Gamefreak lied about making models from scratch.
— MrHomelessHobo (@MrHomelessHobo1) 2019年11月13日
Let me preface this by saying there is nothing wrong with reusing mods, Especially the pokemon ones. They're great and look good in HD.
However lying to consumers by saying you remade them all is extremely scummy. #gamefreaklied pic.twitter.com/DdO8n3DhTm
hello #GameFreakLied! if you're not sure what they lied about, have a look right here! pic.twitter.com/pLTIHAofsD
— CLANG GANG (@extendedfreezer) 2019年11月13日
I've been going through the returning Pokemon models in SwSh and comparing them to the ones from SuMo, and so far every model I've checked has (unsurprisingly) been 100% identical. pic.twitter.com/ehyytH0QQY
— Blazingflare (@Blazingflare) 2019年11月13日
すまん素人目には何処が変わってるのかわからん
もう怒りを超えた感情やん
11/13に海外で炎上


仮に作り直したとしても「全く同じものをswitch用に用意した」だけに過ぎない
それを作り直したと豪語しちゃったのがアカンかったんや


リストラした上で使い回すぞ
一応、若干モーション違うのね
キャモメ鳴くときの口の向きとかワンリキーの左右手の高さとか
ただ本当に若干ね
ちょっと違うんだな
ほんとに1から同じものを作り直してるのか
これなら作り直す意味なくね?
二枚目は結構変わってるな
ただそもそも3dsの時点で形自体はもう完成してるようなもんだしこれ以降望むのは宙吊り改善くらいかな
まじで9世代でリストラ組復活してほしいわ
それはテクスチャが手直しされてるから
3Dモデルはほぼ変わってない
モデル流用だったとしても、Switchでの表現は大変?
既存モデルをHDリマスターするだけの作業に2年近くもかかるもんなの?
#GameFreakLied ってタグの話で、CG使い回してるの怒ってる人めっちゃ多いけど、丸々全部作り直すとは言ってないし…ダメなのか?
— RABI.@趣味垢 (@RABI76605313) 2019年11月14日
ワイヤーフレーム見たらポケモンによっては結構手直しされてたけど
その為だけに別にモデリング起こしたりするし、モデリングはモーションで破綻しなければいいだけで、出来るだけ簡素な方が良い。
プラットフォームを変えると結果的にそれに適したものに全て作り替えなきゃならないわけで…。ワイヤーフレームだけで判断するのは素人感丸出しなんだよなぁ。
本当にそんなに簡単にいくのか?って疑問は詳しくなくても持てるはずなのに
言ってただろ
それでも一年周期は変えられなかったわけだけど
今回コストかけてるのはエフェクトだし
XYの時に作成された高解像3Dモデルを他の作品でも利用しているのはよく知られている
(3Dモデルの製作自体はクリーチャーズで行われている)
https://cgworld.jp/feature/201707-cgw227GG-pokemon.html
>3DCGモデルにはレンダリング用途や他の作品のリファレンスとなるリファレンスモデルと、本作向けに用いられるゲームモデルがあり、![]()
![]()
![]()
そもそも開発がクオリティアップのためモデル作りなおしで大変!とか言ってるのに流用やからな
毎年新作出すからジリ貧なのよ


大森氏は、調整や洗練作業なども全て含めた意味で”モデル作り直し”と言っていたのかも・・・?
※インタビューではモデル作り直し、
ゲーフリ公式サイトのテクニカルアーティストの方へのインタビューでは、
過去に制作したモデルを効率よくリファイン(洗練)と書かれているので。
※「過去に制作したモデル」 がポケモンのモデルのことを指してるかは不明
引用元
引用元
小物とか人とか町とかある訳だし
小物もテクスチャだけ変えて使いまわしてたとかあったの全部作り直したとかじゃ無いの?
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大森「作り直しましたwwwwwww」
大森のせい
普通に64のポケモンスタジアムから3D化されてるのに 笑。
嘘つきと言われても仕方がない
なんでそれしきのことでギャーギャー言ってるのかが分からない
だからリストラもだしモーションやらその他の出来が大したことないのが腹立つわ
クオリティてなんだよ
リストラして復活させてリストラして復活させてを繰り返すだけの簡単なお仕事
こんなの見れば分かるんだよな
グラはHD化しただけ。テクスチャを僅かに貼り替えたのが超少数いるだけ
グラが良くなったとか言ってる奴は気付いてない奴か、エアプ
でも初代だけ全種類出したら贔屓だって喚くでしょ。リストラする以上平等にするのは当然
5世代が比率でも多いとかそもそも全種類出せばいいとか言われると擁護できないが
クオリティを言い訳にリストラした訳だからね
分からないところで苦労してるってならちゃんと説明してくれ
だって発売前からモデリングの話以外で既に荒れてた上に(カレー、草むら、クソデザなど)発売後はゲームテンポの悪さやレイド のクソ仕様、オンライン関連の不便さ、バグだらけにフリーズだらけ、データ破損、誤植の数々、2019年のゲームとは思えないような低いクオリティのモノが出てきたんだから、剣盾はもう何したって一生ケチつくよ
ピカブイで初代→剣盾で金銀→マイチェンでRS→ダイパリメイクって感じで毎回既存ポケを足していけばいいだけ
椅子取りゲームだと批判も強まるけど、順番待ちなら納得できる奴が大半だろう
騙して買わせたわけだからその言い訳は通らないリファインしたリストラしたと
堂々と言ってればこんな事にはならなかった
アンチ必死っすなぁwww
素直に楽しめるゲームが欲しかった
演出など良いところもあるんだけど
正直俺は初代だけ全員出てたら喚いてたからこれでいいわ
それにしたってポケモン少なすぎだけど
嘘ついたのは事実
人でも開発期間も足りませんでしたごめんなさいで突っぱねときゃ良かったんだ
ストーリーがかなりのボリュームになるは草
クリア時間、歴代のポケモンとなんら変わってないやんけwww
ほんと嘘つきだわこいつら
初めて見たときkliedの辺りがkilledに見えてビックリした
さっさとアクロバット擁護決めろや
小物とか人とか町とかある訳だし
小物もテクスチャだけ変えて使いまわしてたとかあったの全部作り直したとかじゃ無いの?
リストラ反対とかいくら言っても余計クソゲーになるのが目に見えてるんだし開発人数と開発期間増やせって言うべき
リストラの要因の大部分はダイマックスだろうなぁ
ミミッキュでヤバくなるなら他でも対処不可級のポケモンいたはず
俺はカレー作りとストーリー楽しんでる
毎回全ポケ出してたら環境変わらないし、
今まで活躍できなかったポケモンもできるっていう意味では
かなりいいことなんだけどね
何も考えてないやつらなんだよ
バランス調整の方が時間かかるはずだし
ワイルドエリアのおかげで広く見えるけどストーリーはむしろサンムーンの半分くらいしかない印象だわ
ジム回る中盤部分があまりにも何もなさすぎた。ジムリーダーと最初戦えないけど問題解決してくれるなら……みたいなイベント最初以外無いよね
ゲームバランスを考慮して絞りました。とかそういう方針です。
言っておけば良かったのに、大変だからみたいなニュアンスで言うから、色々あら探しされるんだよ
むしろストーリーは歴代より手抜きだな
悪の組織ほぼ無しでジム戦だけ巡るのにバッジは8個のまま
それで無駄にライバル戦の数だけ増やして調整してる
リーグをトーナメント形式にしたのは嫌いじゃないけどそのせいで四天王が存在しないし
XYもそうだったけどヨーロッパには度々の争いで準伝が壊滅でもしたのか
嘘つかないで欲しかったとしか言ってない気がするけど
残ってたら嫌な奴程生き残ってるんですがそれは
ケモナーのズリネタにでもなるのか?
中盤空っぽ、終盤は怒涛の畳み展開であっけなく終わった感だけが残る
ムゲンダイナが出てきたことよりも「対抗するには伝説の犬だ!森だ!剣と盾持ってけばなんとかなる!」って「そんな伏線あったか?」ってプレイヤー置いてけぼりだし
委員長が何でそんな急いでんのかとか後日談もないし
サンムーンのストーリーとか殆ど意味のないもので構成されてる超グダグタストーリーじゃん。リーリエの吊橋渡るだけのクソイベとかナッシーのところとか、そういうしょうもないところ省いたら剣盾と似たようなもんだと思うぞ。
というか、俺は今回くらいがちょうど良いわ
一般人にはどうする事も出来ないし
カイリキーがいるのにロープシンがいる
バルキーがいるのにダゲナゲがいる
最初はカイリキーバルキー系採用だったのが後でターナーがねじ込んだに見えて仕方ないラインナップ
そういうことじゃないと思うけど。
流用出来るんだったらリストラってなんだったのっていうお話じゃないの?
現代のゲーム開発じゃ考えられないことやってるから批判されてるんだぞ?
年に一作とかファンでも望んでないだろ
最終兵器で滅んだということで
結局は他のゲームがすごいもの出してきてる中
ポケモンはリストラしてまで頑張って作った箇所が見当たらないのが問題の根源よな
ポケモンのモデルが使いまわしで問題ないならもっとまともなモーション作るとか
スカスカになってるフィールド作りこむとかいくらでもやることあったはずだ
子供にとっては一年でも長いのだ
・現状だと何がまずいのかさっぱりわからないフワッとした1000年後問題
・1日すら待てないのに1000年後を語る委員長
・意味深な話をしといてなんにも理解していないダンテ
・一般人が普通に入れる場所に雑に落ちてる剣と盾
・それが伝説の物だとなぜかわかってしまうホップ
・とりあえず悪者は逮捕されてあとは投げっぱなし
どっかで読み飛ばしてしまったのか…
その地方にいそうなポケモンを選んだみたいなこと言ってたからむしろ意図的に似たようなポケモン出してる説
言葉遊びの類でどうでもいい
全く避難していない町の人たちも追加で
他の売れてるゲームはナンバリングが変わっても使いまわしなんてしないんだよなぁ
それをゲームの要であるポケモン部分でやっちゃったのとリストラの言い訳に3Dモデルを一から作り直しするのが大変だからって言っちゃったんだから突っ込まれるのは当然かと
それをするための土台を作ったりするのにも金も時間もかかるし企業ならもっとだろうよ
いや、画像のどこ見たらそういう感想になるんだ・・・
たしかにボーンも使いまわしだけど画像にはボーンなんてどこにも映っとらんだろ
スレのはメッシュが完全に同じって話だろ
・・・ってもしかしてスレ画のが肉付けされてない状態だと思ってるのか?
メタセコでもブレンダーでもなんでもいいからちょっといじってみ
すぐ意味わかるから
すげえ!って思える進化要素がないのがうーんって感じ
DP→BWのポケモンが対戦中常時動いてるとかBW→XYの全ポケ3D化とか感動したんだけどな
ゲーフリの総力結集してこれなら、もうこれ以上クオリティ向上の伸びしろはないのかなってちょっと悲しくなるわ
異常事態なのにNPCのセリフ一つも変わらんの凄く違和感あったわ
チャンピオンになると持て囃してくれるってのもガヤだけだし
鉱山の回復お姉さんとかチャンピオンなっても「ジムチャレンジャー」のままやで
アーゴヨンみたいにマイチェンでしれっと出てくるなきっと
そしてツンデツンデみたいにバージョン限定の奴も居る気がするな
もうマイチェンでもバージョン商法確定だし最近は、BW2みたいのだと良いが
ムゲンダイマックスはないかもだが御三家は専用ダイマあると思う複合タイプで
潰れろクソゲーフリ
超大作と思わせてこれやし
調べればすぐにわかることなのに騙したは言いすぎやろ
しかもほかの任天堂のタイトルはマリオとか以外はマジでポケモンくらいしか毎年ような出せるタイトルがないからってのもあってポケモンの代わりにバンバン新作できるタイトルが出ない限りこのスパンは変わらなそう
期待があるだけに多少は荒れてもしょうがない。
頭おかしいな
なんで今までより周期が短くなってんの?
アセット使いまわしのために導入するんじゃないの
骨格じゃなくてメッシュです……
言葉の意味から学ぼうか
別に2Dでもアセット使いまわしなんていくらでもできんじゃん
アンチは使いまわしとリストラしか叩ける要素ないからねw
だから必死に叩いてるんだけだよ
ただリストラされた俺の相棒使いたかった
根底にあるのは
客にガブじゃない新ポケモンで遊んで欲しかったんだよ
丹精込めた自慢のラーメンにコショウをドバドバ入れて欲しくなさ過ぎて、備え付けの調味料を撤去したあとで、買いに行く時間もお金も無かったっていう、別の言い訳を持ってきてるわけ
だから時間かけていい、お金あるだろってつついてもゴニョゴニョ言うだけなんだよ
ワイヤーフレームだけみて変わってないからって、、、大変なのはそのあとやろが開発側ならわかるやろ
公式が発表しないでどう騙してないと?
子供がどうたら言う奴いるけど自分の意見持ってないって事だよな
黙ってろよ
そうだねモーションも使いまわしだったね
海外の人はそういうの日本以上に気にするし
3DSから据え置きのスイッチになったのに
前作から進化したって言える部分なんてグラがHD化してそこそこ綺麗になったのと人間キャラにある程度表情ついたのとジム戦の演出くらいであとは全部ほとんど変わってないか劣化してるんだもの、対人要素やマルチに重点置いてるのに、バランスも相変わらず無茶苦茶で発売後のアップデートや環境調整もいまだにやらないとかありえないでしょ。
よく分かんない(笑)
じゃあポケモンは金輪際これで終わりですね 良かった良かった
ただ煽ってるだけ
ポケモンに関わる人数と金額が大きくなりすぎて
ゲーフリがコントロール出来るものではないと言うのが実情だろう
それを理解した上で批判なり擁護なりすべきで
表面だけ見て批判したり開発が妥協した点を無理に擁護するのは違うと思う
中身がクソデザやらエラーやら手抜きまみれだから擁護しきれないんだろうな
だから消費者にはほとんど関係ない売上でイキるしかない
とか
>使いまわしとリストラしか叩ける要素ないからねw
とか、現実逃避大変だな
まあこれも男主人公の工数減らして女主人公に持っていってるんだけど
手抜きって認めちゃったねえw
カセキメラも元からこう言う生き物って擁護がメインでデザイン無視してるしやべぇよ
そっからゲームの中で動かして遊べる様にするまでどんだけの手間と工程があるのか分からず、知る気もないなら黙ってろ
間違いなく歩行モーションだろう、今まで突っ立ってるだけだったし
歩きモーションとかは作ったのかもだけど
何も無い空間に900匹近く突っ込むわけじゃ無いし。
モデリングはプロならすぐ終わるよ
モーションとか調整にすんごい時間かかる。
ゲームの開発の時間の大半は調整作業。
リストラ以外でもめちゃめちゃ駄目な部分言われてると思うんだけどリストラって文字しか見えないの?
だよな。
モデルデータ作成は料理でいうところの食材買って来たレベルにすぎないわ
オコになられてますね、ここは平和的に行きましょう( ´◡‿ゝ◡`)
お前みたいなごく一部の馬鹿のために不必要な労力をかけるとかアホらしすぎる
自覚しろよ屑
ポケモンはグッズとかアニメの兼ね合いもあるから
短くコンスタントに出したほうがいいってポケモン全体の運営とかの判断じゃないの?
全ポケモンには時間かかるにしてもリストラ数もっと減らせただろとは思う
自分の意見がネットの情報全く見ないで判断した意見なのかもう一度考えてほしい
やっぱ嘘じゃん
2Dイラストのポケモンが3Dになったのは驚いたな
ある程度洗練されたとはいえ大部分は使いまわすのはともかく、リストラは響いたな(汗)
BWで一気に150以上追加されたこともあるけど、剣盾のリストラは散々文句言った後「いつかこんな日が来ると思っていた」タイプだと思うね(只カレーみたいなのに時間を割くくらいなら内部データ上にはリストラ枠のデータも入れてほしかった)
そういうレベルじゃないんだよっていうお話
データが多くなれば物理カードのコストも上がる
ダウンロード専売ならゲームソフトカードのコストは気にしなくて済みそうだけど
ほんまな
スイッチソフトの面汚しにも程がある
あと使い回してるくせに全ポケモン出せないゲーフリの技術力な
一般的なSwitch用ゲームカードの容量は16GB(32GBもあるけどソフトの値段に響く)
剣盾は10GBちょい
着せ替え実装されてから毎シリーズ言われてるのになんで頑なに男女格差つけるんだよ
ポケモンってだけで売れるらしいからな
機種がなんだろうと制作はパソコン上で行ってモデリングするソフトも同じなんだから移植マシーンすら不要だぞ
ゲーム機ごとに固有のモデリングソフト使うなんて非効率なことするわけないじゃん
高スペック機から低スペック機への移行の場合ゲーム上で使うにはポリゴン数減らすなどの加工が必要になる場合もあるが
3DS→Switchなら関係無い
ネットの情報見て自分で判断した意見と子供を盾にするお前の発言となんの関係もないぞ
リファインに時間掛かりましたとかそういう単純な理由でも素直に言えばいいじゃん
なんでわざわざ全部作り直してるって答えたのか、自分で墓穴掘ってるだけだよ
しね
え???
その大変な工程を1からやってるゲームが沢山あるんだぞ
しかもRPGとはくらべものにならないほど工程も多く調整も大変なアクションやOWでポケモンよりも精細なモデルで
ポケモンはモデルもモーションも大半流用したそれはいいとして
・なぜ作り直すような嘘をついたのか?
・クオリティアップのためと言いながらポケモンは流用が多かったが
ではポケモン以外の部分で周囲のゲームに見劣りしないようなものが提供されたのか?
という部分が問題の論点だ
9世代には期待してる
慢心でしかないと指摘されている
アンチくんwwww
ポケモンの中では売れてない方だけどね
もうデカい口叩いてる暇あるならちょっとでもゲーム良くしてみろよw
笑えるわホンマ
次で全員揃ったら「全員揃わないと言ったのに噓吐いた」「やっぱりゲーフリは胡座かいてただけだった」とか言って叩くだろどうせ
つか使い回しだからなんなんだよ、データ破損とか見るにスケジュールカツカツなのは紛れもない事実なんだから文句を言うなら発売一年周期縛り付けた奴に言え
現場の方がログインされましたね
そんな縛りをつけたやつが誰かなんてユーザー側が知るわけないだろ
株ポケか?任天堂か?それともゲーフリが自分で勝手に決めたのか?
縛りを設けたならそれに見合った作りにすべきだし、スケジュール管理がガバガバなゲーフリが悪い以外にある?
時間たって全員揃ったことに文句言うやつはいないだろ
それに勝手にゲフリが一年周期にしてスケジュールカツカツにしてそんでクオリティ落としてるんだからゲフリの責任で間違いないな
switchのソフトの中ではスマブラより売れてるけどね
おいふざけんなよ増田!死ね!
正直、開発スパン長くしない限り改善は期待出来ないし、開発期間伸ばすのは目を$マークにした大人たちが許さないから期待出来ないね…
任天堂なら発売延期してた ゲーフリは増田が許さない
あげくにアプデもDLCもなく翌年に完全版出しておかわりをもらうスタイル
完全にメーカー側の都合ですな
同じことをBtoBでやったら
「お宅が1年って見積もったんやろ?そっちの都合なんて知りませんわ」
って取り合ってもらえない
ポケスタの64のほうがまだマシってどういうことだよ
中卒ニートずいぶん多いっすね…この世の終わりかな?
今どき顔パーツもいじれないしでこれが新規IPなら
キャラメイクもあまり評価されんと思うぞ
ポケモンって名前のギャルゲーでええわ
現実みろよ中卒ニート君
剣盾がクソグラなのはシェーダーと法線マップがしょぼいのが原因だし
海外も内容についての評価はおおむね良好なのよ。
けど、この問題に関しては別。過去ポケモンはモーションも全て作り直しましたって格メディアで宣言した上でのコレだから・・
そこに報告されてる細かなバグもあって、炎上してるのよ・・
嘘ついて宣伝さえしなければみんな無視してた事。
ほんそれ
例えばユーザーにアンケート取って兎に角一年周期で出して!って意見が8割でした、ってんならまだ擁護できるが
勝手に自分の首絞めてるからな
一年周期だから文句言うなとかほざく信者は社会人どころかまともに学校に通ってるかも怪しい
ライン複数あるから開発期間は普通なら十分あるからね?
すぐに流用しないと大変だから云々という方向に持ってかれるけど
流用して作業減らして開発期間も十分にあるのに色々と粗末な部分が目立つのが問題なんだ
作り直すっていう嘘が無くてなおかつ素晴らしいゲームだったら流用だって文句言う人はほぼいないだろう
そんな君は身体が小さいだろうね
そこはむしろピカブイで先行で作ったんだから出せるはずだろの流れなんだが
お前周りによく馬鹿だって言われるだろ?
お前の理論こそ何も考えてない奴の思考だよ
単にゲーフリが傑作を作ることから逃げただけ
そこよな
流用するのはそりゃ作業量減らすためなんだからむしろやっていい
ただそれなのに
「1から新しくモデルを作らないと」
「リストラはクオリティアップのため」
「ルシトラの結果その他の作業に~」
とかいいつつSDクラッシャーやったりその他のバグが酷かったりするのがな
しかもアメリカではちゃんとリストラ告知してるのに日本じゃしてないからな
雑誌とかインタビュー見てるやつは知ってただけで
そもそもポケモンの3Dモデル制作はクリーチャーズの仕事なのに、何でゲーフリがモデルの作り直しに時間がかかって他に手が回らなかったみたいに言ってるんだ?
本編のスカスカ具合と育成環境の悪化はリストラしてもしなくても変わらなかった気がするんだけど
これまで散々ダメ出しされてきたこと平気でやり続けてるのにみんなが納得してくれるほど信頼築けてる訳ないじゃん
むしろ日本だとみんなが集まってくるようなcmなんだったかな
詐欺レベルのことやらかしてるのに気づけないのかねぇ
作り直すとかクオリティアップとか言うなよ
開発期間1年にした(された)弊害ですと言っておk
カレーは使いまわししてないから
買った奴が調べなきゃわからない事なんだからその煽りはバカ過ぎるぞ
子供を言い訳に使うな
約400万本前作より落ちてるな
初スイッチっていうのもあるかもしれないけど、海外のキャンセルやら炎上がかなり響いてそうだ
そして今作の評判的に次回作は更に数字落としそう
すっきりした
クオリティに力を入れるとか言ってこれ
こいつら何に力を入れてたの?手抜き?
普通にプレイしてる分には気づくかどうか、気づいても感動するほどでもないんだし
なんなら一部の宙づりとかさえ直しておけばSMやピカブイのモデルとかでも支障はなかった
FFといいポケモンといいビックタイトルはグラフィックに力入れ過ぎてコケるなぁ
ゲーム業界のディズニーだよポケモンは、ゲームの尺度で評価できない
第一印象がどーのこーのとか、ルザミーネの性格がどーのこーのとか
納得できないユーザーが多いから今回のような騒動に至ってるわけで、これが毎回続けば長期的なブランド力低下は免れないと思う
流石にSwitchの主力タイトルなのにデバッグも碌に出来てなくてエラー続出なのはヤバいよ
あと勘違いしてるアホ居るけど、元々存在する綺麗なモデルを3DS用に解像度を落としていただけであって
3DSのグラフィックをswitch用に綺麗に作り直したんじゃ無いからね
擁護してるやつほどにわかポケモンプレイヤーなの半年草生える
シンボルエンカウントにしても
そもそものゲームデザインがクソじゃなかったらもっと丁寧で自然に低コストに出来た筈
その通り!奴らはアンチを叩くのが楽しくて仕方ないんだよ、子供やポケモン(の売り上げ)もその叩き棒にすぎない。
ここはまともな人が多くて助かる
※229
気に入らない奴を叩くことしか能のない奴ら
信者さんはゲーフリに調教されて剣盾ブヒブヒご苦労さん^^
めっちゃ綺麗で移動するたび驚いてるよ
「毎回全ポケ出してたら環境変わらないし、今まで活躍できなかったポケモンもできる」
ちょっと対戦やってみれば前作と変わらない状況になってるのすぐわかるのに何で平気で嘘つくの?やっぱゲーフリが嘘つきだから信者も嘘つきなんだね
対戦だけしか考えてないならリストラなんてむしろどうでもいいぞ、どれだけ使えるのが変わろうと少数の強いやつ使うからな
もっとちゃんと頭使って考えろよ
せめてカバルドンだけでも初期グラに寄せて直してほしかったなぁ…シビルドンも今後出る機会あったら鯉のぼり手直ししてほしいね
3dモデル流用だとしてもシェーダが違うから過去作に比べたら高級感出てるやつは出てて良いと思う
それでも不満はない
使い回し自体が問題なんじゃないくて、作り直すって言って使いまわしだったからのが叩かれてる原因、モーションにもこだわると言ってたのにモーションを使い回しだし
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