ぽけりん>ポケモン8世代のゴウカザル、悲惨すぎる 昔は「役割破壊の申し子」「ダイパが産んだ狂気の産物」とか言われてたのにな...

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ポケモン8世代のゴウカザル、悲惨すぎる 昔は「役割破壊の申し子」「ダイパが産んだ狂気の産物」とか言われてたのにな...

20/03/11 19:05
ゲーム 138コメント
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1:レアコイル@カプZ投稿日:2020/02/14 12:26:49 ID:OgQ2nlYU
どんだけ苛められるんだよ
もう不遇ポケモンに仲間入りだろこんなん
ゴウカザル
H76 / A104 / B71 / C104 / D71 / S108 / 合計534
タイプ:ほのおかくとう
特性(タッチで詳細)
*
1:ゾウドウ@おうじゃのしるし投稿日:2020/02/14 17:34:30 ID:7EH.jaGs
なんでここまで落ちぶれてしまったんや…?
やっぱバシャのせいか…?
3:シビルドン@やけどなおし投稿日:2020/02/14 12:29:23 ID:OgQ2nlYU
バシャにもインファ覚えられるしどうするの?って感じ
バシャーモ
H80 / A120 / B70 / C110 / D70 / S80 / 合計530
タイプ:ほのおかくとう
特性(タッチで詳細)
*
2:ドジョッチ@サンのみ投稿日:2020/02/14 17:39:25 ID:hx0klMf6
こんなん鎮火猿やん
7:メガフシギバナ@ながねぎ投稿日:2020/02/14 11:55:16 ID:ZVzgg8kE
こいつ何回逝くねん
3:ドリュウズ@カムラのみ投稿日:2020/02/14 17:43:41 ID:vPeIltb.
ダイパが産んだ狂気の産物←呼ばれてない
4:コモルー@カビチュウ投稿日:2020/02/14 11:52:34 ID:O7icbIU.
ねこだましとアンコとステロと襷を警戒させる交代誘導性能でまだまだ差別化できるぜ
5:ヨルノズク@みどりのプレート投稿日:2020/02/14 11:53:21 ID:12ZAlVLw
>>4
挑発、蜻蛉、草結びもな
34:ナエトル@おしえテレビ投稿日:2020/02/14 13:32:28 ID:LLbsUwgw
猿とバシャーモの比較でいっつもなんかいろいろ技挙げるけど結局その中で使われてんの猫騙しとステロくらいだろ
10:マグマッグ@すいせいのかけら投稿日:2020/02/14 11:59:33 ID:9ZDQtHwM
加速没収して鳩胸与えろ
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8:ワンパチ@ゴツゴツメット投稿日:2020/02/14 11:57:03 ID:jDCcgMe.
リベロエースバーンの存在も考えると地獄
1:アマルルガ@ミュウツナイトX投稿日:2020/02/01 20:19:33 ID:zMOQpJbU
シングルはバシャにダブルはガオガエンに居場所を奪われた挙げ句
素早さも火力も勝るエースバーンで追い討ち食らってあんまりだ
6:メガバクーダ@だっしゅつパック投稿日:2020/02/01 20:30:27 ID:LNFg91t2
76 104 71 104 71 108
80 116 75 65 75 119

こんなのってあんまりだろ
後者は厨特性で更に化けるというのに
ゴウカザル
H76 / A104 / B71 / C104 / D71 / S108 / 合計534
タイプ:ほのおかくとう
特性(タッチで詳細)
*
エースバーン
H80 / A116 / B75 / C65 / D75 / S119 / 合計530
タイプ:ほのお
特性(タッチで詳細)
*
9:サメハダー@シールいれ投稿日:2020/02/14 11:58:53 ID:ZVzgg8kE
炎最終御三家って四足歩行いる?

みんなパンチかキックばっかじゃね
12:ユキカブリ@ヒレのカセキ投稿日:2020/02/14 12:00:15 ID:eNSIu8io
>>9
バクフーンが走る時は四足っぽいぐらいかな
29:タツベイ@なまいきミント投稿日:2020/02/14 12:50:18 ID:AYqAVmlI
>>12
猿も走る時は四足
15:カイロス@きのみ投稿日:2020/02/01 20:44:39 ID:PEHoimtk
リベロ解禁されたらこうなりそう


エースバーン
バシャーモ
ガオガエン
リザードン
マフォクシー
ゴウカザル
バクフーン
エンブオー
14:ゴチム@パックのかんづめ投稿日:2020/02/14 12:04:23 ID:JEVke.Y2
でもゴウカザルはヒートスタンプ覚えたから…
17:カプ・ブルル@ミミロップナイト投稿日:2020/02/14 12:10:14 ID:jDCcgMe.
>>14
50kgしかないやん…
24:ハスブレロ@ゴーストジュエル投稿日:2020/02/14 12:34:20 ID:uea2h3e6
>>14
さすがにひどすぎるだろこれ
4:ドーミラー@メガストーン投稿日:2020/02/14 12:29:37 ID:SGf.o4QA
バクフーン「ゴウカザルよ、今日は飲もう」
5:ディアンシー@ひこうのジュエル投稿日:2020/02/14 12:30:02 ID:ZVzgg8kE
>>4
君はダブルで強いじゃん
7:ナゲツケサル@じめんのジュエル投稿日:2020/02/14 12:31:03 ID:mjMc0uR.
>>5
ゴウカザルもダブルでは有用やろ!

え?ガオガエン?ふーん…
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20:アメタマ@くろぼんぐり投稿日:2020/02/14 12:20:32 ID:zFG.1.jA
7世代使ってたけどステロ撒きだと中々優秀だったよ
猛火オバヒバカ火力出るし鬼火とかも覚えるしな
23:ハリマロン@ダークストーン投稿日:2020/02/14 12:25:51 ID:We9E32GA
解禁されるとはいっていない
猿もだけど
23:アマルルガ@メガリング投稿日:2020/02/14 18:14:21 ID:UDsMjYgw
実際S108で十分早くてA104でインファ撃てれば火力十分だった時代だったからとしか言えんな
絶妙な器用さが環境の要求基準上がってそのまま全部もの足りないになってしまった
14:ヤドキング@けいけんポン投稿日:2020/02/14 18:01:21 ID:kRB.lXNE
DPまでは草御三家、炎御三家、水御三家は各々しんりょく、もうか、げきりゅうで全員同じだったのにBWで夢特性(今の隠れ特性)が出てきてからはそこで違いが出ちまったからねぇ
31:フライゴン@カムラのみ投稿日:2020/02/01 21:18:58 ID:TUig5bzM
ダイパリメイクに全てがかかっている
49:パンプジン@がんせきプレート投稿日:2020/02/14 16:15:10 ID:Y3tchIHo
ダイパリメイクでキョダイマックスが追加されるんやろ
41:モココ@かたいいし投稿日:2020/02/02 08:45:40 ID:9FYo74P6
バクフーンをいかく
ゴウカザルをすてみ
エンブオーをリベロ
ガオガエンをてつのこぶし
エースバーンをもらいび

これでちょうどいいバランスになる
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コメント(→コメント投稿


※1 : 名無しさん   2020-03-11 19:06 ID:NzU1YzE1
ダイパキッズが来るぞ…
※2 : 名無しさん   2020-03-11 19:06 ID:YjJiMjE2
ダイパリメイクで覚醒するから震えて待ってろ
※3 : 名無しさん   2020-03-11 19:10 ID:OGE2M2U1
ゲッコウガ、ドラパルト、リベロエースバーンでどんどん追い込まれてるな
※4 : 名無しさん   2020-03-11 19:10 ID:MDBjZmYz
バクフーンはスカーフ噴火があるから友達じゃない
※5 : 名無しさん   2020-03-11 19:12 ID:OTJhZGI5
人生初めてのポケモンがゴウカザルだから何とか救われてほしい
※6 : 名無しさん   2020-03-11 19:12 ID:Y2I3Mzc3
ゴウカザルなんてダイパリメイクで確実にテコ入れされるんだから勝ち組じゃん
※7 : 名無しさん   2020-03-11 19:12 ID:NTk3ZWIw
なまけるという高速回復技がある以上他のゴミ共は追いつけねぇよ
※8 : 名無しさん   2020-03-11 19:13 ID:MWUwMDYy
HOME解析からの記事かなるほど。
下手に両刀な種族値だからすごく中途半端になるんだよなぁ…
思い出補正の強い御三家だから7世代で育てて使ってみたけど、すごく決定力に欠けてしまう
※9 : 名無しさん   2020-03-11 19:13 ID:ZDNjYTg4
何故か第四世代ではトップメタだったみたいな誤解してる人いるけど
その第四世代でも強かったのは最初だけで、環境が煮詰まってからは中堅上位ポケで結論出てた
そもそも第四世代の最初の頃って耐久面は個体値も調整も適当だったから猿の火力でも通用したの
大会優勝者のドサイドンがAのみ1Vだったり、耐久調整した桂馬ンダが環境を震撼させたり、そんなまだまだ発展途上の時代
耐久が見直されたり乱数調整が発見されてからはみんなちょっとずつ硬くなって、猿の火力では通用しなくなった
※10 : 名無しさん   2020-03-11 19:14 ID:ZGY5M2Ni
ガキの頃こいつがアニメで感動を与えてくれたこと、ゲームでは旅でも対戦でもいつも心強かったことを俺はいつまでも忘れない
※11 : 名無しさん   2020-03-11 19:14 ID:ZDNjYTg4
※7
猿の回復が追いつかねえよ
※12 : 名無しさん   2020-03-11 19:14 ID:ZWZlYzEw
スカーフ噴火しても強いかと言われるとね
個性だからマシなのかも知れないけど
※13 : 名無しさん   2020-03-11 19:15 ID:YjVmNzVh
バシャを虐め抜いてた報復を受けまくってるよな此奴
※14 : 名無しさん   2020-03-11 19:15 ID:ZDk5MGFk
リザードン、バシャーモ、ガオガエンと違ってロクにプッシュもテコ入れもされてないのに未だにシンオウ5位の人気なのが凄い
10年以上よく頑張ったからダイパリメイクで救済して欲しい
※15 : 名無しさん   2020-03-11 19:17 ID:NjIzM2U3
それでも俺の相棒だよ
※16 : 名無しさん   2020-03-11 19:22 ID:ZDg0NWVh
メガゴウカザル ファイタースキン
※17 : 名無しさん   2020-03-11 19:23 ID:ODkxYmQ3
初登場から400匹以上もポケモンが増えてるのに未だに固有タイプのエンペとドダイ、テコ入れされず推されてもないのに未だに大人気の猿は将来有望だと思う、取り敢えずダイパリメイクに期待だな
※18 : 名無しさん   2020-03-11 19:24 ID:OThlMzcw
ジュカインの二の舞にはならないように
※19 : ななしさん  2020-03-11 19:26 ID:OTgwYTY0
ダイパなんて産廃しか生んでないだろ
※20 : ななしさん  2020-03-11 19:26 ID:ODY4Zjc3
※9
大会っていつの大会?
※21 : ななしさん  2020-03-11 19:27 ID:OTgwYTY0
※1
ダイパはこどおじニートの老害
※22 : 名無しさん   2020-03-11 19:30 ID:YjE4Mjg1
キョダイマックスってメガと違って派手な救済できんから希望がないよな。
※23 : 名無しさん   2020-03-11 19:31 ID:YzEwMzhl
※19
150匹以上もクソデザで不人気の雑魚を大量生産したBWって黒歴史だよな
※24 : ななしさん  2020-03-11 19:35 ID:OWZjNWFi
全員同じ強さで並んでないとダメとか、順位つけない運動会かよ
※25 : 名無しさん   2020-03-11 19:37 ID:YTg5OTdj
ダイパ御三家とか救済確定だろ
震えて待て
※26 : ななしさん  2020-03-11 19:40 ID:NjE0OWVh
※4
それしかないじゃん
※27 : ななしさん  2020-03-11 19:42 ID:MjM4ZTFj
※2
ぶっちゃけコロナで日本どころか世界経済やばくなるのにリメイクどころじゃないだろ
※28 : 名無しさん   2020-03-11 19:43 ID:ZTQ2ZDQ5
ダイパ御三家とかリメイクで救済される可能性が高いからファッション暗黒じゃん
真に不遇なのはジョウト御三家
※29 : 名無しさん   2020-03-11 19:44 ID:NmM3ZmU3
未だに夢特性の入手がキツい
いい加減配布してくれ
※30 : 名無しさん   2020-03-11 19:46 ID:YzQyNWRh
※4
スカーフ噴火以外何もないから未だに猿以下なんだ
※31 : ななしさん  2020-03-11 19:49 ID:NmZiMzJm
GOでもバシャーモに負けて使われていないという
※32 : 名無しさん   2020-03-11 19:52 ID:M2NmMDk0
4世代の頃にバシャのことバカにしてたツケだわ
といいたいけどバシャ加速貰ってからステロ撒きしかコイツしてないな
※33 : 名無しさん   2020-03-11 19:52 ID:YTQ3MzA2
もっと使われすらしないポケモンなんていくらでも、
それこそ御三家にだっていくらでもいるのに不遇ぶられてもな
※34 : ななしさん  2020-03-11 19:53 ID:ODQ0NDE0
インフレが進んだだけだろ
昔のキャラが新キャラに完敗なんてのよくある話やん
それらに救済措置が来るか来ないかは造り手がそのキャラ好みかどうか自体を把握しているかってだけや
※35 : ななしさん  2020-03-11 19:53 ID:NjI4ODdj
※27
今年はDLCがあるし出るとしたらダイパ15周年の来年でしょ
※36 : 名無しさん   2020-03-11 19:56 ID:OGVmYWY2
特性はもう無理だから如意棒か筋斗雲みたいな専用技作ってやれ
※37 : ななしさん  2020-03-11 19:57 ID:OTgwYTY0
※23
XYが一地番
※38 : 名無しさん   2020-03-11 19:59 ID:OWFkMWU4
ダイパからずっとスカーフ噴火しかやることがないバクフーンくん可哀想
種族値、タイプ、特性が絶妙にゴミで多少攻撃技が豊富程度じゃどうにもならない
※39 : ななしさん  2020-03-11 19:59 ID:NDYyYzQz
ビビヨン「ポケモンが増えるからインフレが起こるのは仕方がないんだけどさ…せめて完全上位互換を作ったり,そいつの個性を奪うってのは良くないよなぁ…」
※40 : ななしさん  2020-03-11 20:00 ID:MTY3NmNi
エースバーンのリベロ解禁する頃には
ゲッコウガが上陸してきて
上から押さえ込まれるんじゃないかなって思ってる
※41 : 名無しさん   2020-03-11 20:05 ID:M2ZiNmYy
キョダイマックスってそれほど救済になるのかな?
メガならまだ化けそうだったけど
※42 : ななしさん  2020-03-11 20:10 ID:NWUxYmE2
※13
今振り返ればDPだけだぞ
BWではもう加速になったんだから
※43 : ななしさん  2020-03-11 20:12 ID:ZWQ3NTQ3
×ちょうどいいバランス
○全員産廃
※44 : 名無しさん   2020-03-11 20:13 ID:ODgzMTA5
ダイパリメイクとかいらないよな
せっかく最新作で楽しんでるのになんでわざわざ
前時代のマップに戻らなきゃいけないの
出すとしてもピカブイ路線でいいよ
※45 : 名無しさん   2020-03-11 20:14 ID:MTBhZDc1
※9
火力だけじゃねーから強いんだよ
終盤は若干微妙にはなったけど中期までは充分厨ポケだわ
※46 : ななしさん  2020-03-11 20:18 ID:MWM4NTA5
両刀が機能できるのは600族という豪華なステータスがないとな
※47 : ななしさん  2020-03-11 20:18 ID:ZmFmNzMx
リベロエンブオーで草
※48 : ななしさん  2020-03-11 20:25 ID:YzMxYTI5
見た目がブサイクで強さもバシャの劣化じゃこんなサル人気も出んわ
※49 : 名無しさん   2020-03-11 20:31 ID:MGE2NDcw
※43
鉄の拳よりはいいと思う
マッパよりフレドラが威力アップするほうが良さげだし
命知らず設定のお猿さんにすてみは違和感無いしね
※50 : ななしさん  2020-03-11 20:32 ID:YjZiOWVj
※46
むしろ600族は両刀的なステータスにしないとぶっ壊れる
マンダがAC135-110じゃなくてAC195-50とかだったら誰も受けれんやろ
※51 : 名無しさん   2020-03-11 20:40 ID:YjI2Yzdk
存在自体が役割破壊(笑)
※52 : 名無しさん   2020-03-11 20:40 ID:NGMwNjUy
もともと強くなかった定期
※53 : バトレボ懐古おじさん   2020-03-11 20:43 ID:M2RlNGI1
4世代じゃ厨ポケだったのに…
※54 : 名無しさん   2020-03-11 20:49 ID:YmY3MjRi
それでも好き
※55 : 名無しさん   2020-03-11 20:49 ID:NDMyN2E1
エースなのにリベロってのが意味分からん
見た目的にはまだエンブオーのがリベロっぽいでしょ
※56 : 名無しさん   2020-03-11 20:58 ID:NTg2NTU4
バクフーン別にダブルじゃ強くないでしょ
※57 : 名無しさん   2020-03-11 20:59 ID:Mzk1Nzk5
こいつステロ巻きならなかなか有能だから使ってみて欲しいマジで
鬼火覚えて炎の高速ステロ巻きってのが唯一無二だし猛火オバヒでテテフ低乱数ほどのバカ火力出せる
※58 : 名無しさん   2020-03-11 21:08 ID:Zjc5YTBj
孫悟空がモチーフなんだからそれに合わせた夢特性貰えればな筋斗雲はとんぼ返りして出すからそれを強化できるとか影分身の効果が2倍になるとか身代わりで擬似親子愛使えるとか
※59 : ななしさん  2020-03-11 21:11 ID:ZjU1YTlh
言うて第四世代の時点で結論パ入りしてないしマイナー狩りに過ぎないでしょ
スターミーやアグノムあたりと同格
※60 : ななしさん  2020-03-11 21:14 ID:Y2Y1NmVk
ゲームでもアニメでも悲惨だったドダイトスさんの悪口はやめろよ
※61 : 名無しさん   2020-03-11 21:19 ID:ZGIwODBi
ゲンガーより足遅くてタスキ持たせて普通に攻撃2発で倒れる対して強くないポケモンと思ってた
ムクホークもその点で同様だがこちらは10まん1発
※62 : 名無しさん   2020-03-11 21:20 ID:ZGY5M2Ni
ゴウカザルの特性にダウンロードくれ
※63 : ななしさん  2020-03-11 21:22 ID:MTlhYzg5
S108の価値が今と昔で違いすぎる
それに加えて4世代当時であの技範囲だからな。今は無駄に不一致技をレコードでバカバカ配りすぎてその個性すら死んでるけど
※64 : 名無しさん   2020-03-11 21:26 ID:ZTJmZGM2
※40
特性が同じでもタイプも技も全く違う奴が使用率で競合するわけないんだよなぁ
むしろ2体で組んで暴れまくる地獄のような環境
※65 : ななしさん  2020-03-11 21:43 ID:MzJmZjE0
同じように落ちぶれた同期がメガヤンマとドータクン
※66 : 名無しさん   2020-03-11 21:46 ID:ZmI1MGVh
夢特性かるわざでジュエルねこだまお手軽高速化
みたいな芸当出来ればまだ使いではあった
※67 : 名無しさん   2020-03-11 21:48 ID:ZGY5M2Ni
※63
技範囲が広いのが当たり前になりすぎてるよな、環境上位の技没収とかもっと積極的にしてほしい
もっとポケモンごとに技範囲でも個性出せればなあ
※68 : ななしさん  2020-03-11 21:57 ID:YjhlNmUx
※56
ダブルだったらバクフーンより猿の方が強いよね
ガオガエンとはSの差だけで差別化十分だし
※69 : 名無しさん   2020-03-11 22:00 ID:MDNiOWU5
猫騙しあるから4世代ダブルではずっと活躍してた
GSはサルキアってコンビがかなり実績残してるし
サルオーガ構築とかもあって、その年の世界2位が使ってたかな
BWでも猫騙しあるからまだ見ないことはなかった
6世代辺りから見なくなった
ドクロッグに関しては水に強いから、GSになればまた出てき始めるのに対して、猿は使い道がなあ
※70 : ななしさん  2020-03-11 22:01 ID:MzQ3ZGMw
第4世代から高威力技配りまくって個性のない攻めゲーになったからな
ゲフリはサイクルゲー構築ゲーよりも運ゲーなぐらいがちょうどいいと思ってるのよ
※71 : 名無しさん   2020-03-11 22:05 ID:ODQwNDgw
※50
これ考えるとトゲキッスって実質600族だよな
キッスとサザン 物理技抜くとどっちも495になる
※72 : 名無しさん   2020-03-11 22:07 ID:ZGY5M2Ni
※70
インファイトとかばら撒いたのゲームバランス的には完全に失敗な気がする
俺のムクホの個性が薄れた
※73 : 名無しさん   2020-03-11 22:13 ID:YWRhYjRh
反動技豊富なエンブオーからすてみ没収はアホ
※74 : ななしさん  2020-03-11 22:20 ID:NDJkZjU5
>>71
蜻蛉サザン「果たしてせやろか」
※75 : ななしさん  2020-03-11 22:20 ID:Yzg0MjM1
差別化出来たとしても猿でやる必要がうんぬん
※76 : 名無しさん   2020-03-11 22:28 ID:YzFhYjNi
当時こいつのファンがバシャ馬鹿にしまくってひでえネタイラストまで描いてたのも忘れてねえからな
※77 : ななしさん  2020-03-11 22:32 ID:NzVlMmYy
※9
乱数調整発覚までは天敵のラティもクレセも徘徊型でロクに厳選できずラティはエメループの逆の仕様で最速理想個体がいくらやってもでないおまけつき。2分台にそこそこ優秀な個体値がいるということは2分待たない限りどんなにリセマラしても決してその個体にたどり着けないということ。だから上取れるラティなんてほぼ皆無だった
さらに高個体値三犬はいわんやで、スイクンは机上論にしか存在せず、考察Wiki管理人が性格不一致なのに改造ライコウ騒動が起きて追い出される始末
乱数発覚まではこの耐久デフレ環境で強くないはずがない
バトレボ環境で準伝禁止の場合も同様

あとダブルは07からGSまで全てにおいて上位ポケだったな
※78 : 名無しさん   2020-03-11 22:37 ID:NmU3YWM4
1年前の自称廃人俺「ゴウカザル?攻撃特攻両方100以上あるし技も結構優秀やな。襷持たせて使うぞー」
今のバシャーモの存在を知った俺「......
※79 : ななしさん  2020-03-11 22:42 ID:NzVlMmYy
ちな初代WCSの全国2位が猿使ってるし
4世代GSの使用率なんか非伝説中3位。シングルもダブルもグロスと猿は両方いっぱいだったよ

ちなダブル弱い弱い言われてるガブさんは09で18位(使用率もマンダの約半分)、GSの地区決勝使用率0だったからな
※80 : 名無しさん   2020-03-11 22:42 ID:MGJhYjA0
switchポケモン的にもダイパリメイクか次の9世代が本番だしな
剣盾は初switchポケモン初高画質ポケモンということで相殺出来てるけど色々酷いしブラッシュアップされて色々改善された次回作が楽しみ
ゴウカザルはダイパリメイクまで耐えろ
※81 : ななしさん  2020-03-11 22:45 ID:ZGE3MmZh
猿は今となってはSも早いとは言えないのが一番辛い所だけどテコ入れするなら補助技豊富だからそこに活路見出すか特殊特化に路線変更するかだな
豚は反動格闘技追加して劣化捨て身に石頭内蔵の専用特性にするか捨て身の倍率上げるロマン仕様にするかしないとピーキーな使い勝手の割りに微妙に火力足りてないのが厳しい
※82 : ななしさん  2020-03-11 22:50 ID:NzVlMmYy
※59
結論パのゲンガーを猿に変えた構築とかあったっぽいが
てか結論パ自体穴付けば普通に勝てるとか言われてるし、そもそも末期はグロスも減ってるだろ

あとダブルに限ってはバクフーンはスカーフ噴火+マニュはテンプレ構成だけど強かったしどっかの決勝あたりにもいなかったっけ
※83 : ななしさん  2020-03-11 22:55 ID:NzVlMmYy
それとなんだかんだ言われてるがバトルオブシンオウの使用率トップ5にいる結果見る限りシンオウ図鑑限定ならいまでも強い方だぞこいつ
セジュンも使って1800とか行ってなかったか?

まぁ今のシングルだとバシャーモ使えって話になるが
※84 : 名無しさん   2020-03-11 23:23 ID:NTYyMGM2
ゴウカザルは捨て身でも使わんなぁ
※85 : ななしさん  2020-03-12 00:00 ID:Yjg3MDc5
chalkしか見なかったWCS2015の日本大会ではかなり流行ってたぞ
ダブルなら今でも強い
※86 : 名無しさん   2020-03-12 00:00 ID:MTQ0N2Fk

安易に人気を出そうとしてゲッコウガの特性パクったクソデザウサギを許すな
※87 : ななしさん  2020-03-12 00:06 ID:MThiMzg4
※84
てつのこぶしよりはゴウカザルの型が広がるから猿好きが使うにはいいってだけで捨て身だけで立場が変わると思ってる人は多分いない…と思う
※88 : 名無しさん   2020-03-12 00:11 ID:MTQ0N2Fk
もう猿だしいたずらごころでいいんじゃね
※89 : 名無しさん   2020-03-12 00:20 ID:NDY3ZGM1
第4てかバトレボ時代は動画だけ見て強くなった気でいる人の割合が今どころじゃないくらい多くて交代読み100%正解が当然みたいな考え方が蔓延してたから役割破壊の申し子とか言われてたんじゃないか
※50これだけ見ると600族のくせにC80に抑えられてるガブってほんときもいわ95くらい振れよ
※90 : 名無しさん   2020-03-12 00:22 ID:NmE4ZTYy
※86
クソデザはゴリラ

ゴウカザルは器用だし他の弱い炎御三家と比べたらまだまし
※91 : 名無しさん   2020-03-12 00:27 ID:YjkyNTZi
でも技範囲は相当広いからテコ入れ次第じゃ化ける可能性ある
※92 : 名無しさん   2020-03-12 00:29 ID:ZWZmODA1
格闘版はやてのつばさがゴウカザルに追加されるというデマが本当だったら強かった
※93 : 名無しさん   2020-03-12 01:39 ID:YzI3NTk1
メガシンカの線はほぼ消えたからなぁ
※94 : 名無しさん   2020-03-12 01:40 ID:ZGYzYTU3
※32
そのバシャーモは567世代と8年近く環境で暴れてるし
流石にやりすぎ
※95 : 名無しさん   2020-03-12 01:58 ID:MTAxMjZl
加速といいダイジェットといい

ゲーフリは素早さという概念を過小評価しすぎ
※96 : 名無しさん   2020-03-12 02:45 ID:MTY3NTU2
今まで技マシン常連だった燕返しが首切られたりマンムーからご丁寧につつく削除したり考えてなくはないんだろうけど、いかんせん6世代の時のガルドの特殊型は予想外発言しかりゲーフリのおつむがアレなんじゃないのかな…
※97 : ななしさん  2020-03-12 02:54 ID:NGNjODg3
3世代からバシャ好きだった俺としては4世代はスカーフ巻いて頑張ってても、「なんでゴウカザル使わないの?」って煽られてたわけで、5世代で加速貰ってバシャの時代が来た時は「サルざまあ」と思ったもんだ

…思ったもんだが、そろそろサルのテコ入れしてもいいと思うわ。加速は絶対返さない
強化案としては夢特性変更(火力アップ系かいっそ悪戯心で補助型に)か、技範囲の拡大かつ高威力技習得が妥当かね
種族値見直しすると他とどうしたって被るから不適切(炎御三家は速攻アタッカー多めだし)
※98 : 名無しさん   2020-03-12 03:06 ID:NTYyNzI0
普通にアタッカー運用したらバシャやエースバーンの劣化になるのは否めないけど起点作りなら全然使えるしそんな悲観する意味がわからない
※99 : 名無しさん   2020-03-12 03:17 ID:ZTY1MDUx
そりゃ何も考えずに高速アタッカー運用すれば加速バシャが勝つに決まってるわ
差別化とかいうのも好きじゃないけど補助技主体で良いだろ
※100 : 名無しさん   2020-03-12 04:37 ID:NzFlYmM4
そんなに差別化したきゃダストシュート覚えるんだから両刀にしたら。
猫騙しとステロ使えれば十分だけど。
※101 : ななしさん  2020-03-12 04:52 ID:MjdlZDhh
なんだかんだ敵に回すとやっかい
※102 : 名無しさん   2020-03-12 06:09 ID:NjkwOTI4
素早さのインフレが8ではおさえられてるから強そうだが
にしてもイタズラ心はいい加減やめて欲しいが
※103 : ななしさん  2020-03-12 06:18 ID:N2RmMmMy
所詮…先の時代の"敗北者"じゃけェ!!!
※104 : ななしさん  2020-03-12 06:58 ID:Nzk3YWRm
普通に強いと思うけどねゴウカザルは
でも後輩勢に凶悪なのが登場したばかりか、先輩陣営も強化されていたからな
強さランキングで見ると
強さSS
メガバシャーモ
強さS
メガリザードンX・バシャーモ(加速限定)・エースバーン(リベロ限定)
強さAAA
メガリザードンY(ダブル時はS)・ガオガエン(威嚇限定)
強さAA
ゴウカザル・リザードン
強さA
マフォクシー
強さB
バクフーン
強さC
エンブオー
だと思う
※105 : 名無しさん   2020-03-12 07:09 ID:Yzk0OGMy
御三家に第二特性配ってあげてもいいよなぁ
※106 : 名無しさん   2020-03-12 07:40 ID:NTAyODk1
なんでメガ進化与えなかったんだよ
※107 : 名無しさん   2020-03-12 07:49 ID:MzdjMzg0
エースバーンの存在でで一番割り食ってるのは
ゴウガザルじゃなくてエンテイだったりする
※108 : ななしさん  2020-03-12 08:04 ID:MThiMzg4
※104
メガバシャって頭一つ抜けてる存在だったか?
猿とマフォクシーは同格でいいんじゃないかな
※109 : ななしさん  2020-03-12 08:48 ID:YmIyOGEx
鬼火なまけるで物理受け型とか色々あるだろ
アンコで縛れるし
※110 : ななしさん  2020-03-12 09:17 ID:YTZlMTg0
覚える技だけは豊富で結構面白いポケモンだよな
※111 : 名無しさん   2020-03-12 09:21 ID:Y2ZhM2Iw
とか言ってどこかの伝説鳥みたいに夢特性変えてきたら笑える<リベロ
※112 : ななしさん  2020-03-12 09:37 ID:NTZmMWQ2
第4世代で廃人かつゴウカ無双キメてたわいにはどうしてもそれが信じられぬぞよ、
リストラ解消したら俺が上手く使って勝ってやろう、って思ってたけどそれより先にダイパリメイクで強化されそうだけど、、、

そろそろPGL解禁してくれねーかなー、ホームで金払ってるんだしそもそも必要なんだが
※113 : ななしさん  2020-03-12 09:45 ID:OTgwYmEz
4世代最強!!!!!?!?????!??!?!??!???!????????!?!!!!w

とか何時までも過去にしか縋れない名誉ポケモンなんだからもうそれで良くね?w
※114 : 名無しさん   2020-03-12 10:04 ID:Mjc2YmYx
北海道がコロナコロナ言うけどそれなら海外ロケ出来なくて新作しばらく出せないから寧ろシンオウリメイク以外に出す弾ないぞ
※115 : 名無しさん   2020-03-12 10:07 ID:Nzk1OTdk
※44
それだとハブられた道民可哀相すぎるやろ
※116 : ななしさん  2020-03-12 10:20 ID:YjQyZWFj
エンブオーとかふいうちすてみで強化されてなおイッシュ制限トリプルですら30位圏外だぞ
猿はテコ入れほぼゼロでシンオウ5位なのに
そら猿負王とか呼ばれるわ

あと忘れられがちだが4世代は炎最速も格闘最速もゴウカザルだぞ
※117 : ななしさん  2020-03-12 10:37 ID:MzBkZjUz
ヒコザルのモーションもちっと落ち着いた感じにしてくれ
タマゴから孵るたびに見るの辛い
※118 : 名無しさん   2020-03-12 11:29 ID:ZDE1ZDMy
でもアニメではかっこよかったから
※119 : 名無しさん   2020-03-12 11:35 ID:NDAyMzg2
※114
E3も中止だしな
いよいよ来年リメイク出さざるを得なくなった
※120 : 名無しさん   2020-03-12 12:11 ID:NGFkMGNl
昔は今で言うところのドラパルトみたいな扱いだったのにな
※121 : ななしさん  2020-03-12 12:14 ID:YjQyZWFj
ガブと違ってシングルもダブルも暴れてたからな
伝説解禁ですら暴れてた程の猛者
※122 : 名無しさん   2020-03-12 13:09 ID:MjZmZGI1
技5個以上覚えてる前提でしか会話できなかった対戦考察まとめwikiとかいう負の遺産wwwwww
※123 : ななしさん  2020-03-12 16:15 ID:MTg3ZGZk
なぜ
※124 : ななしさん  2020-03-12 16:38 ID:YjQyZWFj
※122
実際型が多すぎて読めないポケモンは今でもそんな扱いだろ
ゲッコウガとか特にそう
※125 : ななしさん  2020-03-12 17:57 ID:MGY0ZTEx
別に悲惨とは思わないな叩かれないで済むから
バトレボ時代はバシャオタに叩かれまくってウザかった
マイオナの声がひたすらデカい時代だったからなぁ
あの頃は被害者ムーブして今は弱ポケ煽りしてるバシャオタ見てると哀れな気持ちになる
※126 : 名無しさん   2020-03-12 21:45 ID:MzMzNmMw
pm2.5、コロナといい中国は疫病神だな。
さっさと滅びろ。
※127 : 名無しさん   2020-03-12 22:45 ID:MDA2NzA0
※125
だって第4世代って物理特殊の区別で煽り喰らった旧ポケ多いのに殆どテコ入れせずに対戦に特化した種族値の新ポケが無双するクソ環境だったじゃん
※128 : ななしさん  2020-03-12 23:17 ID:NDBjYjJk
※114
世界恐慌起きる可能性もあるのにゲームのリメイクどころじゃないだろ
※129 : ななしさん  2020-03-13 00:04 ID:OGRhZGJl
リメイクってほんとに出るんかね?
今後は剣盾にDLCを次々と追加していくから出ない可能性がある
第1弾2弾とくれば第3弾4弾・・・もあるだろうし
※130 : ななしさん  2020-03-13 07:23 ID:NzAwNDk3
ゴウカザルの評価
火力はともかく機動力ではバシャーモ以上の性能を持つ
元祖フレアドライブの使い手
扱える技が第4世代当時では豊富で型が読めない猛者(デフォルトは攻撃と素早さ中心の高速アタッカー)
隠れ特性は鉄の拳で雷パンチを一番うまく使える炎タイプ
先輩格御三家は大抵隠れ特性が凶悪化していて、バシャーモに至っては先手で守るを使われると即抜かれかねない加速という特性で敗退している
世代を重ねることで強力な隠れ特性の後輩が登場していて落ちぶれ始めた
総評すると歴代炎御三家の中では中堅どころの性能を持つ
そしてメガシンカでパワーアップが必須な元房ポケ
※131 : ななしさん  2020-03-13 13:17 ID:MmZkNmE1
とりあえず最低限、インファイトを鉄の拳に適応させる所からだな
※132 : 名無しさん   2020-03-13 19:03 ID:NTNlZmY5
火力インフレに取り残された感じだな。まぁエースバーンは特殊技入れれば差別化は出来るだろうけど
※133 : ななしさん  2020-03-13 21:33 ID:NmU1MDM5
※121
素のスペックで戦うエースじゃなくて環境に刺さってたから補助的に使われてたんだけどね
カポエラーとかと同じ枠
※134 : ななしさん  2020-03-14 01:48 ID:NjUzMjU5
????
※135 : ななしさん  2020-03-14 06:51 ID:ZDM1MWI3
まだ上から猫騙アンコする仕事が残ってるとはいえ
全体的にリベロエースバーンの劣化みたいになってしまってるのは痛いな
頼みの綱のてつのこぶしもダイマックスと相性悪いし散々
※136 : 名無しさん   2020-03-15 01:46 ID:MDlmNzFj
御三家縛りしなくても炎タイプにはヒードラン、ウルガモス、シャンデラなど強ポケ多いし、厳しいよね
※137 : ななしさん  2020-03-15 20:46 ID:Nzk2NGYz
コメ欄凄い熱いw
皆語りたい話題なんだね。
※138 : ななしさん  2020-03-16 15:50 ID:Yjg1MGE2
アニポケではかつてシンジのエレキブルとの一騎打ちが多くアニポケファンから人気にとったからね。
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