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1：メガチャーレム＠くろいビードロ投稿日：2019/11/16 03:42:54 ID:n2KUMge2
【朗報】カセキメラ、カセキメラじゃなかった
元々こんな姿だった模様
元々こんな姿だった模様
5：バイバニラ＠くれないのミツ投稿日：2019/11/16 03:45:22 ID:Ujts9rI6
こマ？
2：ヌマクロー＠ほのおのジュエル投稿日：2019/11/16 03:43:54 ID:Xce6b52Q
怖すぎだろ
79：ペラップ＠ももぼんぐり投稿日：2019/11/16 12:39:50 ID:Ns6.X9ik
この説明文マジ？上半身に比べて下半身が貧弱すぎるだろ…
7：ブリムオン＠フライングメモリ投稿日：2019/11/16 03:48:09 ID:AK8YtOMo
もともとそう言うポケモンなんか！
カセキメラ叩き民w
カセキメラ叩き民w
16：ソルガレオ＠ありふれたいし投稿日：2019/11/16 05:07:24 ID:0/pQfE7s
>>1>元々こんな姿だった模様
どこにもそんな事書いてない件。説明文から希望的観測を述べてるだけだろ
断面という現実から目をそらすなや
どこにもそんな事書いてない件。説明文から希望的観測を述べてるだけだろ
断面という現実から目をそらすなや
27：ゴルダック＠イーブイZ投稿日：2019/11/16 07:30:56 ID:xKtgZ.eQ
複合後の生態書いてあるだけで元からこの姿とは書いてなくない？
29：ガバイト＠どくけし投稿日：2019/11/16 07:49:09 ID:0m8AnDkY
>>27
これ
これ
22：けつばん＠ボロのつりざお投稿日：2019/11/16 06:43:26 ID:es2.mm/c
失敗していることにだれも気付いてないっていうブラックジョークなんだろな
14：ヒコザル＠ノーマルZ投稿日：2019/11/16 04:11:52 ID:EMZgJJiA
図鑑テキスト担当の悪ふざけだろ
あるいはCERO上げられるの回避するために断面図じゃないアピールしたいのか
あるいはCERO上げられるの回避するために断面図じゃないアピールしたいのか
19：バチンウニ＠どくどくだま投稿日：2019/11/16 06:09:32 ID:i54gqSgE
実験的に配合した生物を観察してレポート書いてるだけだぞ
マッドサイエンティストと同じや
マッドサイエンティストと同じや
21：メガレックウザ＠やわらかいすな投稿日：2019/11/16 06:13:40 ID:Ggy.zxRk
研究者（マグノリア？）が復元失敗したことに気付いてないだけ
30：リザード＠デボンスコープ投稿日：2019/11/16 07:59:55 ID:ALIEE5Nc
通るかっ・・・！こんなもん・・・！
32：ゾロア＠ミズZ投稿日：2019/11/16 08:18:28 ID:PTdYyxUE
タマゴ未発見の癖に何言ってんの？
36：メッソン＠あおいかけら投稿日：2019/11/16 09:58:22 ID:OD2I85B2
これみる限り確実に違うものってわかっていて遊び感覚でくっつけているからとてつもなくギルティ。
#ポケモン剣盾 #NintendoSwitch
— ペポロン (＠7adDxtYWIZSL3ex) 2019年11月15日
よしっ、化石復元完了！水、ドラゴン、特性貯水だ。 pic.twitter.com/H8YxAO2w30
44：ルリリ＠あまいミツ投稿日：2019/11/16 10:36:05 ID:B452LoyY
>>36
めっちゃ楽しそうにキメラ作るじゃん、ヤバすぎでしょ
めっちゃ楽しそうにキメラ作るじゃん、ヤバすぎでしょ
46：モウカザル＠くろぼんぐり投稿日：2019/11/16 10:40:55 ID:smEMh626
>>36
これはオウトだわ
これはオウトだわ
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635：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/07 14:04:11 ID:gJ/pGxmqa
639：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/07 14:04:47 ID:Egw5cqY+H
>>635
お前ら人間じゃねぇ！！！
お前ら人間じゃねぇ！！！
644：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/07 14:05:25 ID:MOnQfpkK0
>>635
えぇ・・・
えぇ・・・
647：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/07 14:05:32 ID:3dfaNsrL0
>>635
泣けるわほんと
泣けるわほんと
651：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/07 14:05:50 ID:2i2ZHgl30
>>635
nが見たらキレてそう
nが見たらキレてそう
64：バニプッチ＠ディフェンダー 投稿日：2019/11/16 11:46:09 ID:KPM2q6K6
他の化石だと合体復元できないならやっぱりキメラじゃないのでは・・・
69：エンブオー＠にじいろのはな投稿日：2019/11/16 12:10:09 ID:VFMAHan6
>>64
ちゃんと答え言ってるじゃん
なにキメラだの非人道打の極生侮感だの騒いでんだよ
ちゃんと答え言ってるじゃん
なにキメラだの非人道打の極生侮感だの騒いでんだよ
71：ネオラント＠つかまえポン投稿日：2019/11/16 12:13:34 ID:YWW64VAA
化石を半分に割って別々にくっつけたんだと思ってたが
元々半分しか見つからず、一緒に入れたらくっついちゃうみたいだな
合体するのはポケモンの習性かも
元々半分しか見つからず、一緒に入れたらくっついちゃうみたいだな
合体するのはポケモンの習性かも
85：フワンテ＠やみのいし投稿日：2019/11/16 12:50:06 ID:t//gItFw
この言い方だと元の4体も元から合体するタイプだったのか？
112：ハネッコ＠ドラゴンメモリ投稿日：2019/11/16 17:14:44 ID:CtFYsW7Q
もしマジで上半身と下半身を合体させる奴だったとしてもウオくんはちゃんとくっつけてやれや
10：ギギアル＠むらさきはなびら投稿日：2019/11/16 03:56:57 ID:pTXotQwc
明らかに進化として不自然で草
11：グレイシア＠デンリュウナイト投稿日：2019/11/16 04:00:45 ID:iaKEkbbY
>>10
だから滅びた
だから滅びた
13：インテレオン＠リザードナイトX投稿日：2019/11/16 04:05:34 ID:Z0lU0wDI
>>10
体は陸上に適応して頭は水の中でしか生きられんのか
体は陸上に適応して頭は水の中でしか生きられんのか
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257：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/16 15:00:44 ID:Ce9IakwBd
Twitter検索すると｢ガラルにはこんなのが古代にいたんだな｣みたいな受け入れ方してる奴結構いて半年草
化石復活の時違和感無かったのかよ明らかにやばかっただろ
化石復活の時違和感無かったのかよ明らかにやばかっただろ
305：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/16 15:05:39 ID:5ovSDFq/a
>>257
結構いるのか…
結構いるのか…
283：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/16 15:03:33 ID:xdkDLBbB0
>>257
ポケモンの世界が人の手で造られたものだって教えてあげたい
ポケモンの世界が人の手で造られたものだって教えてあげたい
350：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/16 15:09:05 ID:tRmTcLUy0
>>257
適応力が半端なくて古代から乗っ取りをして生息していたのかもしれないだろ！
適応力が半端なくて古代から乗っ取りをして生息していたのかもしれないだろ！
404：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/16 15:12:56 ID:yO7fO7fyd
>>257
ずば抜けた足と顎の力の持ち主が別々とは書いてないもんな
ずば抜けた足と顎の力の持ち主が別々とは書いてないもんな
465：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/17 10:58:18 ID:uo2tbms7a
カセキメラって復元時にキメラにされたんだよな？
この説明おかしくないか
未来の話をしてるのか
この説明おかしくないか
未来の話をしてるのか
472：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/17 10:58:52 ID:kF5NVrs80
>>465
これは下半身だけの話なのか
これは下半身だけの話なのか
509：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/17 11:02:04 ID:GpIxtzQ/0
>>472
上半身と下半身取り違えてるせいで生態を混同してるから
そこから導き出される推測はただの捏造だと思うの
上半身と下半身取り違えてるせいで生態を混同してるから
そこから導き出される推測はただの捏造だと思うの
662：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/15 12:14:47 ID:X1lkToBmd
699：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/15 12:16:32 ID:P6PMfVhGa
>>662
こいつ太陽の塔に見えてきた
こいつ太陽の塔に見えてきた
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67：ヤバチャ＠TMVパス投稿日：2019/11/16 12:02:03 ID:zlZEcdRk
いいから早くアーケオスとガチゴラスかけあわせて飛べるティラノ作るんだよ！
68：ミブリム＠あまいミツ投稿日：2019/11/16 12:08:08 ID:2cfUTZm6
>>67
身体が重すぎて飛べず自重で圧死するんですねわかります
身体が重すぎて飛べず自重で圧死するんですねわかります
91：カメックス＠ファイヤーメモリ投稿日：2019/11/16 13:24:08 ID:9urEPZ6Q
>>67
はい最強ポケモン
はい最強ポケモン
102：エモンガ＠きいろのはなびら 投稿日：2019/11/16 15:00:03 ID:OYbEqhAQ
>>91
ええやん
ええやん
113：ビビヨン＠ほしのすな投稿日：2019/11/16 17:16:32 ID:FSFgarWA
>>91
かっけぇ
かっけぇ
114：メグロコ＠ノーマルジュエル投稿日：2019/11/16 17:28:48 ID:/TfYT0Mg
>>91
うおおおおおお！ カセキメラを超えしガルキマセラ！
うおおおおおお！ カセキメラを超えしガルキマセラ！
116：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/16 16:22:57 ID:okkXqdFT0
Vtuber、初見でカセキメラに酷い名前をつけてしまう
118：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/16 16:23:14 ID:vP43EhKZa
>>116
草
草
135：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/16 16:24:24 ID:yYRfCnyf0
>>116
ビッシュくんかわいそう
ビッシュくんかわいそう
152：名無しさん、君に決めた！投稿日：2019/11/16 16:25:57 ID:zaCmWMNQ0
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ホント害悪だなアイツら
ゲーフリのことだからそんなもん考えてなさそうだけど
頭悪そう
だからこういう形になる
貴重なダンクルオステウスが…
もしかしたらマイナーチェンジとかで残りの部分の化石が出てきて完全体を目に出来るかも…しれない…
研究者が合体するポケモンの謎みたいな台詞を仄めかしてたけどマイチェンでなにかやるのかね
ブーメラン
一番のクズはこのデザインにOK出したアホだけど
たしかに
逆に普通の生物っぽいのが気に入らないので無理やり頭ねじって異物らしくしました感あるのがなんとも…
間違ってくっつけて復活させたら生物として活動したので、そこから勝手に想像して図鑑書きましたって感じがする。
その説がガラル中に広まって誰も間違いに気づいていないって気が・・
バラバラでなく全身骨格とか見つからない限り、このままの気がする
とかなら理解できるけど、この場合は最後のニックネームのように、出来損ないを無理やり産み出しているだけだから不快
ポケモン剣盾はウイルス
色も何か明るくてクッキリハッキリしとるしな
下半身は下半身同士と
がっちゃんこすべし
但し逆さまで
おっさんと声優のキメラで絶滅も近い出来損ない
少なくともシナリオの中で叩く輩がいてこそ出来るぎりぎりの仕様
素で出してるように見えたらサイコなだけ
どこにウケると思ってこんな悪趣味なの作った？
ガラルで見つかる化石は上半分か下半分だけって表現から見つかる時は片方だけなんだよ
つまり化石化するのは上半身だけのポケモンと下半身だけが化石化するポケモンがそれぞれ存在してる
なぜ組み合わせて一つの生命体として機能するかは古代では姿形は違っても遺伝子配列がそれほど分かれてない状態だったんじゃないかな
アニメにも出せない
ファンもドン引き
誰一人得してないじゃん…
黄色の子の顔がどうしても苦しそうにしか見えない。鼻水もたらしてるし・・進化の方向としては確実間違えてるような？
合体出来るポケモンなのに黄色の下半身や緑の上半身が見つかってないのが問題
多分ホントは間違って付けてるけど、それでも復活させちゃう化石復活マシーンがヤバい気がする。
何もかも気持ち悪い
普通は付かないのにガラルのコイツらだけは付くから不自然な形でも納得してるんじゃねえかな
任天堂パワーでごり押したのか？
画像たけなら一番マシかなって思ってたけど下半身に適応できず常に震えてるの見てダメだったわ
明らかに生物としておかしいだろうに誰も疑問を持たないとかガラル人はバカしかいないのか？
文字通りなんのために産み出された？
ご丁寧にガラルの化石は～っつってんだから他地方にまで出張してくるんじゃねえぞ
まぁ全部合体させてインドミナスにでもしなさいよもう
技術でなんとかなっちゃったけど元の姿ではない。
図鑑の説明も誤解を基に書かれている。
②元々組み替えを可能にする素質を持っていた。
復元前にその素質を活かして何かしら行っていたのか、復元されたのは元の姿か、そもそも元の姿が存在するのか知る術は無い。
図鑑の説明は完全に間違っている訳では無いが全貌を捉えていない。
③元々この姿だった。奇跡的に正解を引いている。
各「トリ」「サカナ」「リュウ」「クビナガ」は偶々形質が似ているだけでそれぞれのカセキメラのオリジナルのパーツだった。キメラに見えるのもそう見えるだけ。
図鑑の説明は少なくとも不正確ではない。
現状これらのうちどれとも取れるな
それをポケモン世界で言ってもな…
化石をヒントに推察するしかない
その推察は必ずしも真実であるとは限らない
っていうのを表したブラックジョークだな
せめて尻尾に頭を付けたり、
頭が180度逆で口が上向きになっているのはマジでやめろって思う
①伝説系（禁伝・準伝・配布伝説・ＵＢ）
②進化前・進化後なら卵ができる系（ニドリーナ・ニドクイン・ベィビィポケモン）
これに当てはまらないポケモンは過去シリーズだとアンノーンのみだが、存在の特殊性からそれも理解できる
過去の生態が書かれてるのにみはっけんグループなこいつらは明らかに異常
ゴミデザすぎるわ
わかる
ただのクソコラと大差ないデザインだからこんなに文句出るんだよ...
違うパーツだったとかよくあるしなー
キャンプで遊んでやるとニコニコしてて可愛いんだぞ
ダメなものはダメとハッキリ言っとかないとね
マイチェンかダイパリメイクで化石ごちゃ混ぜタイラントだしてくれ
マジで、ポケモンに関わってる開発陣一掃するか、別の会社に開発させろ
ポケモン無茶苦茶にされて悲しいわ
色違いが紫色になりそう
マジでこれなんだよな～
これが普通の形って言うやつは生殖能力だけ都合よく抜け落ちたとでも言うのかね？
ゴキブリとも違う気持ち悪さが際立っててマジで嫌悪感しかなかったわｗｗｗｗ
顔面どころか身体がおかしいんだよなぁ
私利私欲のための研究結果欲しさにキメラ作ってる可能性まであるのがやばいわ
他の化石ポケモンが生殖能力持ってるのに出来損ない達は持ってないとか、明らかにおかしい復元してる
これも発想自体はいいと思うし図鑑が推測で書かれたものでもいいけど、ただただ完成形が悪趣味すぎる
鳥ポケモンや魚ポケモンにそれぞれ共通の基本構造があるとは決まってないとか今更言う気か？
生命をバカにしている
俺はその行為を生命の冒涜だとは思わない
復元したポケモンに恨まれるかもってのは別の話だ
あと、たまに見掛けるが◯◯に羽を付けたいって発想の方が酷いと思うぞ
どのみちクソゲーであることに変わりない
普通に、冷静にプレイしたらこのゲーム良ゲー判定とか無理だから
エラー早くなんとかしろよ
これだな、別にキメラだろうがおかしい設定があろうがなんでもいい。
ただ、いくらなんでもこのデザインはないわ。
合成ポケモンコラじゃないんだから。
ゲーフリ的にはこれは笑える失敗みたいなつもりで作ったのかな？
そりゃ極めてなにか生命に対する侮辱を感じもするわ
なぜ、首としての機能を持ったしっぽのようにも見える器官だって発想が出て来ないのか
アニメでどういう話になるか気になる
デザイナーももう真面目に考える気ないやろ
プテラが入ってるのは琥珀なんだし
全身骨格の琥珀なんか？
上半身下半身片方だけ見つかる事や、キメラ復元できた事自体が特殊な事情とか偶然とか技術とかポケモン特有の不都合な部分の強引な誤魔化し（卵周りのぼかしなど）によるものと捉える方が自然だろう
図鑑説明も現実の研究者のミスをオマージュしたガラル研究者によるでっち上げと考えるのが自然だし、カセキメラはマジで悪趣味の産物でしかないと思う
上半身下半身片方だけ見つかる事や、キメラ復元できた事自体が特殊な事情とか偶然とか技術とかポケモン特有の不都合な部分の強引な誤魔化し（卵周りのぼかしなど）によるものと捉える方が自然だろう
図鑑説明も現実の研究者のミスをオマージュしたガラル研究者によるでっち上げと考えるのが自然だし、カセキメラはマジで悪趣味の産物でしかないと思う
FPSプレイヤーがゲームに影響されて事件起こしてたりするだろ
たかがゲームでも何かしら影響は受けるんだよ
倫理観が欠落したことをゲームがやってたら同じことをやる危険性がある
化石じゃなくてメカ系のポケモンにするとか
ヤドランみたいに異なるポケモンが単にくっついた形にするとか
もっとこうやりようがあっただろ
・化石たちはトレーナーと仲良くなり、笑ったりする
それなのにかわいそうだとか言ってるのは価値観の押しつけ、エゴでしかない
いじめ看過してる先公みたいだなお前
割と懐き進化とか今作特有のわけわからん進化方法で分裂して元の姿になるギミックあったかもしれない
かわいそうと言うなってのも価値観の押し付けやで
あくまで「その考えはおかしいよ」という指摘だけであって強制力は無いよ 邪推やめてね
可哀想かどうか決めるのは本人ってのも君の考えの押し付けだよね
明らかに体に適合しないで震えてるやつや陸上用の体だけど陸で呼吸できないやつがいるのに擁護する奴はもうサイコパスなんじゃないかと思う
それはいいとしてウオノラゴンかわいすぎてつらい
自分たちが間違った姿で復元されたと気づいてないんじゃね
いじめ看破は草
そうだ
この化石メラ擁護してるやつの気持ち悪さがわかったわ
他人に自分の心を決めつけられるなんて、自分がやられたら嫌じゃないかな？
魚の奴は呼吸もできないし頭逆さまだし
何でもっとまともな復元してくれなかったのかとキレててもおかしくない
正しくこのゲームにピッタリだな
・復元者が靴の色があべこべなウカッツ（迂闊）
・しかもどう考えても奇抜な復元姿を見て「太古のガラルにいた様子が見に浮かぶ」などと言う
・化石の道具説明と矛盾する完成した姿
・足が速いのに水中でしか呼吸できないなど歪な図鑑説明
・性別不明どころかたまご未発見グループ
これだけの情報を見たうえで「最初からこの姿だった」とぬかす奴はただの逆張りか本気で頭が弱いんだろう
やっぱ頭おかしいわゲーフリって
お前の顔の方がキモいいや気持ち悪いさっさと氏ねゴミま.んこ
リークでキメラと断面図ぶっ叩かれたから急遽図鑑説明それっぽくして黒歴史を有耶無耶にしてるだけだろ
アマルルガ可愛い
とは言いづらい雰囲気...
あとウオノラゴンのデザインは個人的に好き
自然なデザインのファンアートを何故載せない
なおそれでまたちゃんとした上半身と下半身でカセキメラ創ったら切れそう。
ジェイムスはイギリス人だぞ無知
・ウカッツの英語名は｢Cara Liss｣。明らかにcareless(不注意)をもじったもの
迂闊に不注意、こいつもうダメだわ
元からキメラの化石である可能性もあるのにさ
オンラインでぜひ溢れて欲しいw
※147
こういうやつらは日ごろから根拠なしにこれはガセだバレバレの嘘だとかドヤ顔してるくせにテレビや新聞は嘘を言うわけないと信じちゃってる純粋な子なのでそっとしてあげてください
その理屈が通るなら児童相談所なんていらないよなー
通報してるのはほとんど可哀想に思った第三者なんだからなぁ
その意味での第三者の判断は子供の判断能力の低さや実害が及ぶリスクを考慮するとある程度必要になるでしょう
もちろん、その決めつけが子供にとって不快であったり、また完全に誤解で家族を分断させてしまうといった場合もあるので慎重にならなければいけない というのは言うまでもないです
もし「復元すること」に関してであるならば今に始まったことではないので、なんとも言えないですよね
逆に言えば、ゲーフリが仕掛けた化石ポケ達のこと考え直せるいい機会ってことになります
「生きづらそう」ということに関してであるならば、これこそ他人が決める領分では無いので論外です
スーパーザウルスとかね
馬鹿じゃないのとかそういうの通り越して心配になる
何がどうやばいの？ちゃんと説明してな
専用技が相手より先に行動で85×2（170）でタイプ一致で（255）になる
夢特性はすなかきとゆきかきだから天候エース覇権やで...
看破したら有能になってるやんｗ
実質ｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…状態やろ
現実の骨は昔生物だったというだけで現在は生命の無いただのモノでしかないから
現実の学者のしたことと「それがっちゃんこ！」とか言って生命を扱うウカッツのしたことはまるで別物だけど
どう見ても失敗なのにウカッツさん自身が悔やむことも作中で批判するキャラもいないし
そういう描写があるだけでもまだマシなんだけど
※99
そいつらは断面丸出しとか明らかにおかしい復元のされ方してないからじゃない？
ミュウツーやタイプヌルなんかはマッドサイエンティストがやった酷いこととして作中で扱われてるし
グラジオがヌル救ったのもキメラで可哀相だからというのが理由の１つだろ？
※103
化石の間違いは現実でもあったけどそれは生物学的に真剣に考えて生きるのに無理がないと想定される組み合わせを考案した結果だからな
だから世界中の学者が長年信じ続けたわけで
不適合で苦しんでる設定を無駄に付けたり淫夢ネタに走ったりしてるのがアウト
旧イグアノドンの見た目はキメラ達と違って全くおかしくないよな。それこそ学名通りイグアナそっくりに組まれてるから発表されても「ああ、いそう」と世界的にも存在を信じられた
スーパーサウルスも捏造の意図は別として骨格的には不自然じゃなかったからこそ通用した
モチーフと言われてる現実の取り違えだって、それらは上半身がまるごと欠落している下半身だけの生物の上半身に何の骨格も取り付けず何故か尾の先に頭部をくっつけたりはしてないからな
パッチラゴンを見るに上半身がどこなのかは認識できているようだしウオノラゴンは明らかに故意に尻尾に接続してるよね
正論はNG
なんだ、第三者からの判断は大事だしかといってやりすぎるのも良くないってのもわかってんじゃん
要はバランスが大事なわけ それを君は他人が決める領分では無いから論外だなんて極端な持論出して突かれたら痛いところ無視してるだけなんだよね
痛いところってのは見るからにポケモンが体に適合できてないってこと
これを可哀想と言わずして何と言うのか
見るからに？ それってただの主観ですよね？ それに何の意味があるのかよくわからないのですが
じそうの話と化石ポケの話が全く違う次元の話なので、判断という言葉を引っ張ってくることに違和感を覚えます
子供を哀れみ保護するのは実害から守るという目的があります つまり、守るため、幸せのために判断をすることになります
化石ポケを哀れむことはその行為自体が目的となっています 彼らが悲しいかどうかを判断してもそれで彼らが救われるわけではありません
トレーナーと仲良くすることで嬉しそうな表情を見せることから、哀れむ前に彼らの幸せの為にできることは他にあるということがわかります
この時点で全く別の話ですよね 意味不明なので混同しないでください
ウオチルドンは頭正方向でも成り立つんだから素直に付けろよ
馬鹿特有のだらだら要領を得ない文章
カセキメラのためにできることと言えばウカッツをぶっ〇すことかな？まあそういう制裁もゲーム内でできないからユーザーのヘイトが貯まってるわけだが
図鑑と元の化石の説明読んだか？
カセキのトリの説明文には大昔空を飛んでいたと書いてあるんだが？
でんきタイプのキメラがアーマーガアのような鳥ポケモンとおなじように空を飛んで見えるか？
アンパンチにすらゴチャゴチャ言われる時代なんだから、このまんまの説明だと苦情来そう
現実の化石の取り違えはその後の研究次第で正されることもあるけど
こいつらはポケモンというゲームの性質上存在しなかったことには出来ないしなぁ。
Twitterでいい年した大人たちにウケたりバズったりすることしかもう眼中にない連中だぞ 普通に放送してトレンド入りして終わりwでしょ
パーツの組み合わせで誕生するポケモンが変わるっていう発想自体は面白いけど、化石じゃなくて古代のロボットポケモンみたいなのでやったら良かったんでは？
そもそも個人が物事を判断するにおいて主観以外何もないだろ
合わない体をつけられてガタガタ震えて鼻水たらしてるやつを見て何とも思わないのかな？それなら感性の違い云々の前に常識に問題がありそうだね君は
それと児相の話は君の意味不明な持論を否定するために持ち出したのであって誰も児相の目的の話なんかしてないんだけどそこんとこも勘違いしてるね
昔は一部しか発見されない（骨が残らないで風化しやすい等）化石を勘違いして、
キメラ的なものとしてみてた事実があるから、それをモチーフにしてるのだろう
脊髄反射で残酷だなんだいってるやつは学がなさすぎ
気持ち悪いなお前
熱く語ってるのに事実誤認と無知さがスタートしてそこを学ぶ気がない
子供がかわいそう
デザインがきにいらないとかならまだわかるんだが
非実在～をもとに残酷とかいうやつはキチ＠イとしかいえねーわｗ
何でもそれを起源説するネットにわか脳のお前がやばいわ
再三お伝えしていますが、その2者は別次元の問題なのに話が繋がっていてこちらの意見を否定できていると思っているのがかなり厳しいという感じです 目的が違ったらそれは別の話でたとえ話にもなりませんから
リアルの取り間違えをネタにしたいんなら、『取り間違えられてるので復元失敗』ってするべき。生物的に不完全なら普通生きていけないでしょ
その上で『取り違えられた状態でも生きていけるポケモン』っていう設定にしたいんなら、くっついたときに生物的に無理のない体のつくりにしてあげるべき
生きていけるようにＤＮＡの欠損を補うのと、何も考えずに適当にＤＮＡを切り貼りするのじゃ同じキメラでも話が全く違う
そして、「本人がどう思ってるかはわからない」というブラックボックスの領域に問題を押し込んだら、それ以上何も言えなくなっちゃうよな。
「これはやっちゃダメなやつなのでは？」という、答えの出ない問題を問い続けるのが生命倫理じゃないの？ 当人が恨み言を言わなくても周りが心配したり悩んだりするのは悪いことじゃなくない？
断面が見えちゃってるデザインでも「もともとこういう形だった」可能性はゼロとは言えない……絶対にありえないとまでは言えないか……？
「ウオノラゴン」と「パッチルドン」が本来の姿で「パッチラゴン」と「ウオチルドン」が上下を取り違えた姿ってことになんのかな
(化石復元全般について)再発防止を含めた俯瞰的な視点による倫理観に関する考察はなされるべきでしょう
それとは別に、目の前にいるパートナーとしての化石ポケと触れ合う際に、彼らを哀れむよりもよい選択肢があると思うのですが、その辺はどう思いますか？
やさしそう
カセキメラたちは他者との合体を前提としたポケモンで、個体としては首なし下半身無しがデフォだけど合体前提なので一匹だけでは復元できない、復元に耐えられないとか。
合体で生き残る方向に進化してったけど合体前提のポケモンは不都合が多くて淘汰され絶滅してったとか考えると面白いよ
何を思ってゲーフリはこのようなキメラを連想させるデザインにしたのか
命をバカにしているとしか思えない
あの尻尾の先に呼吸器官が備わったんだろうけど、陸上向きの体で水中じゃないと呼吸できない生物の出来損ないだもんなあ
それ、ポッポなりコラッタなり、生物全般に言えることだからカセキメラに限らない話だね
そして、愛があっても罪は罪だと思うわよ
※205
これ言うの2度目だけど誰も目的の話なんてしてないんだよねー 児相に通報するのは可哀想に思った第三者で必要なものだってのがこの例のキモであって君の持論に反してるわけだけどカセキメラを哀れに思うのと何の違いも無いよね
そのあとの君の言う子供を保護する目的がどーのこーのだの化石が救われるだの支離滅裂な話はそりゃあ君の言う通り別次元の話で俺も興味ないよ
理解できないなら※207の方がわかりやすく俺の言いたいこと言ってくれてるからそれに反論してくれてもいいよ ※210では君は反論の余地なしというか論点すり替えてる感あるけど自分でも滅茶苦茶な持論だって自覚あるんじゃないの？
じそうを話に出した時点で保護という「目的」を考慮しないのはおかしいと言っているのです
保護を考慮しないのであればじそうの例は不適切ということになります
「俺は目的の話なんてしてない」じゃなくて、じそうを例に出したのであれば、子供の保護にあたることが化石ポケとの触れ合い方において何に当たるのかを示してください
その通りで、他のポケモンと同様に接してあげようという意見です
罪は罪だとして、それをどうしたら彼らは幸せになれるのでしょうね？ 難しい話で、これこそ議論されていくべきお話だと思います
罪は罪だと言ったのは作り手の側が「愛」を言い訳にして思考停止しちゃいけないという趣旨。
パートナーとしてのカセキメラを可愛がることを優先するのは別にいいけど（つーか当然だけど）、罪は罪なんだよ。
「罪は罪だとして」なんて軽く流しちゃってるけど、カセキメラかわいそうっていう話で一番重要なポイントでしょ。罪悪感の部分だけスルーしてカセキメラ幸福論に話題をスライドするの？
カセキメラがどうしたら幸せになれるかなんて知らないよ。そいつが生まれちまった以上、親でも踏み込めない領域だろ（親も同族もいないんだけど）
ただそれはかわいそうと思うこととは何も関係ありません
どうしたら幸せになれるかは知らない？
エアプですね、まず一緒にカレー食べてきてください
あなたが笑うことを幸福のシンボルと捉えられないならばこれ以上は何も言いません
罪という言葉は結局、真面目に考えてくれなかったね。割とまじめに返事したのに悲しい。
どうしたら幸せになれるかが難しい話で、これこそ議論されるべきお話だって言ってたけど、カレー食って笑顔になれば幸せってことなのかな？
まあ、それでいいならいいけど……割とまじめに返事したのに……
そんな人が罪について考えろなんてよく言えるなーと思いますよ むしろあなたの罪についてのすばらしい考え方を聞かせて欲しいものですね 僕にはそんな難しい問題を考えられるほどの考察力はありませんからぜひお願いしますよ
(化石ポケに限らず誰にでも言えますが)幸せを探求するのは難しいことです
カレー食って幸せ、というのはあくまで幸せの1つの側面ですが、幸せについてプラスに働くことは言うまでもないですよね
俺、喧嘩するためにコメントしてるわけじゃないのよ。論破するつもりもない。
ただ、カセキメラがこんな形で蘇生されてしまうのはかわいそうだなって思ってるだけ。そう思うことさえ許してもらえないのは辛いなーって思うだけよ。
ただ、「幸せって難しい、議論する価値がある」って言った直後にカレーでハッピーって言っちゃったのは、「こちらのコメントに言い返そうとしている」ように見えてしまったよ。実際そうなんじゃないの？
あなたはそれなりに真面目な人に見えるけど、いまは相手を言い負かすために、本心では思ってもいないことを口にしちゃってるんじゃないかな。
俺をコテンパンにするために口喧嘩するよりも、自分なりにカセキメラに対する愛や罪について考えてみた方が有意義だと思うよ。
まあなんの意味もないただのエゴであるとわかってそう思うならいいんじゃないですかね？ 知りませんけど
上に書きましたが、カレーを食うことが幸せの一端を担いうることは間違いないですよね また、「議論するまでもなく明らかに有効で、しかもある意味で一番の幸せかもしれない行動」でもあります サトシが好きそうな方法です
ですから、議論が必要という話とは関係ありません
精神攻撃？説教？はくだらなすぎるので無視させていただきます
「間違ってますよという指摘」に返信したら喧嘩なの？
精神攻撃とか説教とか、くだらないから無視とか、そういう言葉が出てくるのはあなたが喧嘩腰で受け取るからだろ。まじめに返事したのに、そういう言葉で片付けられるのは悲しいよ。
カレー食ってろよ。それでカセキメラも幸せなんだろ。俺は悲しい。
かわいそうだと決めつけられる彼らも同じだと思いますよ
会話してる相手を傷つけてもそういうコメントをするんだね。
「辛かったでしょ、カセキメラも同じ気持ちなんですよ」って。
もう責めるつもりはない。謝ってくれなくてもいい。ただ、俺は悲しかったよ。じゃあね。
傷ついたと感じたならば、あなたは化石たちに「決めつけてごめんね」と(心の中で)謝って偽善者である(あった？)ということを認めなければいけないのでは
悲しむ前に自己矛盾をどうにかしたほうが良いのでは
謝らなくていいとのことなので釣ったことに関しての謝罪は省略します
いやマジで何言ってんの？流石に読解力なさすぎて呆れるんだけど
俺の例えの本質は第三者が哀れに思うことも重要だということであって本質だけ見るならぶっちゃけ児相なんてどうでもいいわけ
児相を例に出すなら保護も考慮しろだのまたよくわからん持論持ち出して、自分ルールを人に押し付けるのが得意技なのかな？
何故そんなに児相に拘るのか意味不明だし、結局君の持論に対する周囲からの反論への答えもだんまりでもう酷すぎて素っ頓狂なこと言って論点ずらそうとしてるんじゃないかと邪推しちゃうくらいだねw
「第三者が哀れに思うこと」の意味が目的如何で全く違うのだから別の話にもなるでしょう いやまあ、その違いがわからないようならだいぶ厳しいですが
じそうなんてどうでもよいとのことですが、(もし伝える気があるのであれば)是非他の例で例えてみてください
化石ポケを哀れむこと→なんのために必要？？
これだけの話なんですけどね
むしろここが違うのに例として成立していると考えてるのなかなかですよ
こちらの文章を読んで「支離滅裂」
まあ、こちらの拙さはある程度問題かもしれません
が、その「自分は悪くなくて、相手が全て悪い」という論法はなかなか自己評価がお高いんだなーというか、草って感じです
本当元ネタ再現は面白いから、ロケット団が復元したとかにしたらよかったのに。
ポケモンを改造するのは悪役のする事だろうに…
論点ずらそうと〜
とのことですが、こちらはあなたとの会話はまだ始まってすらいないという認識です
新ポケの見た目どうこうに関しては時間が経てばわりと受け入れられるからそこまで問題でも無かったが
ウオノラゴンに関しては「キメラ生成」という現実でもわりとデリケートに扱われる要素
キメラが登場するゲームはゴマンとあるがそのゲームの多くはバイオハザードのようなリアル路線のゲーム
ポケモンというファンシーな世界にここまであからさまなキメラ(生成失敗)をブッこんだのは
失敗だったと思う
個人的には憶測で図鑑を描いた結果なんだと思ってたわ
実際こんなポケモンはいなかったけど
作った側とかはキメラになってるって気付いてなさそうだし
こんな感じで滅びたんだろうなって思ってるのかも
昔の研究者が間違えて上半身同士をくっつけてしまったがそれが適合してキリンリキという種族として確立してしまったとか
どこが食い違ってるのか、考えた結果が以下です 間違ってたらすいません
あなたは「重要」という言葉の意味がわかってないのではないですか？
「aが重要である」という言葉は「bのために必要だから」という目的、理由、必要性を示すものを自明に含む言葉です
当然ですが、「必要性がないなら重要ではない」ということも成り立ちます
「第三者が子供を哀れむことは重要だ」という言葉には上記のbにあたる「保護するために」という目的があります
「化石ポケを哀れむことは重要」という主張をするならこのような目的を示す必要があります それを示せないのであれば重要ではないということになります
しかしあなたは目的は関係ないとかなんとか言ってましたので、このことがわかってないのかなと考え、そこから「重要」がわかってないのかな？ と推測させていただきました
あのさー君自分で言ってたこと覚えてる？「可哀想かどうかは第三者が決めることではない」ってのが君の持論でしょ？俺が噛み付いてるのはそこであって元を辿れば化石だの児相だの関係ないわけ 君はそこんとこ勘違いしてるね
つまり児相の件で第三者が可哀想と思った事が解決に繋がってる時点で目的だの化石がどーだの関係なく君の持論は破綻してるの もう3度目なんだけど同じこと言わせないでくれよ
あとこれも勘違いしてるようだけど論点ズラしてるって言ったのは※207に対する君の返答の※210な ※207も君の持論に反論してるわけで他にも周りから指摘されまくってるにも関わらず一向に反論を言おうとしないってことは自分の持論が間違ってるのを認めたってことでいいよね？
誰でも考えを決めつけられるのは嫌ですよね？ だから哀れみに限らず心を第三者が決め打ちするのはおかしいです それがわからないなら自分の心に聞いてみてください
論点ずらしてる話に関しては普通に読み違えてましたすいません
反論がないとのことですが、
具体的に何に対する反論なのか
相手の方も反論してない事項があるがそれはいいのか(罪を償うことと哀れむことを混同しているのでは？ という意見など)
という2点が気になります
つまり児相の件で第三者が可哀想と思った事が解決に繋がってる時点で目的だの化石がどーだの関係なく君の持論は破綻してるの
これ、まじで意味わからなかったです 読解力無くてすいません
つまり
ってことは前の文の言い換え？ ふーん
解決に繋がってる
なんの解決？
君の持論
何？？
〜の時点で〜破綻している
？
化石キメラについては素直にメディア展開どうするんだよって思う
親御さん、子供にこんなぬいぐるみを買い与えないでしょ…
ないな
なんか君見てると説明するたびになんで？なんで？って聞いてくる小学生特有の口論思い出すわ 最終的に地球が何回回った時？とか言ってきそうだな 話が平行線で埒があかないから例えの話は無しにしようか ちょっとむつかしい話だったかなw 君に合わせるべきだったわすまない
あと何故かレスが増えて安価先が一つずれてるな
前述の安価は※208と※211だった ※208は君の持論を否定しているが ※211を見る限り反論は無いように見えるね
君の話を要約すると 「他人に自分の考えを決められるのは嫌だから勝手に可哀想って思うなー」ってことで合ってる？他人と自分の考えが一致しない場合不快に思うのは理解できなくもないが、考えが一致したときのことなんて微塵も考えてないんだな 一致するならば自分の良き理解者になるわけで一概に嫌だといって否定するのは早計で浅はかな論理と言わざるを得ないね
「化石ポケを第三者が哀れむことの重要性」は関係大アリで、それを示せないならあなたにはそもそも「噛み付く」理由がないんですよ だって哀れまなくていいってことになるんだから 重要なところなので逃げないでね
この文章の意味を理解、納得できないというなら話はここで終わり
反論がないというのは生命倫理の話ですか？
それに対しては「マクロ視点での考え方、あり方を考察するのは必要だがミクロ視点(ポケモンとトレーナー1対1)の関係において哀れむことは意味を持たない(同情するなら金をくれ理論)のだからその必要はなく他にすべきことがある」というふうに考えており、同じことを書いたはずです
しかし言葉が通じない以上誤解が生まれるリスクが存在します それを十分に(重要)わかった上で相手の気持ちを理解しようと努めるのは良いことだと思いますよ
その方向性なら、安易に決めつけるなというこちらの考えとも合致するものです
あと250こめの翻訳をできればお願いしたいです 反論を要求したのはあなたなのですからせめて質問くらいには答えてほしい
「言葉が通じない」という時点で、「理解すること」において十分性を満たすことはできないのだからあなたの言うようなことはリスクを考慮すると実質的に不可能です(十分性の意味はわかりますか？)
「研究員の名前はウカッツで！ドジっ子のサイエンティストにしてウケを狙いに行くぞ！」
「魚の頭の位置かぁ...。よし！片方は尻尾につけて、もう片方は逆さまにしてやろう、これは面白い！」
馬場Pの不の遺伝子はゲーム業界に蔓延して、ゲームフリークにまで及んでいたのか
バランスがおかしい、魚のヒレを足にする、尻尾の先に顔、顔が逆さま
デザインしていておかしいとは思わなかったのかな…
パッチは上半身と下半身の差が大きすぎてキメラ感強すぎるわ
こんなもん笑えるレベルじゃないよ
※208のID:MDEwMThlさんは※236で「傷つけるんだね」などと言っており、自分のことをこちらの攻撃を受けた被害者だと思っているようですが、それは勘違いです
まず、この人が言いたい「傷つけ」に当たるのは、※232の「喧嘩腰じゃないの？」という決めつけ行為をしたこちらのレスです
このようなレスをしたのは、この方が※230で
いまは相手を言い負かすために、本心では思ってもいないことを口にしちゃってるんじゃないかな。
といった「決めつけ行為」を先に行ってきたからです つまり、この人はブーメランが刺さっただけです
謝罪は省略 なんて言ったのもただの皮肉で、こちらに謝ることなどありません 先に悲しい思いをしたのはこちらです
いや別に哀れまなくてもいいんだが… いつそんなこと強制した？ むしろ強制してるのは人の哀れみを否定してる君なんだけど？
一体どんな崇高な理由があって人の感情を否定するのかと思えば「哀れむことは意味がないから他にすべきことがある」？意味がないってだけじゃ人の感情を否定するにはあまりに不十分すぎる もっと他に良い言い訳はなかったの？
発端のレスを引用すると「いかなる状況でも可哀想かどうかを決めるのは本人 それなのにかわいそうだとか言ってるのは価値観の押しつけ、エゴでしかない」とか言ってるが、そもそも本来の肉体とは全く特質の異なる体で復活させられること自体がエゴなわけで 君がエゴを批判するならそれで生まれた化石を可哀想と称して何の問題があるんだかw まぁ上述の通り君が勘違いした上で言ったならこの文も理解することだけは可能だがどうなん？
この人他人の話を引っ張ってきてまで「反論しろ」とか言ってるくせにこっちの話にはあまり反論しないんだもん
これ言うとまた支離滅裂とか言われそうだけど、わからないなら聞けばいいじゃん(わからない部分がわからないというなら文章の問題ではないと思います)
あと、スタンスがないから結局何が言いたいのかわからない
まあそんなんで、会話にならないと判断した 期待に添えなくてごめんね
分が悪いと見て逃げたか グダグダ続けた割にあっけない終わりだなw
まぁ滅茶苦茶なこと言ってるって気づける人間でよかったよ
こんなん、なんかキモいから無理でええやろｗ
最後まで決めつけ
最後までレッテル貼り
最後まで反論無し で草
結局会話は始まらず、どちらも考えを改めることなく、お前が何を言いたいのかすらわからずに終わってしまったな
言ってみろよ、何が言いたかったのか、お前のスタンスは何なのか
お前が読んでくれないんだからこっちも読まないのは当然なんだぞ
わぁ！？別人みたいになって帰ってきたねぇ！？推敲も出来ず駄文連投する勘違いバカのような普段よりも簡潔でずっといいね
俺のスタンスは終始君の持論を否定することで一貫してるが言われないとわからんかw あと俺は反論しかしてないんだけど何が反論無しなわけ？それこそレッテル貼りじゃねーか もし俺が何か見落としてるのあれば俺みたいに安価先教えてくれな
それと※268とかめっちゃ重要だからちゃんと読んでくれよなー 肝心な話スルーされたばかりに※271が負け犬の遠吠えにしか見えなかったわ 君の持論によれば、個人が他者に哀れみを覚えると価値観の押し付けで何故かエゴになるんだっけ？ そこが一番重要なんだから答えてくれよ
※252のことか？ それに関しては君の理解力の無さに耐えかねて俺が逃げた形で終わったはずだよな ※252とか面倒臭すぎてスルーしたんだわw 再三説明したにもかかわらずおんなじこと聞かれる俺の身にもなってくれよw 特に※252で酷いのは「君の持論 何？？」ってやつ まさか持論が何なのかとか聞かないでくれよ マジで逐一「なんで？」って聞いてくる小学生レベルじゃないか
※268→※267 ※271→270
※252→※251
見辛くてすまんな〜
本題である※125の謎論理も話題を逸らすだけで全く証明できず、レッテル貼りも質問も自分がやってる事に気づけずに※278では質問は会話にならない等とまたしても自分ルールを押し付け失踪したブーメラン芸人の記録はこの記事が残る限り消えることはないでしょう
─────────哀れな負け犬に栄光あれ。
※125の謎論理は「かわいそうだとか言ってるのは価値観の押しつけ、エゴでしかない」のこと
※278は※277だ またズレるだろうが訂正しておこう
→どーすべか→半分に割ってキメラ化しよ！
「頭のどこかに引っ掛かるインパクト大きいデザイン」
を追求した結果生まれたんやろな
こうして論争を生むのも計算のうちなんやろ
またズレたのか
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