ポケモン剣盾】「切断バグ」現状報告と個人的見解【2020年6月3日更新】 https://t.co/CHkYhVzfVf #blomaga #ar1905431
— 轟 あみゅ? 剣盾本編準備中?(?)? (＠AmYU_nico) June 3, 2020
【動画のタイムテーブル】
・「回線エラー」と「切断ペナルティ」0:38
・「切断バグ」に関する「正しい認識」2:32
・各切断行為に対する「個人的見解」3:53
・不正プレイヤーへの「処罰」「今後の対応」7:00
・何回切断バグを使ったらBANされるの？20:50
・動画を作った理由、行動した理由 23:45
かなり省略しますが、要点を書くと
・切断バグは、現時点ではサーバの構造上技術的に修正できない
・切断バグのタイミングで回線エラーが意図的・不慮的に1回発生しても即BANされることはない
・ただし、対象者にはブラックリストの登録や、何段階かによる規制がかけられ、最終的にはスイッチ本体が永続的に規制される
・あみゅ氏は、BANされたスイッチ本体をゲームショップで売ろうとすると買い取れないような制度を作ろうとしている、とのこと。（不正プレイヤーだけでもポケモンというコンテンツから切り離すのが狙い。切断バグ使用者は中高生が多いとのこと）
・切断バグのタイミングで回線エラーが意図的・不慮的に1回発生しても即BANされることはない
・ただし、対象者にはブラックリストの登録や、何段階かによる規制がかけられ、最終的にはスイッチ本体が永続的に規制される
・あみゅ氏は、BANされたスイッチ本体をゲームショップで売ろうとすると買い取れないような制度を作ろうとしている、とのこと。（不正プレイヤーだけでもポケモンというコンテンツから切り離すのが狙い。切断バグ使用者は中高生が多いとのこと）
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お疲れ様です。本当にありがとうございます。
正確な情報を知ることができて安心できました。
正確な情報を知ることができて安心できました。
2020-06-03 20:29
お疲れ様です。
この動画が広がることで少しでもいい環境になることを切に願います。
この動画が広がることで少しでもいい環境になることを切に願います。
2020-06-03 22:14
なるほど
最悪、ポケモン剣盾でインターネットを介したコンテンツが利用出来なくなるSwitchが世に出回る可能性があると
その問題をあみゅさんが解消且つ少しでも不正ユーザを減らせるよう動いてくれている
感謝しかないですね、ありがとうございます、そして体調崩さない程度に頑張ってください
最悪、ポケモン剣盾でインターネットを介したコンテンツが利用出来なくなるSwitchが世に出回る可能性があると
その問題をあみゅさんが解消且つ少しでも不正ユーザを減らせるよう動いてくれている
感謝しかないですね、ありがとうございます、そして体調崩さない程度に頑張ってください
2020-06-03 21:11
131：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/06/03 22:26:15 ID:uAQ/btzYd
正直、公式に問い合わせるのって意味あるのか？
142：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/06/03 22:49:01 ID:8SzlImjUa
>>131
50人問い合わせても変わんないんだから、問い合わせが1人増えたところで何も変わらん
ただ何千とか何万とかきたら流石に対応するでしょ
どうせ自分一人が動いてもかわらんから選挙行かないけど政治について文句たらたら言う人たちと一緒だよね
50人問い合わせても変わんないんだから、問い合わせが1人増えたところで何も変わらん
ただ何千とか何万とかきたら流石に対応するでしょ
どうせ自分一人が動いてもかわらんから選挙行かないけど政治について文句たらたら言う人たちと一緒だよね
148：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/06/03 22:56:20 ID:uAQ/btzYd
何人問い合わせようが、世界大会の予選をネットでやる以上、切断バグの対応は優先すべきじゃないか？
43：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/06/03 20:19:07 ID:RSgW4lw00
てかあみゅってゲーフリと関わりあるのな
知らんかったわ
知らんかったわ
158：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/06/03 23:11:14 ID:nZO9byMv0
一応切断バグのペナルティが明確に示されたから切断を思いとどまらせる一定の効果はあると思う
関連した動画が公開されたので追記
青い薔薇、咲いたぜ
— 轟 あみゅ??? 剣盾本編準備中?(?????????)? (@AmYU_nico) June 17, 2020
【動画を投稿しました】
— 轟 あみゅ??? 剣盾本編準備中?(?????????)? (@AmYU_nico) June 20, 2020
青い薔薇について全て話します…。。。
URL→【https://t.co/LmIyvmio79】 pic.twitter.com/kyEtZFgd64
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いろいろ言いたいけどなんも動いてない俺からにしっかり動いてるあみゅに言う権利ないだろうから遠くから見守ってますわ。
要するに修正も判別もできないからたまに使ってもバンされないってことだな
無能すぎぃ
これ直らないの本気でゴミすぎないか
もう真面目に最終1位とか目指してるやつ消え失せるんだろうな
せっかく鎧の孤島で人戻ってくるのに
つまり切断バグやるなら今のうちってことやな
みんな急げ
マジで開発から降りてくれ
一回だけ、一回だけなら大丈夫
それが積み重なりそうだな
実際は数十回ぐらい切っても何もペナルティなさそう
バグを対処するべきでネットを使う以上、不安定な回線落ちでも同じことになってしまう。そっrを買取できないシステム目指すとか、まずはバグという不完全な製作物をなんとかしてから言えや。ゲーフリは頭おかしいだろ。
あみゅ4
あみゅの行動はすごい
けどなんでゲーフリが説明しないの？
>・切断バグは、現時点ではサーバの構造上技術的に修正できない
オンラインで金取っといて3DS以下のネット対戦とか酷過ぎ
通信のスキームがわからんからなんとも言えないけど、
①対戦に入った時点でフラグ＝1
②対戦終了後（続けますか？）の画面でフラグ＝1・自分の通信が生きている・相手の通信が死んでる・勝敗の合計が対戦前と変わっていない場合、切断バグ被害を受けたとみなして勝数+1してフラグ＝0にする
みたいな判定を入れたりできないのかな
上の判定もすべてのパターンを網羅できてないけど何もしないよりはましだし、そもそも開発試験工数とか費用とか言ってる場合じゃないと思うよ
※13
本当に切断バグを使ったかどうか判断できてるなら、それに基づいて成績修正すればいいのにな
BWの頃だったっけ
対戦で、相手の選んだ技を解析出来て
有利な選択をこっちが出来るっていうやべーやつ
あれから進歩してねえな
この致命的な欠陥バグ直せないって流石にヤバすぎないか
俺たちの増田さんがクヲリティに拘った結果なんだから信者ならバグも潔く受け入れろよ
「かなり省略しますが」
サンキュー管理人さん
現状やる価値ないもんな
切断したもん勝ちとかゲームとして終わってる
俺はそこまで順位に執着してバトルしてないから、ズルとかされても気にしない。それよりも、意図的ではない不慮の回線エラー起こして垢バンされる方が厄介なんだが
※14
そうだね、勝敗修正を使ってまたバグが起こるかもしれないけど、それはそれでまた対処すればいいと思う
もちろん回を重ねる度にユーザの信頼度は失うけど放置よりはよっぽどいい
今の状況ってサービスクリティカルなエラーが起きてる状態だから、普通のIT企業ならデスマーチ突入してサーバ構成を見直すレベルでなんとしてでも修正って段階なんだけど、ゲーフリは本気で言ってるのか？
※15
XYの初期ちゃう？
switch本体がサーバーに送るデータに制限があるとかじゃないの？
ソフト側だけで対処できるならこんなヤバいやつとっくのとうに何とかしてるだろ
仮に本体のアップデートが必要なら任天堂の開発とも連携しないといけないから時間かかる
さすがに会社への問い合わせと選挙を一緒にするのは頭悪すぎてワロタ
修正できないから脅しで対応！ｗ
ゲーフリってリリース当初から切断バグの事最初から分かってたのかな…
んなわけねーか！
昔から言われてることだが
そもそもポケモンをネット対戦ゲームとして見てる勢力なんぞ少数派だし
その中でも成績に拘るくらいガチってる奴なんて雀の涙なんだよ
人気の無いミニゲームで見つかった些細なバグの修正に金を掛ける訳がない
対戦廃人はいい加減に正気に戻って大人しくカレーでも作ってろ
財布役の任天堂派の偉い人は対戦要素を良く思っておらずキャラゲー方針に舵を取りたい、制作側のゲーフリの一部は対戦要素も発展させたいと思ってるがそこへの資金が少ない状況で立場が悪い。
あみゅさんが最後に言ってた対戦勢の民度が良くないという思想は上の人からすればガンみたいなもので、興行としてのポケモンはもっとクリーンなイメージでライト層へグッズ展開して行きたい。
そんな内情なもんで中々発売後に費用組んで貰えないんだよね。独り言だけど。
勘違いしてるやついるけどBANしますよの声明出してるのはゲーフリじゃなくて株ポケ
この動画なんか意味あった？
技術的に無理…詰んだなこれは
本来こう言う動画は公式が出すべきだろ
なんであみゅ1人に押し付けてるんだ
こんだけ騒ぎになってるのに実際に問い合わせきたのが50人程度というのが炎上のリアルを見た感じだわ
Switchをいくら買い換えてもいいからバグを使い続ける人とそこまではしたくないからやめる人がそれぞれどのくらいなのかやな
こういうことをゲーフリから聞きたかったよなぁ
買い取れない制度っていってもメルカリとか個人の売買じゃ無知な買い手にいくらでも売ること出来ると思うんだけど大丈夫なの？
※28
上の人間がライト層を重視してるから対戦方面がおざなりになってるみたいな書き方してるけど、
言っちゃ悪いがその重視してるライト層が楽しめる要素も剣盾中に少ないよ
もっとストーリーがしっかりしてて、クリア後もライト層が遊べる内容が充実してればその言い分も理解できるわ
動画内の発言全てに字幕付いてるの、すごく鬱陶しくて見てて疲れる。
細かいカットを意味もなくはさむのもうざい。
普通に本体にBAN情報結び付けられるようにして垢変とかを通用させなきゃ売り飛ばしへの対策も含めて良さそう
中高生程度のガキなら脅しでも十分聞くだろうしあとは見せしめに数人をBANすればそれだけでもかなりやめる奴は出るだろうな
口パクと声がズレてんのも見てて疲れる。
仮にswitchの仕様上の問題だった場合ゲーフリ的には酷いとばっちりだよなそんなこと公表できる訳もないし…
技術系の仕事やってる人とかじゃないと分からないと思うけど自社対応だけじゃ行き届かないどうしようもない瑕疵って案外あったりするもんだからなぁ
もう次回作は任天堂と共同で作れよ
そしたら本体との整合性も取れるだろ
不安定な回線の場合も同罪にしちまおう
回数でわかるし、
むしろそれだけ不安定なら実際迷惑かけてるわけだしな
なんというか謎の多い記事だなぁｗ
電源を切るタイミングを計らせないようにするだけでいいのに
何をグチグチ言ってんだろ
そもそも技術的に不可能（）って誰の見解だよｗ
動画見たけど「なんで電源を落とすプレイヤーのこと考えなあかんの！？」って言い分全然意味分かんなかったしあみゅも完全に開発者側の思考なんだよな
5世代で切断蔓延しててペナルティ付けたのに、こんなバグが出てきたら悪用する層も一定数出てくるに決まってんのにさ
車の例えも的外れだし…
※39
ホントこれで切断バグと平たく言ってるけどSwitchの構造上の問題だったらゲーフリは対応出来ないしネットサーバーは任天堂が管理してる
プレイヤーが分からない知らないってのはあるんだけど叩くことを前提で自分の要望も伝えないってのは損してるし視野が狭いと何処に発信すればいいかも考えられてない
買い切りソフトでそもそもポケモン足りてないどうこうの時点でやばいのにクオリティ重視すらできないとかもう話にならんな
DLCもバグだらけなんやろなぁ
banされたスイッチ売れなくなったらやべーな
要点は比較的一般的なbanシステムを採用してますよ、banされた人はより厳しくなるよう動いてますよの2点かね
動画を見て個人的に抱いた感想はあみゅは理想論者っぽそうという事
サーバーの構造上修復できないって
サーバーそのものぶっ壊せよ
このサーバーのまま今後Switchポケモンシリーズ続けていく気なのキモすぎだ流石に
流石ポケモン歴代1のクソゲー
※49
サーバーそのものぶっ壊せよ（ｷﾘｨ‼︎）
うわぁ…w
いや切断関係に関しては明確に
5世代よりはマシ
だぞ
切断してる人ってポケモン楽しんでなさそう
つまり無能の集まりだからユーザーに責任転嫁するって事ね
通信周りの仕様から見直す必要があるので根本から直せないとしても
演出で切るタイミングが分かるんだからそこを誤魔化すだけで発生確率を大幅に下げる事が出来るのにそれすらやらないのは只の怠慢
すまんが…誰？?
今まではPGLでｻｰﾊﾞｰ管理をｹﾞｰﾌﾘ自身が調整できたから何とかできたが、剣盾からはﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰｽｲｯﾁｵﾝﾗｲﾝにｻｰﾊﾞｰ管理を頼った状態だからな…switchの他のｹﾞｰﾑにも影響が出る可能性があるから調整できないのだろう
中高生が多いのか…まあ、年齢に関わらず精神的に未熟な人間がやることだし子供の比率が多いのも仕方ないか。
※12
オンラインで金取ってるのは任天堂であって、ゲーフリじゃないぞ
そしてサーバーの管理も金を取ってる任天堂だと思われる
そうなるとゲーフリでは修正なんて出来ない
※58
スマブラとかポケモン以上に悪質な切断バグあるからこれは可能性ある
任天堂は元からオンライン関係はクソ雑魚だし
※58
ゲーフリ「金取ってるのは任天堂だもん」
任天堂「サービス提供してるのはゲーフリだもん」
お互い責任負わない割には本体ごとBANする連携は取れてるんですね
※60
そりゃ特定のユーザーをサーバーに接続出来なくするのと、サーバーの構造見直しでは作業内容や連携相手が全然違うからな
その2つは比較にならんよ
あみゅという人物を信用する理由ってある？
ゲームフリークを信用できないことを理由にしてる？
ゲーフリ叩けりゃ何でも良いって奴らに何言っても無駄よ
ゲーフリ叩く為に生きてんだから
プログラムのことはよく分からんけど技術的には直せないのに誰が切断してるユーザーなのかって特定できるもんなの？
※63
擁護するために生きてるからバグ放置すら擁護するんですね
※65
もしサーバーの構造上の問題が本当でその管理が任天堂なら任天堂にしか修正出来ない
ようは文句を言う相手が違うって話だろ
※64
切断バグをしてるかの判別ではなく、特定のタイミングでというか、いつ回線が切断されたかのログは残るから、そこから予測する。逆に言うと、故意かそうでないかの判別は難しい
実況者からの怪しい動画として公式的な発信が出るならゲーフリの質があまりに低いと思うし
ただの下請けとかが勝手に発信してんならそれはそれでやばいからゲーフリは何かしら言及すべきだわ
こいつが本当に関係者なら、会社としてはバグの有無よりもむしろ情報管理のガバさがやばすぎ
※65
そのへんの動画投稿者の言葉を100％の確証もなく信じる前にまずは任天堂にその動画のURL付けて問いした
ストレス発散のために確証がない動画を「状況的に」とか「辻褄合う(プログラムに詳しくない)」の理由で信用するのは嫌
※51
草
※27
誰もお前個人の意見なんて聞いてないよ？
情報漏洩と内部告発の違いってなんだろうね
※41
任天堂は次世代ハードとマリオやゼルダとかのソフトの開発で手一杯だから無理だな
他の会社に開発させるのも3年に1回完全新作を出さないと任天堂がマリオやゼルダの時間稼ぎにならないから納期最優先で開発し続けることを受け入れないといけない
そもそもHDのゲームで2、3年のペースで1つのシリーズの完全新作を出すのことが少数派
モンハンワールドも3年前のゲームだから既にシリーズ完全新作の発売ペースがポケモンより長い
※1
こいつ誰だよ
増田早く対応しろ＾＾
ポケモンに人生かけてるこどおじからすればむかつくわな切断バグ
一般ユーザーにとっては所詮娯楽だからあんまり気にはならんが
※75
一般ユーザーにとっても修正困難なバグを残してることは許されないことと思う
※62
常識的に考えて嘘なら最悪訴訟を起こされても仕方がない内容だが
そんなリスクを背負ってあみゅとやらが嘘の情報を発信するか？
※75
こどおじだけでなく学生もじゃね？
今のSM.USUMのGTSで絶対に預けられないブラックキュレムやホワイトキュレムがいたり、改造ポケモンを預けてはツタージャ気にしないの要求がいつまでもいたり、プレシャスボール入りや名無しのポケモンを預けたりしてるプレーヤーをいつまでも大量に放置してる運営だからまともに改善する気がない。
切断バグを使った人は、ポケモンと
絶交させればいいだけ。
テニプリの下り省略するな
かなり省略しますが←がちで草
※71
ガイジ顔真っ赤で草(笑)(笑)(笑)
加藤純一最強！
あみゅという動画配信者に食い物にされただけの社員がいるな
詳細に説明せずに情報を提供するのは告発じゃなくて質が悪い情報漏洩
問い合わせ50件って少ないの？
こんな重要な情報を所属すら明かされてないあみゅとかいう謎の一般人の口から話させる意味不明さと、あみゅのペラッッッッッッペラな擁護でただただゲーフリ周りの株を下げただけの動画
ゲーフリ、任天堂は会社としてメッセージ出すべき
あみゅの動画で終わりにするつもりじゃないだろうな？
公式で不正プレイヤーをポケモンコンテンツから引き離すとかやっぱり言いたくないのかな
色々思う所はあるけどまず誰やねんこいつ
どういう立場の人間なんだ
>>3
むしろ想定より全然戻ってこないまであるぞ
要は切断しても脅されるだけ
※50
さすがにNo1クソはウルトラサンムーンだろ
これ誰？
売り逃げって感じだよね
売った後の事はなーんにも考えてない印象
でも結局切断バグが上位になってるじゃん
無駄に長すぎてなにが言いたいかわからん
※10
ほんまこれ
どんなゴミみたいなソシャゲのクソ運営でもバグが起きたら原因調査と報告くらいはするぞ
何故だんまりを貫くのか理解不能
※63
バグの原因報告すらせずに放置してだんまりを貫く運営の擁護の仕方を教えて欲しい
※35
ライト層なんてどの世代でもストーリークリアしてクリア後ちょっとやって満足して終わりだろ
※99
そのストーリーが薄っぺらいって話だろ
バグが直せない理由がわからないから不満が出るんだよな。
切断バグするやつはするし、やられた側の勝ちも無効にされたまま
BANで仕事した気になるなよ
てめえは誰だよと
こいつのほざいてることがそこまで信用できるものかね？
状況がまとまったらゲーフリからなにかアナウンスあるだろ
ライト層のやり込み要素の一つのバトルタワーが今作から無くなったから今作対戦勢の獲得に力入れてるんだと思ってたわ
※98
任天堂の用意したサーバーが原因ならゲーフリは立場的に沈黙を貫くしかないだろ
顔がデカいだけのアホかと思ってたけど結構思い切ったことやるじゃん
顔面オニゴーリから性癖アグノムに格上げしたるわ
※105
株ポケは任天堂・ゲーフリの共同出資会社なんだから、任天堂と擦り合わせて株ポケからバグの現状についての声明出せばいいじゃん
それすらしないのはどっちの会社もこのバグについて責任持たないって言ってるのと同じなんだから、ユーザーを完全に舐めてるよ
※107
原因が任天堂だったとしても、現状問題が発生してるのがゲーフリの作ったソフトなんだからわざわざ任天堂が否を認めるメリットないじゃん
そんな擦り合わせが上手くいくわけないよ
結局ゲーフリ側が我慢するしかない
※108
だから何のために任天堂・ゲーフリ・クリーチャーズが3分の1ずつ株を保有してる株ポケが存在してると思ってるんだよ
ポケモンというコンテンツの下では任天堂もゲーフリも対等なの
ポケモンは任天堂とゲーフリの共同コンテンツなんだから、どっちも責任持たないじゃなくて、どっちも責任持って株ポケから声明出せって話をしてるんだ
※109
任天堂のサーバーが原因だった場合、株ポケからはどう言った声明を出すの？
まさか素直に「任天堂のサーバーがバグってました」って言うつもり？
そんな事したら任天堂は世間からサーバーのバグへの対応を求められるわけだけど、その修正にどれだけの人間が影響するか理解出来てる？
たかが1ゲームソフトの通信対戦の戦績のためにそんなリスク背負う会社が何処にあるの？
※110
別にサーバーがバグってる訳じゃないんだからサーバーの修正なんて求められないでしょ、何言ってんの？
「サーバーの構成上修正が難しく、修正の目処がつくまではBAN対応を強化して参ります」と声明出して、実際にランクマで何人BANしたか毎月報告する位しかないでしょ
現状は本当にサーバーの問題なのかどうか、そもそもバグを修正する気はあるのかすら公式からは何のアナウンスもないんだよ
※111
既に垢BANで対応する声明ならゲーフリから出てるでしょ
そして「サーバーの構成上修正が難しく」なんて発言した時点でサーバーに問題がありますって言ってるのと同義なんだよ
そしてそのサーバーが任天堂管理ならゲーフリが公式に声明を出せるわけないでしょ
頭キイロスキィか頭にわとりおこであられる
盗まれる方が悪いの精神は御里が知れるわよ
※112
ランクマで実際にBANした報告なんて一回もしてないよ、INCに関してはやったけどな
BANするよって脅しじゃなくて実際の成果を報告しろって言ってんの
あとゲーフリじゃなくて共同出資の株ポケから声明出せばいいって何回書かせるんだ
サーバーに問題があるって言ってのと同義なんだったら別にそれでいいじゃん、事実なんだから
次世代機ではサーバー構成を反省して見直してくれりゃいい
※114
たから今回の記事が事実なら叩くべきは任天堂であってゲーフリではないのが何で伝わらないかなぁ
任天堂のサーバーに問題がありますなんて、たとえ共同出資の株ポケでも任天堂の許可無しには言えないんだよ
そしてゲーフリを責めてもその任天堂は非認めない以上、ゲーフリを攻撃しても意味ないんだよ
※115
だからゲーフリを叩いてるんじゃなくて、どっちも責任取る形で株ポケから声明を出せって言ってるのが何で伝わらないかなぁ
そもそもゲーフリが他ゲーみたいに通報機能を付けてないのも問題なんだよ
根治が出来ないならその対処療法を強化するしかないんだから
※86
現時点で国内の売り上げ450万本くらいだから、単純計算で0.001%くらいかな
ランクマやってる人だけで見るともうちょっと上だろうけど、これだと1%もいかないんじゃね？
修正して欲しければもっと問い合わせしようね！
※116
任天堂のサーバーの責任をなんでゲーフリが取らないとダメなの？
結果的に自社のゲームでバグが出た事については既に声明も出してる
もっと垢BANの状況を出してほしいならゲーフリに要望出せばいいけど、株ポケまで巻き込んでみんなで仲良く責任を取りましょうは意味が分からない
※118
だからその声明を出してるのはゲーフリじゃなくて株ポケから出てんの よく調べろ
株ポケまで巻き込んでるんじゃなくて、株ポケがポケモン関連の情報を発信する役割を担ってるんだよ
ゲーフリは任天堂のサーバーの責任を負う必要なんてないが、今時通報機能(つまりフレコの入手)も無いような欠陥ゲーを出してるのが問題を悪化させてんだよ
ポケモンが他ゲーと比べてここまで荒れてるのは通報機能すらなくて晒し挙げくらいしか対策手段が無いからだよ
※104
まじでこれ
厳密にいうと無くなってないが、難易度激減&BP量激減でヤル気も激減した
※15
バトルアナライザー
※119
声明が株ポケなのは俺かニワカだったわ
あと今作の通信手段のショボさと切断バグは因果関係ないんだから問題点を混同させるなよ
話戻すが、切断バグの原因が任天堂サーバーなら責任は任天堂でゲーフリに責任ないんだから任天堂を叩くべきってのが当初から俺の意見だけどまだ言いたいことあんの？
最終的には、センターサーバー用意して、スタート前にバトルのフラグを記録させるしか無いなぁ。
P2Pで終わったあとの出来事をサーバーに送るって仕様とかだから、
切断なんて簡単なアクションでバグが起きる。
※122
だから他のSwitichのゲームではここまで荒れてないのに何でポケモンはここまで荒れてるのか理由を考えたことあるのか？
荒れてる理由は何度でも言うけど、通報機能がないから
そして通報機能を実装するのはフレコを入手できることと同じなんだから(じゃないと通報できない)、結局剣盾の通信回りのショボさがここで足を引っ張てるんだよ
普通ならある対処療法の手段すらないのはゲーフリの責任でしかない
任天堂だけの責任なら他ゲーも同じくらい荒れてないとおかしいだろ？
※124
だから問題点を混同させるなと何度も言わせるな
切断バグが発生したのは剣盾が荒れてるからでも通信手段がショボいからでもないだろ
今回の記事通りなら任天堂のサーバーが原因だろ
そしてゲーフリはそのサーバーに手出し出来ないんだから対策出来ない
お前の言う原因の声明を出せって意見は任天堂に非を認めさせないと出来ない事にいい加減気付け
※125
だから切断バグの大元の責任はなくても、その対処療法手段がないのはゲーフリの責任って言ってんだろ
自分は一次的な責任の話してるんじゃなくて二次的な責任の話をしてるんだ
現代の普通の水準に達してれば通報機能位実装してて当然なんだよ
ポケモンだけここまで荒れる理由をちゃんと考えてないから問題を混同してるように見えるんだよ
もう一回聞くけど「何でポケモンだけここまで荒れてるんだ？」「他ゲーはどうやって対処してるんだ？」
まあ事の真偽はともかく、正しい切断バグの定義を広めて、プレイヤーたちに考えさせる機会を作ったのは評価してもいいんじゃね
直せないのは無能と批判したところで直せなるようにはならない以上、結局プレイヤーの善意に訴えかけるしかないし
洋ゲーやる身としては、バグが一つだけで済んでる時点で御の字なんだがな
任天堂のサーバー使う話だったらリリース当初からこんな致命的なバグ気づかないのもアホみたいだけどな
※126
対象療法については垢BANという回答を既に出してるだろ
そしてお前は2次的な責任と言ってるが、大元の問題が解決しないと今後永遠とこの問題が残り続ける事を理解してないだろ
任天堂の他ゲーでも同じ切断バグらしき現象ってあるの？
※130
だーかーらー※114でその垢BANもランクマで実際に行ったなんて公式から発表されてないよねって話したじゃん
ユーザーは今のところ切断バグの対策含めた実態について脅しくらいしか知らされてないの
対処療法じゃ大元の原因は解決しないが、だからと言って何も対処しない理由にはならない
ゲーフリが出来る範囲でちゃんと仕事しててもまだ問題が燻るなら、その時はお前の言う通り完全に任天堂の責任になるな
てかスプラトゥーンとかアプリで通報できるじゃん
ポケモンのアプリにも通報機能つければ良かったのにな
※132
実際にINCで垢BANしてるんだから実績は既にあるだろ
それ+脅しで効果を確認してる段階なら対処してないと言うお前の理屈は既に崩壊してる事になるぞ
そしてお前は今後ポケモンにどうなって欲しいと思ってるんだ？ただ対処療法でバグは残ったまま炎上が収まって欲しいだけか？それとも対象者が何人か垢BAN食らって溜飲を下げたいだけか？
「垢BANする」=「垢BAN実施報告をする」とはならないと思うけど…
というか、少し前に垢BANされたって騒いでるやつ居なかったっけ？
要するにゲーフリ、株ポケ両方が無能ってことで肩が付く話だろ
何を議論してんだこいつら
※134
今荒れてるのはINCじゃなくてランクマの話だろ
効果を確認もクソも実際に今でも切断バグの報告は毎日Twitterでされてるし、もう垢BAN宣言から２ヶ月も経ったんだよ
公式がランクマに関してちゃんと仕事してるか分からないのも荒れる一因だろう
一番は根治する事だけど、バグが残ってても切断バグ使用者に出会うのはごく稀なくらい収束すれば良いと思うね
※137
垢BAN宣言から2ヶ月ってただコロナで対応出来なかっただけでは？
※138
INCは5月初めに対応出来たのにランクマでは出来ないの？
あみゅきっしょ
※139
INCは期間がランクマより短いから対象者を探す労力が少なかったとか、世界大会なのでランクマより優先したとか、それらしい理由ならいくらでも考えつくぞ
あと、垢BANってニンテンドーアカウントを参照するだろうからいくらゲーフリが垢BANしたくても任天堂がその時期対応出来ない状態なら無理だしな
シリアルコードで家分かるらしいそれを頼りに1件1件訪ねてホームボタン固くしようぜ
※141
いやだからINCの対応出来てるのなら任天堂の問題と時期の問題じゃないだろ
ランクマの方が期間長くて常習犯がいるんだから見つけやすいと思うが？
常習犯の切断バグのトータル回数なんて明らかに偶然で起こる回数じゃないからな
5月のBANはランクマよりINCを優先したとしても、前シーズンはランクマしかBAN対応するものないんだからINC優先の論理は成り立たんぞ
緊急事態宣言も既に解除されてるしな
※143
ゲーフリがどういう風に対象者を探してるか知らんからなんとも言えんが、仮にサーバーのログを追っていく方法なら期間長い方が全て確認するのが大変だと思うけどな
そして4月に垢BANの宣言してる以上、4月以降のバグ利用者が対象になる訳だが5月はINCを優先、それ以降コロナで対応出来なかったなら一応辻褄は合うぞ、知らんけどな
※144
仮にもプログラミングが出来るのにログの確認を手作業でやってる訳ないだろ、ゲーフリをバカにしてんのか
N回以上切断のフィルターかけて確認してんだろ、それくらいの基本が出来ないならマジでゲーフリは素人集団だよ
ゲーフリは4月1日からコロナ対策で全社員在宅勤務だから5月のBANは出来て6月のBANが出来ない理由なんてないよ
一応の辻褄を合わせるためにメチャクチャな事言わないでくれる？
※145
一応それらしい理由なら出せるってだけだろ
そもそもさっきまでの議論と違って違ってゲーフリが垢BAN出来なかった理由なんてここで議論して結論なんてでる訳ねーだろ
＞切断バグは、現時点ではサーバの構造上技術的に修正できない
直せないから仕方がないんですってスタンス自体無理がある
ゲーフリはカーソル映り込みも色違い確率上昇しないバグも柱バグも時渡りも何も直さないだろ
そういう言い訳は普段しっかりバグに対処してきた企業が言う言葉だ
※146
ゲーフリが垢BAN出来ない理由云々言い出したのはこっちじゃなくて※138のお前だけどな
※148
理由云々を言い出したのは俺だし結論出ない議論はしたくないんだが、お前が※145で書いた内容にもツッコミ所があるからな
例えばゲーフリが対象者をリストアップしても任天堂が対応しないと出来ない可能性が高いし、DLCも控えてる状況下でのリモートワークでスケジュール通りに垢BAN対応出来る余裕があったかも怪しいしな
※149
結論出ない議論はしたくないって書いてからすぐに結論の出ない話するの止めてもらえませんか？
※150
だから※146で終わろうとしたのを噛み付いてきたのは誰だよ？
※151
元はと言えば自身で認めたように※138以降の流れが全部無駄なんです
※152
そうだな
ならもう俺らがケンカしたのも話題がそれたのも垢BAN対応も切断バグも全部コロナのせいにしてこの議論終わろうぜ
終われ
ようやく終わったか
草
バカが寄せ集まってわめきあったところでなんの議論にもならないということがよく分かるコメント欄だな
バグが存在したままリリースして発覚後も技術力ないから直せない、こんなもんゲーフリは無能の極み以外のなにものでもないだろ
ペナルティあっても被害受けた側の救済がなければ意味ねんだわ、時代遅れでまともなモノ作れないんだからさっさと開発降りろ無能が
不正ユーザにすべての責任を押し付けるのは納得できないけど
公式に意見送れってのは納得したから送ったよ。
切断バグを放置して不正ユーザ対策に熱心なのを方向転換してくれりゃいいけど
※159
ゲーフリに意見送るのは御門違いだぞ、ちゃんと任天堂に送ったか？
普通に海外ではこの手の関係者から情報を入手したって内容のデマ普通なのになんで日本人はこんなわけわからんの信じるの？
あみゅ
あゆみん
もこう
もなんとか
なんでポケモン界隈って似た名前ばかりなん
ぜってーここのコメント欄まで見てる
あみゅの認知欲求はマジで気持ち悪い
結局、こんなんしてもバグ直せないし、減りはしない
有名人にバグかましてさらされる方が効果あるつーの
純粋にバグをなんとかしたいと思ってる奴があんな自己顕示欲の塊みたいな動画出すわけない
ただただ、あみゅが気持ち悪いのとゲーフリの技術力不足がわかるだけ
時間2倍でいいからもっとちゃんとしたの作ってくれよ…
※164
2倍で出来ると思ってるとかアンチか？
直せないって匙投げてるんだぞ
※33
逆やろ、問い合わせフォームの無意味さ、偏りが露わになってるだけだ
治ったらしいけど、この動画なんだったん？
どーせ治らんやろってゲーフリと全然関係ないやつが勝手な動画あげたんか？
あみゅアンチ勢ワイ、大歓喜
嘘がばれたな
アミュは嘘つき
政治に文句言うと必ず何もしてないくせにとほざく無能豚が出てきて本当キモい
文句にすら文句言うお前ら下等生物と一緒にすんなとw
煽り散らしてて笑った
アラサーが出す動画じゃねえわ
晒し上げとは感心しませんなぁまぁこいつももっさんレベルまで落ちたって事だが
結局こいつなんだったんだよ
動画見たくないから見た人中身まとめておせーて
チャンネル登録者数5000人以下って時点で
いろいろ察するよな
皿仕上げで草
なんで追加やねん
※171
同程度だろ
ガイジおじさん
※175
適当に聞いたから間違ってるかもしれないけど5月ぐらいに話聞いて6月に動画出したからおかしくないだの現時点って意味わかってないアンチはバカだの言い訳と煽りを重ねた挙句一連の流れを青い薔薇って表現するポエマーの動画だったわ
鯖の問題と言うことになるともうほんとに対症療法しかないけど
『切断バグ利用者を追放しろ！ ＢＡＮだ、ＢＡＮ！ できるだろ！』と『可能性が低いとは言え偶然の発動もなくはないんだ！ 誤ＢＡＮするな！』を両立しようとすると、どうしても後者に比重を置かざるを得ないから前者への対応が徹底できないのも仕方がない
不具合の実態がこうだった以上、ユーザー側はある程度割り切ってやるしかないわな
あみゅもここのコメ欄も無能で草
青い薔薇咲いたぜ
※175
俺のお陰で青い薔薇咲いた！
『現時点で』技術的に直せないって言ったから嘘はついませーんw
DLC前日に内通者から切断バグ修正する可能性があるって聞いていました（嘘の上塗り）
俺を叩きたいだけの奴が騒いでるだけ（ここ効いてないアピールが露骨で笑える）
以下支離滅裂な言い訳が続く
つまり天下の任天堂様の落ち度を指摘して
(結果的に皆の得になる事であれ)消費者側で勝手に小売業との決まりを作ろうとしているわけだろ
これが通っちゃうと消費者と小売りがアレもコレもと煩くなるだろうし販売元としては歓迎できないだろうな
※181
ありがとう！やっぱり見ないでよかったｗ
どうしてポケモン勢はごめんなさいができないのか
afouさすがにこれは叱ってくれ
※181
やっぱあみゅ最低だな
教えてくれてありがとう
もう一度晒していくスタイル
「青い薔薇、咲いたぜ」とかトウカシティで水面に映る自分の姿を見て痛いポエム言ってそう
欠陥的バグを作ってしまったのも処理できないのも開発側としては問題だと思うけど、それ以上にそのバグを意図的に利用して他人を不愉快にする行為を行っている方々が1番最低最悪だと思います
結局青い薔薇ってなんやねん
あれ治ったのでは、と思ったら晒しあげだった
※12
オンラインのお金取ってるのは任天堂な
※194
あみゅって人が撒いた種(例の動画)のおかげで青い薔薇が咲いた(修正された)って意味だと思う
多くのユーザーに問題視されて問い合わせもした人もいるかもしれないのに何故この考えに至ったのか…
こいつ何歳なん 自己顕示欲極まりすぎだろ
晒しあげてて草
最初と中盤イキってて見てられなかった
※193
コイツは技術的に修正出来ないと大嘘ついて開発側を落とした挙げ句、バグが直ったら自分が出した動画がバズったから運営が重い腰を上げたとか言って自分の手柄にしようとしてる奴だからな
ごめん終わりまで全て痛かったわ
え？直ってなかったの？
追加動画があるから。という理由を建前に吊し上げするけろたん有能
イライラさせてくるから話が全く入ってこなかった
あみゅ、キツすぎるw
同じポケ勢として恥ずかしいわ
※204
ひかりうむの時もそうだけど自分の影響力をよく理解して晒すのgod
こいつ大嫌い
※201
クズ過ぎて草
死んだほうがいいな
前も思ったけど誰？
中高生に多いっていうのが一番リアルなデータだと思った
※181
１ヶ月程度で解消不能と思われていたバグ解消の技術を見出して実装するゲーフリPGの学習能力の高さとフットワークの軽さすげぇな（鼻ホジ）
動画見る気ないからコメント欄で想像してるけど、結局適当言ってただけってこと？
あゆみんと被るからどっちか4んでくれねえかｗ
あみゅの動画のお陰で二ヶ月以上修正出来なかったバグがたった二週間で直るとかSUGEEEEE
けろたん の したいげり！
信者「あみゅひとりに押し付けるな(ニチャア)」
誰もやってくれなんて頼んでないんですがそれは……w
自発的な行動を押し付けとは^^;
あみゅの動画イキリ散らかしててウザすぎるから見てらんねえわ
※214
よっしゃあゆみん消しとくわ
だから実況者界隈での知名度の割に登録者数や視聴回数伸びないんだろな
※201
現時点でと強調していたから嘘とは断定できない
疑わしくはあるけど根拠もないのに嘘つき呼ばわりはどうかと思う
※221
これ。ウソはついてない範囲でやってるから強い
中高生が多い
はい
※221
信憑性のない情報で撹乱して結果的に開発側の印象を悪くした以上嘘つき呼ばわりされても仕方ないだろ
現時点では〜なんて言い訳でしかないことをわざわざ動画上げてまで言ってる時点で嘘って認めてるようなもんだけどな
動画で言ってるがコイツの言ってることは個人的見解なんだろ？なら人からどう思われようがどんな発言しようが受け入れろよ
つーか、アイツ実況者なのに同じポケモンしか使わんのクソすぎ。
※27
世界大戦開いといてこの言い訳は通じないんだよなぁ
こいつの動画見てると末期syamu見てる気分になる
技術的に直せないなんて言われたら普通の感覚だとかなり長期的な問題or解決不能な問題だと誰しもが思うわな
それがたったの数ヶ月で直っちゃったなら発言者が怒られるのはしゃーないわ
※226
第二次世界大戦はポケモンのせいで勃発した可能性が微レ存…!?
晒し上げやめな〜
言うてる事は正しいけどある程度の影響力を持ってる自覚がある上で紛らわしい言い方になった事を恥じるべき 動画を多くの人が見てくれたって認識してるよね
叩いてる＝アンチ認定みたいな煽り返す論調はまったく必要なかった
あみゅも同レベルやん 叩ける奴叩いてるだけ
関係者から聞いたという話の出し方をした事だけは本当に反省して欲しい
あみゅもヤバイが一々晒すここの管理人もヤバいぞ
まさか意味深に種を撒いたとか書いてあったのが、裏で何か計画してるとかじゃなくて
動画上げて話題にすればゲーフリ動くやろ〜って意味だとは思わなんだ
※232
建前上、あみゅが切断バグに関する動画を追加したから追記したってだけだぞ
※37
晒し上げられてて草ァ！
※232
フェイクニュースだったものを拡散した以上放置するのもそれはそれで問題だろ
切断バグって完全に解消したの？
なんか昨日勝ち確定のタイミングで似たような感じになってこっち側の回線が瞬断したか判断できなかった
煽るのや臭いのはいつもどおりだからひとまずここでは置いておくとして、
内容については全然間違ってなくないか……？
コメ欄見てると本当に動画観たのかと疑う
観てない人が憶測でコメントしてそこからさらに憶測でコメントついて変な方向に
行ってんじゃないのかこれ ちゃんと観た？
意図的に切ったのか、回線や機材等何らかの不具合で切れてしまったのか判断できんのか？
※239
自民党支持者って頭ゆるい発言するよねぇ
私だけは理解してますアピールかますし、何故犯罪者である安倍晋三を擁護してるのかな？
青いバラはさすざに痛すぎて草
叩いてるやつらも相当気持ち悪いがな
どうせ動けもしないんだろ？
悪口だけは一人前って恥ずかしくないんだろうか？
※243
別に頼んでもないのに勝手に動いて自爆しただけなんだけどね、コイツ
※243
誰も頼んでもないしこいつのおかげで改善されたわけでもないんだぞ
おまけにポエムみたいな痛いこと言い出して謝罪という名の煽り動画出し始める始末
無能は働き者は何もしない無能よりもクソなんだぞ
最初から全部嘘。嘘の上塗り。もう早く引退しろ。
※246
DLC配信の前日にバグ修正されること知ってましたとか嘘の上塗りしてるの醜いわ
なぜその情報を配信前日に匂わせることすら出来ないのかって考えれば嘘って明白だよね
ここの管理人でーすwwwwwwwwちなみに無職40歳でーすwwwwwwww
※243
嘘つきの動画に見る価値なんてないし時間の無駄
イライラ信者ちょいちょいおって草
中学生みたいな屁理屈こねてて乾いた笑いしか出ないわ
もう黙って引退しろよ
今日の富岳の世界一のニュースに立憲の蓮舫が「仕分けの結果、開発者の意識が変わって結果に繋がった」という趣旨の話をしたらしい。
あみゅが「自分が動画上げた結果、運営への苦情が増えて改善された」って言ってるのと同じに見えて、違和感の答えが出た。
嘘ついたというか、嘘情報信じて拡散しちゃったんだろうな
それで叩かれるのに我慢できなくなって効いてないよアピールしてるのが本当に中高生レベル
認知欲求のかたまりでただただ気持ち悪い
面白くないのが一番の悪